haben yamakawa 285 / 365 venünftiges progressive scan ?

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audi
Stammgast

#1 erstellt: 14. Apr 2004, 20:47

Hallo,
ich besitze seit kurzem einen Sanyo PLV Z1 und möchte diesen jetzt mit einem besseren Signal ansteuern als mein derzeitiger DVD-Player (Composite) hergibt.

Dabei bin ich in den diversen Beiträgen auf einige Informationen zum Yamakawa 365 gestoßen, der derzeit für ca. 120 Euro zu haben ist und auf den Yamakawa 285 der für knappe 70 Euro verkauft wird.

Ich tendiere derzeit zum 285 weil:
1. ich auf den DVI-Ausgang verzichten kann (den Sanyo werde ich mit YUV ansteuern, DVI hat er nicht)
2. ich die DIV-X-Funktion nicht benötige
3. der 285 deutlich billiger ist und angesichts der nicht so besonderen Verarbeitungsqualität dann weniger Geld in den Sand gesetzt worden ist. (wenn er dann kaputt ist sind die guten Prog-Scan-Player hoffentlich wieder billiger)
4. ich vermute, dass sich die beiden Geräte in der progressive-scan-Funktion zumindest bei 576p nicht unterscheiden

Es sind für mich jetzt noch folgende Fragen offen:
a) bei höherwertigen Geräten (Sony 730, Harman Kardon DVD25) wird immer von diversen Modi (Film-Mode etc.) für das De-Interlacing gesprochen.
Heißt dass, dass diese Geräte ein aktives De-Interlacing machen und die Yamakawa nur Progressive Scan ausgeben können wenn dies auf der DVD auch so gespeichert ist ? (ich hatte das so aus anderen Beiträgen interpretiert, weiß jedoch nicht ob ich hier jetzt Unsinn rede

)

b) Es wurde in einigen Beiträgen von einem Progressive-Flag gesprochen und der Yamakawa ein schlechtes Progressive-Scan Bild erzeugt, wenn dieses Flag nicht korrekt gesetzt ist.
Kann mir jemand erläutern was es mit diesem Flag auf sich hat und ob dies so korrekt ist ?

Könnt Ihr mir bei den Fragen helfen ?
Danke und Gruß
Audi

Digitalhorst
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 15. Apr 2004, 09:48

Hallo

Audi

Es kommt darauf an wie groß Deine Preisspanne ist.Habe auch den Z1 ,schon seit über einem Jahr.Als Zuspieler benutze ich den AMISOS als Zweitgerät den YAMAKAWA 285.Der Yamakawa macht für seinen Preis ein recht ordentliches Bild,der Amisos ist aber um längen besser.PAL PROGRESSIVE gibt er viel besser aus .Beide haben einen VGA Ausgang.Du solltest den Z1 über diesen Ausgang anschließen.Den YANAKAWA habe ich mir auch deswegen geholt weil er das hochauflösende DVD-AUDIO ,wiedergeben kann.Palprogressive kannst Du mit allen DVD;s schauen.

mfg Digitalhorst

Rollei
Moderator

#3 erstellt: 15. Apr 2004, 15:12

Hi,

ich kann meinem Vorschreiber nur zustimmen. Der Amisos wird auf jeden Fall das bessere Bild abliefern. Habe ihn übrigens auch.

Leider noch als Cineultra Modell. Hat mich damals richtig viel Geld gekostet. Aber er ist immer noch ein Geheimtip und er steckt so manchen Edelplayer in der Bildquali auch noch in die Tasche.

Rollei

audi
Stammgast

#4 erstellt: 16. Apr 2004, 21:39

Hallo,
Tja, heute habe ich also den Yamakawa 285 mit dem Sanyo Z1 testen können und das Ergebnis war ziemlich ernüchternd.

Das Composite Signal ist schlechter als das von meinem uralt-Panasonic DVD-Player.

Das Yuv-Signal ist im interlaced-Signal und mit kurzem Kabel sehr gut. Mit langem Kabel (10m) gibt es viele Echo´s. Ich hoffe es liegt hier nicht am Kabel, denn das stammt eigentlich vom Fachhändler und war nicht gerade billig.

So bald ich jedoch den Progressive-Scan-Modus einschalte wird das Bild schlechter bis unbrauchbar.
Bei z.B. walt disney´s Dinosaurus habe ich eine Art "Negativ"-Darstellung der Farben bekommen. Mit ausgeschaltetem Prog-Scan war wieder alles normal.
Bei der Harry Potter-DVD blieben die Farben normal, die Darstellung jedoch deutlich mit noch mehr horizontalen Echo´s behaftet.

Beim Versuch das Ganze mit einem VGA-Kabel anzuschließen bin ich an der Bildgröße gescheitert. Der Projektor nutzte nur ca. 70% (sowohl Hor. wir Vert.) des zur Verfügung stehenden Bildes.

In keiner Weise somit ein Fortschritt.
Also doch AMISOS N996 ?
Habt Ihr Erfahrung mit den horizontalen Echo´s beim Amisos ?
Hat der Amisos bei Euch keine Echo´s (schattenbilder) und der Yamakawa wohl, oder liegt hier ein Kabelproblem vor ?
Gruß
Audi

Digitalhorst
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 17. Apr 2004, 17:28

Hi Audi

Mein VGA kabel ist 15m lang.Mit dem AMISOS schaue ich schon seit über einem Jahr Kino.Das Bild ist fast Perfect.Den YAMAKAVA hatte ich nur kurz am Z1 angeschlossen habe aber keine Schatten feststellen können.Werde morgen den Yamakawa mit allen Einstellungen testen und sie Dir dann posten.

mfg

Digitalhorst

audi
Stammgast

#6 erstellt: 17. Apr 2004, 18:51

Super, Danke

Otaku19
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 17. Apr 2004, 21:14

Also beim 365er geht ohne korrekt gesetztes Progressive-Flag nix

Rollei
Moderator

#8 erstellt: 18. Apr 2004, 08:34

Also doch AMISOS N996 ?
Habt Ihr Erfahrung mit den horizontalen Echo´s beim Amisos ?
Hat der Amisos bei Euch keine Echo´s (schattenbilder) und der Yamakawa wohl, oder liegt hier ein Kabelproblem vor ?
Gruß
Audi

Hi,

habe den Cineultra/Amisos jetzt seit 2001. Habe noch nie ein Problem damit gehabt. Habe ein Ihse KAbel ca. 15mtr. Industriestandard. Nochmal zur Wiederholung. Es ist ein SPitzenplayer für Einsatz an "fast" jedem Beamer. Die Steigerung dazu ist dann noch eine ISCO Linse. Besser wie im Kino.

greetings Rollei

Digitalhorst
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 18. Apr 2004, 09:45

hallo
Audi

Habe den Yamakawa 285 am Z1, über VGA und YUV heute Morgen ausgiebig im PROGRESSIVE SCAN MODUS, getestet.Die Bildquallität über YUV ist nicht berauschend.Es sind Verzerrungen und Schatten vorhanden.Auch ist die Schärfe nicht besonders gut.Über VGA PROGRESSIVE ist das Bild sehr gut.Es flimmert nicht,keine Schatten und ist sehr ruig.(für diese Preisklasse).Wenn jedoch jemand gerne Filme schaut und das Geld dazu hat, würde ich ihm einen Player AMISOS ca.280 Euro oder anderen,empfehlen.

mfg Digitalhorst

audi
Stammgast

#10 erstellt: 28. Apr 2004, 19:22

Hallo,
obwohl er von allen sehr gelobt wird, konnte ich mich einfach nicht mit dem Amisos anfreunden (KEIN Werturteil, sondern nur eine persönliche Meinung !)

Ich habe nach den Tests mit den Yamakawa mir jetzt einen Sony DVP 730 zugelegt und brauche nicht mehr weiter zu suchen, denn dieses Gerät liefert ein klasse Bild.

Nochmal als Testergebnis:
Alle Anschlüsse über YUV mit 10m Kabellänge am Sanyo PLV Z1 getestet

Yamakawa 285:
Progressive Scan Bild ist schlechter als das Interlaced Bild.
Das Bild hat mehrere horizontale Schatten
Für Beamer-Ansteuerung über YUV nicht empfehlenswert.

Yamakawa 365:
Progressive Scan Bild ist gut.
Das Bild hat noch einen kleinen horizontalen Schatten

Sony DVP 730
Sehr gutes Progressive Scan Bild
(wenn der Progressive Scan ausgeschaltet ist, nutzt der Sanyo nur die obere Hälfte. Dies stört weiter nicht da es ohnehin immer an ist)
Das Bild hat keine Schatten mehr
Zusätzlich ist der Kontrast besser.

Persönliches Urteil:
Der Sony liefert mit Abstand das beste Bild.
Diesen Player kann ich nur wärmstens empfehlen

Grüße
Audi

pkenyo
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 20. Nov 2004, 13:32

HI!

Yamakawa 285:
Progressive Scan Bild ist schlechter als das Interlaced Bild.
Das Bild hat mehrere horizontale Schatten
Für Beamer-Ansteuerung über YUV nicht empfehlenswert.

Habe ich gestern ebenfalls porbiert und muß dir recht geben! Die Qualität läßt zu wünschen übrig

Aber mal 'ne Frage: YUV hast du über die Scart-Buchse des 285er erhalten, oder?

Zum Thema VGA: also zum Kino taugt es m.E. nach nicht. Das Bild ist viel zu dunkel. Ín dunklen FIlmpassagen ist rein gar nichts mehr zu erkennen. Ist das bei dir nicht auch so?

Ich besitze übrigens den Z3 und habe ihn wahlweise an einem 10m VGA bzw. Scart an RGB angeschlossen (vorläufig - bis ich einen HDMI-Zuspieler habe)

Gruß
Pkenyo