Progressive Scan

Dynasty schrieb:

Und lohnt sich der Aufwand überhaupt? Wird das Bild soviel besser?

Das kommt drauf an welcher Deinterlacer besser ist, der im DVD-Player oder der im TV.

Momentan weiss ich nicht mehr als vorher

Sag doch erst einmal, was es für Geräte sind.
Deine Auflistung der im Auto eingebauten Teile in der Signatur bringen uns so nicht weiter;)

Hi,

kann es sein, daß hier ein Mißverständnis vorliegt? Ich denke, daß gemeint ist, daß der Player selbt einen De-Interlacer hat und dann das Bild als "progressive" über Component ausgibt. Der TV hat offenbar auch einen De-Interlacer und kann aus einem angelieferten Interlace-Bild ein Progressive-Bild machen.

Aber: zweimal braucht man das nicht. Das ist das, was dharkkum meinte. Du mußt eben NICHT von Cinch auf DVI gehen. Ich gehe mal davon aus, daß der Plasma einen Component-Eingang hat. Also schließt Du den Player mit Component an und aktivierst am Player progressive. Am TV hast Du nichts weiter einzustellen als den richtigen Eingang auszuwählen. Das Bild wird ja schon progressive angeliefert.

Alternativ kannst Du über DVI in den Plasma gehen, dann brauchst Du aber einen Player, der das ausgibt, und das macht Deiner vielleicht nicht. Dann würde der TV ein Progressive-Bild erzeugen.

Ein Adapter von Cinch auf DVI ist sinnlos, weil Cinch ja analog ist und DVI digital.

Ich würde es mal nach meiner ersten Variante mit Component und Cinch probieren.

Gruß
Michael

DVDMike schrieb:

Aber: zweimal braucht man das nicht. Das ist das, was dharkkum meinte.

Nein, das ist nicht genau das was ich meinte.

Es arbeitet immer nur ein Deinterlacer.

Wenn der DVD-Player kein Progressive-Signal liefert muss der Deinterlacer im TV ran, ansonsten macht das der im DVD-Player.

So ist das also. Wusste ich gar nicht. Mein DVD Player kann PS und mein TV kann PS. Ich dachte beide Geräte müssen das unterstützen. Wie beim HD Bild, das Signal muss in HD sein und der TV muss es wiedergeben können. Das ist bei PS also nicht der Fall. Ok, dann liegt die Lösung auf der Hand:
Also vom DVD Player (PS Ausgang) über Chinch in den TV, aber ich meine ich habe das mal probiert und da kam kein ordentliches Bild bei raus. Ich muss mit den Chinchsteckern nämlich über den Eingang an der Seite des TVs (wo man normalerweise ne Kamera o.ä. anschliesst) gehen da sonst nirgends ein Chinch Eingang vorhanden ist.


Den Player habe ich:
http://www.amazon.de...id=1198161273&sr=1-1

Den TV habe ich:
http://www.amazon.de...9V7CYM/ref=de_a_smtd


Edit:

In der Bedienungsanleitung vom DVD PLayer steht, dass man ein YCbCR Anschlusskabel benötigt um PS wiedergeben zu können. Was ist das für ein Kabel?

Hallo,hier ist die Rede von einem Komponenten-Anschluss!
Das sind 3 nebeneinander liegende Cinch-Buchsen mit den
Farben Rot,Blau und Grün, die auch als YUV-Buchsen bezeichnet werden und analog Vollbilder (Progressive Scan)
übertragen können.Dein Phillips 42PF5320 verfügt aber leider nicht über einen solchen Anschluss, sondern über 2 Scart-Eingänge und über den von Dir erwähnten DVI-Eingang.
1.Möglichkeit zur Vollbild-Darstellung:
Komponente auf Scart Adapterkabel und den PS Mode im DVD-Player aktivieren
2.Möglichkeit zur Vollbild-Darstellung:
Komponente auf DVI Adapterkabel (gibt es z.B. von Oehlbach;ist aber sehr teuer:~ 1m ca. 70 € bei Hifi-Regler)
Ob sich durch die teure 2. Möglichkeit aber das Bild sehr verbessern lässt glaube ich nicht!
MFG
Olaf

Ok, dann werde ich die Möglichkeit 1 nehmen. Dazu zwei Fragen:


1.Ich gehe mom vom DVD Player einfach über Scart in den TV (RGB Eingang), was meint ihr, wird das Bild durch PS viel besser?
2. Wenn ich den adapter nehme (YUV-->Scart), habe ich doch immernoch nen Scartstecker am Ende, bringt das nicht Verluste mit sich?


Was haltet ihr hiervon:
http://cgi.ebay.de/1...QQrdZ1QQcmdZViewItem


Oder doch besser das hier über den DVI Eingang:


http://cgi.ebay.de/D...tem#ebayphotohosting



Ich hab echt keine Ahnung davon. Scart oder DVI? was ist denn nun besser?

Dynasty schrieb:

Den TV habe ich: http://www.amazon.de...9V7CYM/ref=de_a_smtd

Ah...Licht;)


Der TV ist ja etwas älter und hat nur eine Auflösung von 852x480.
Zur Erinnerung: PAL Auflösung: 720x576.
Damit kann nicht einmal 567i/p nativ dargestellt werden.
Meine Schwester hat das gleiche Gerät und einen Pio 490 digital per HDMI->DVI dran und spielt 720p zu(lässt also den Deinterlacer des Players arbeiten). Das sieht etwas besser als RGB aus.

Mein Tip:
Lass es bei RGB über Scart. Eine deutlich sichtbare Verbesserung bekommst Du analog definitiv nicht hin.
Vergiss die ganze Schieberei mit PS bei Dir.
Dein nächster Schritt sollte eher Richtung neues TV-Gerät gehen.

Lol, ich habe vor zwei jahren 1500euro dafür ausgegeben und werde mir sicherlich jetzt kein neues zulegen.

Was meinen die andren? Lohnt sich der Umstieg auf PS nicht?

Progressiv Scan bedeutet nur,dass die Bilder als Vollbild und nicht wie üblich z.B. TV Bilder in Halbbildern (Interlaced) ausgegeben werden.Dies soll das beim Halbzeilensprungverfahren übliche Flimmern reduzieren.
Die Bildqualität (Auflösung) ändert sich dadurch nicht!
Wenn Du aber die 1.Möglichkeit in Betracht ziehst,benötigst Du immer noch ein Komponenten-Scart Adapterkabel! Da Dein DVD-Player Vollbilder nur über Komponente ausgibt,musst Du auch ein Komponentenkabel (3 Chinch=YUV)an den Player anschließen,da das TV Gerät aber keinen besitzt musst Du einen anderen Eingang wählen,in diesem Fall den Scart-Anschluss!Ergo benötigst Du einen Adapter von Komponente auf Scart!
Wählst Du Scart auf Scart dann stellt Dein TV-Gerät keine Vollbilder dar,da der DVD-Player über Scart keine Vollbilder ausgibt!
Die Bildqualität ist aber sicherlich nicht bedeutent schlechter als mit der Adaptermethode!
MfG
Olaf

ollidolli schrieb:

Wenn Du aber die 1.Möglichkeit in Betracht ziehst,benötigst Du immer noch ein Komponenten-Scart Adapterkabel!

Warum?
Hierbei doch nicht, ist alles in einem.
http://cgi.ebay.de/1...QQrdZ1QQcmdZViewItem



Was ist deiner meinung nach denn besser?

Adapter YUV-->Scart
Adapter YUV-->DVI

oder so wies jetzt ist
Scart-->Scart

Genau so ein Adapterkabel müsste es sein um auf dem TV-Gerät Vollbilder (P.Scan) auszugeben!
Die Qualität des Bildes über Anschluss per Scartkabel wird
nicht viel schlechter sein!
Die Entscheidung musst Du treffen!
Ein gutes Scartkabel kostet auch 20-30 €
MfG
Olaf

Leider muss ich mich berichtigen!
Habe mich nochmal schlau gemacht und festgestellt ,dass mir ein Fehler unterlaufen ist!
Progressive Scan Bildsignale werden aus marktrechtlichen Gründen auf analoger Ebene nur über Komponente (YUV)übertragen und nicht über Scart RGB!!!
Deshalb wird auch das angesprochene Adapterkabel nichts nützen!
Tut mir leid!
Hier nachlesen
http://www.denon.de/site/frames_main.php?main=extr&MID=4&sub=3
MfG
Olaf

Dynasty schrieb:

Lol, ich habe vor zwei jahren 1500euro dafür ausgegeben und werde mir sicherlich jetzt kein neues zulegen.

Tja...der bitteren Wahrheit must Du leider in´s Auge sehen.
Die Leute, die relativ früh in´s Flachmann-Geschäft eingestiegen sind, werden jetzt tatsächlich bestraft.
Ich habe auch noch einen 1366er LCD und kein FullHD, den man eigentlich für die ganzen BR/HD Sachen benötigt.
Wir Verbraucher werden schlicht veräppelt. Ist einfach so.
Dein Problem löst es trotzdem nicht.

Adapter YUV auf Scart/RGB Adapter gibt es natürlich auch hier:
http://www.vgm21.de/...schaltbar-InOut.html

ABER:
ollidolli liegt schon richtig. Das TV-Gerät muss auch auf ScartRGB YUV verstehen. Das macht Dein TV aber definitiv laut dem Datenblatt auf der Philips Site nicht.
Was ankommt, ist ein RGB-Signal, kein progressives.

Ja, es kotzt mich auch tierisch an, hab 1500euronen für den schirm bezahlt und heute kostet ein 50zoll plasma mit allem drum und dran nur noch soviel.
HD brauch ich eh nicht, die ganzen Komponenten die man dazu benötigt sind mir zu teuer.

OK, zurück zum Problem.
Also Scart fällt schonmal flach, was ist mit dem DVI Eingang?!
Adapter von YUV auf DVI gibt es auch. Geht das und bringt das was?

Ja, das Kabel ist eine Möglichkeit für Dein TV, progressiv zuzuspielen. Je nachdem, wie gut der Deinterlacer des Cyberhome arbeitet, wird das Bild ruhiger, wie oben weiter schon beschrieben.
Vergiss bei der YUV-Schalterei nicht den Ton getrennt am TV anzuschliessen(wenn nötig).

Ton läuft über Digitalkabel zum Receiver...



Nachdem ich mir die letzte Nacht den Kopf darüber zerbrochen habe ob ich mir nun nen neuen Plasma zulege oder es so belasse bin ich zu dem entschluss gekommen mich nach nem neuen 50Zoll umzuschauen, werde diesbezüglich nen neuen Thread erstellen.

Danke für eure Hilfe.

Eine Frage zu PS habe ich noch, wenn ich mir nen neuen TV zulege, welcher Anschluss wäre da am besten geeigent? Am besten wäre es doch wenn der TV nen YUV Eingang hätte oder?

Dynasty schrieb:

Ja, es kotzt mich auch tierisch an, hab 1500euronen für den schirm bezahlt und heute kostet ein 50zoll plasma mit allem drum und dran nur noch soviel. HD brauch ich eh nicht, die ganzen Komponenten die man dazu benötigt sind mir zu teuer. OK, zurück zum Problem. Also Scart fällt schonmal flach, was ist mit dem DVI Eingang?! Adapter von YUV auf DVI gibt es auch. Geht das und bringt das was?

Du schreibst HD brauch ich eh nicht, aber willst unbedingt ProgessivScan, das wiederspricht sich etwas, die progressiv-Ausgabe von den meisten DVD-Playern, taugt meißt nicht viel, da die interen Progressiv-Wandler nicht optimal arbeiten, das kann heute fast jeder neue Plasma oder LCD besser. Selbst wenn es bei Dir funktionieren würde, wäre dein Bild dadurch in der Qualität nicht besser. Wirklich gute Bilder gibts nur in HD, dann müsstest Du Dir aber doch ein neues TV-Gerät kaufen und dein Problem wäre erledigt.
Das ganze kostet ne Menge Kohle, hab gerade erst meinen knapp 2 Jahre alten Plasma verkauft und mir ein neues 50Zoll-Gerät geleistet, war aber auch nur möglich weil ich für den alten noch einen guten Preis bekommen habe.
Mein erster Plasma 42Zoll, hat Ende 2005 noch 3200€ gekostet, mein neuer 50Zoll im August 2007 nur noch 2300€...
Leider erfindet die Industrie immer wieder neue Sachen und schon steht man mit den vorhandenen Geräten auf dem Schlauch. Im Moment ist es wieder 1080p24, für HD/BR-DVD, was die wenigsten Plasmas u. LCD´s beherschen.....

Es gibt ja HD Ready und Full HD, wo liegt da der unterschied????
Also wie gesagt, ich habe nen neuen thread erstellt, wäre schön wenn wir da weiterschreiben könnten.
http://www.hifi-foru...um_id=96&thread=9619
Ich bin mir wirklich am überlegen heute nen neuen 50zoll zu kaufen.
Meinen jetzigen würde eventuell mein Vater nehmen.

Hi nochmal,

HD-Ready stellt mindestens 720 Zeilen dar, Full-HD hat 1080.

DVDMike schrieb: Aber: zweimal braucht man das nicht. Das ist das, was dharkkum meinte. Nein, das ist nicht genau das was ich meinte. Es arbeitet immer nur ein Deinterlacer. Wenn der DVD-Player kein Progressive-Signal liefert muss der Deinterlacer im TV ran, ansonsten macht das der im DVD-Player.

dharkum, Du hast mich nur falsch verstanden. Ich meinte eben gerade, daß Du meinstest, daß man keine zwei De-Interlacer braucht...

Was ist denn jetzt mit meiner Frage bezüglich dem YUV Kabel? Der besagte LG TV für den ich mich interessiere hat nen passenden YUV Eingang. Den könnte ich ja dann nutzen, muss eben nur noch das Kabel kaufen. Was meint ihr? Würde doch bestimmt was bringen oder? jedenfalls mehr als die Methode mit dem Scart Adapter oder?

Hallo,habe Deinen alten Thread zu P.Scan schon verfolgt!
Erst einmal ist wichtig das der Begriff HD-Ready lediglich ein Label für Geräte ist, die hochauflösendes Bildmaterial darstellen können.Es ist ein Herstellerübergreifendes Siegel, dass die Mindestanforderungen für HDTV Equipment bestimmt!Ein Hersteller darf sein Gerät nur mit dem HD-Ready Logo versehen wenn es bestimmte Vorraussetzungen erfüllt:
-native 16:9 Auflösung von 720 Zeilen
-mind. einen analogen Komponenten-Eingang
-mind. einen HDCP-Verschlüsselungsfähigen DVI/HDMI Eingang
-Vollbildausgabe von 1280/720 (720p)
-Halbbildausgabe von 1920/1080 (1080i)
Full-HD bedeutet lediglich Vollständig hochauflösend d.h das
z.B. ein TV-Gerät die höchst mögliche HD-Auflösung von 1920/1080 im Vollbild darstellen kann!
Diese Kriterien sagen aber nichts über die Qualität eines Gerätes aus!!!
d.h. das ein Full-HD Gerät noch lange nicht ein besseres Bild bieten muss, als eins das nur HD-Ready ist!
Hier musst Du schon den Weg zum Händler machen und Dir verschiedene Geräte anschauen!
Gruss Olaf
P.S. das beste Bild wird derzeit per HDMI (High Definition Multimedia Interface) übertragen.HDMI überträgt neben den Bildsignalen auch Tonsignale!

Ok, danke für die umfangreiche Info, so langsam blick ich da mal durch.
Was ich nur nicht verstehe, wie kann ein HD ready TV mit ner Auflösung von 1366x768 ein bild mit ner auflösung von 1900x 1080 wiedergeben? Eben nur mit der maximalen auflösung von 1366 x 768?!



Was ist mit meiner Frage zum YUV Kabel?
Mein DVD Player hat lieder kein HDMI Kabel. Muss über YUV gehen.

Dynasty schrieb:

Was ich nur nicht verstehe, wie kann ein HD ready TV mit ner Auflösung von 1366x768 ein bild mit ner auflösung von 1900x 1080 wiedergeben? Eben nur mit der maximalen auflösung von 1366 x 768?!

Wird immer vom TV auf die Panelauflösung scaliert, dann eben auf 1366x768...

Was haltet ihr von dem:

http://www.promarkt.de/Electronics/de_DE/10000053953.prd

Dynasty schrieb:

Was haltet ihr von dem: http://www.promarkt.de/Electronics/de_DE/10000053953.prd

Ich habe die 42"-Version davon seit ein paar Wochen.

Das Bild ist der Hammer, vor allem bei DVD.

Allerdings sollte man da mit einem HDMI-Player mit 720p zuspielen, mit meinen alten Player über YUV mit 576p war das Bild nicht so gut.

Mist, denn über YUV müsste ich gehen, hab kein HDMI

Dynasty schrieb:

Mist, denn über YUV müsste ich gehen, hab kein HDMI

Wenn du dir einen Fernseher für knapp 1500 € leisten kannst wirst du doch wohl auch noch ein paar Euro für einen neuen DVD-Player haben, oder nicht?

Mein Samsung 870 hat gerade mal 52 € gekostet und in der Preisklasse bis 100 € gibts genug Auswahl.

...das sehe ich genauso wie "dharkkum",zumal 1500 euro für einen Plasma/LCD (40"/42") gar nicht nötig sind.Für 1300 € gibt es schon gute Geräte und die verbleibenden 200 euro würde ich auch lieber in einen DVD-Player investieren!
Aber wenn Du den DVD-Player erst später kaufen willst bleibt Dir ja nur noch die analoge Verbindung über YUV!
Das Bild ist damit auch ganz gut und Du wirst bestimmt damit zufrieden sein bis wieder ein paar Euro für einen guten DVD-Player in der Kasse sind!
Gruss Olaf

ollidolli schrieb:

...das sehe ich genauso wie "dharkkum",zumal 1500 euro für einen Plasma/LCD (40"/42") gar nicht nötig sind.

Das ist ein 50".

Mir waren aber fast 500 € Aufpreis von 42" auf 50" auch zuviel.

So wies aussieht nehme ich den hier:

http://www.alternate...29&showTechData=true


Der kostet in den geschäften wie saturn media markt und co überall 1600 euro.

Das Problem mit dem DVD Player ist, ich habe mir grade erst nen neuen gekauft und habe nun zwei stück, wenn ich noch einen hole habe ich drei
Lohnt sich denn der umstieg von YUV auf HDMI????

Habe mir eben den 50zoll plasma von philips bestellt. Jetzt schaue ich nach nem neuen HDMI DVD Player um, welchen könntet ihr mir empfehlen?

Dynasty schrieb:

Habe mir eben den 50zoll plasma von philips bestellt. Jetzt schaue ich nach nem neuen HDMI DVD Player um, welchen könntet ihr mir empfehlen?

ich gehe mal von einem kleineren Budget aus...
dann ist der Pio 400, Sony NS78 oder auch der Panasonic 511 richtig.

An den Sony NS78 dachte ich auch schon, hab nur gutes über ihn gelesen.

Yup. Preis/Leistung ist sehr gut.
Schon ab 109€ über
http://www.guenstiger.de/gt/main.asp?produkt=550687

Hier nur 88 Euro:

http://www.medianess...ail/oid/8265034.html

ChaosChristoph schrieb:

Dynasty schrieb: Habe mir eben den 50zoll plasma von philips bestellt. Jetzt schaue ich nach nem neuen HDMI DVD Player um, welchen könntet ihr mir empfehlen? ich gehe mal von einem kleineren Budget aus... dann ist der Pio 400, Sony NS78 oder auch der Panasonic 511 richtig.

Pio 600, kostet 189€, TOP-Player, scaliert bis 1080p, kann DVD-Audio u. SACD, USB-Anschluß Front, super Bild u. Ton...

189euro ist schon viel für nen dvd player.was ist mit dem pioneer dv400 oder dem yamaha s661?

So Geiz ist geil.

Nehm doch einfach den Aldi Player,wenn geiz ist Geil ist ,Pronto.

Ich habe den Harman HK 47 ,und bereue nicht 1 cent .

Einen schönen gruss noch.

Wo liegt denn der Unterschied zwischen dem pio 400 und 600?

Dynasty schrieb:

Wo liegt denn der Unterschied zwischen dem pio 400 und 600?

Geh doch einfach auf die Pio-Seite und schau Dir die Daten an, dann weißt Du mehr. Der Pio 600 ist für das was er kostet, ein absoluter Top-Player...

wie ist das bild des pio 600?

Hallo ,was nützt es dir, wenn wir dir sagen wie das Bild ist,jeder hat einen anderen Geschmack,das muss du wohl selber testen gehen ,genauso wie die klanglichen eigenschaften.


Einen schönen gruss noch.

Ich habe mit Pioneer keine Erfahrung und kann nunmal nicht testen gehen. Ich muss auf Erfahrungen andrer zurückgreifen.
Ich habe momentan diesen Player an meinem Plasma über normal Scart hängen:
http://www.t-online-...roogle&product=18790

Viele meinen der Sony NS 78 wäre nen super Player aber ich finde der sieht optisch einfach nur billig aus.
Der Pioneer dv400/600 gefällt mir sehr gut, ich weiss nur nicht ob es der 400 oder der 600 sein soll.

Also ehrlich ,wenn du einen Bildgewinn haben möchtest ,muss dunur nach YUV oder HDMI schauen,mehr eigentlich nicht,ausser er kann hoch bis auf 1080i skalieren ,oder besser 1080p,der klang wird bei den billigen schon mehr ins hintertreppchen fallen ,da muss du etwas mehr investieren,da denke ich bist du bei 200euro mehr als bedient.

Für mich steht harman an erster stelle,schade da er HK 47 zu teuer ist,aber der HK 37 ist auf jeenfall eine empfehlung,kann aber kein SACD und 1080p,und der unterschied zwischen 1080i und 1080p ist sowas von marginal.

Da du ja auch einen Plasma suchst,wirst du den unterschied genauso wahrnehmen wie ich,der hype um 1080pfinde ich übertrieben mal ehrlich .

Einen schönen gruss noch.

Ich hab schon nen neuen bestellt. Aber nur HD ready, das reicht mir. Klar, ich geh über HDMI und Ton geh ich über Coaxkabel in receiver.

Was meinst du? Den 400er oder den 600er in meinem fall??

Dann eher den Pio 600,ehrlich.

Einen schönen gruss noch.

Und wie lautet die Begründung?