Marantz DV6400 SACD - Subwoofer schwach über analoge 5.1 Ausgänge

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Harald66
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 20. Mai 2004, 11:20
Hallo,

ich besitze seit kurzem den Marantz DV6400 SACD Player.
So richtig zufrieden bin ich mit dem Teil allerdings nicht:

In erster Linie stört mich der schwache Bass bei Wiedergabe über die 5.1 Ausgänge, z.b. bei SACD, DVD Audio.
Ich habe am Receiver (Marantz SR5400) den Subwoofer Kanal für den 5.1 Eingang bereits auf +10dB gestellt. Dann geht es so einigermaßen. Allerdings kein Vergleich mit der Basswiedergabe über den Digital-In. Leider kann man den wie bekannt bei SACD und DVD-Audio nicht nutzen.

Noch ein toller Effekt:
Ich bin im Besitz einer Hybrid DVD Audio CD (Iron Maiden - Dance of Death), d.h. DVD Audio und zusätzlich DD5.1/DTS. Diese klingt im normalen DVD Player mit 5.1 Dolby Digital wesentlich differenzierter und brillianter als im Marantz DV6400 DVD-Audio Player im DVD Audio Modus. Das Problem ist nämlich: Wenn die CD vom DV6400 als DVD Audio erkannt wird, kann man die DD5.1 und die DTS Spur im Menu nicht mehr anwählen. Das ist sicher so gewollt, aber die DVD Audio Spur ist qualitativ absolut übel. Wisst Ihr ob man bei dem Player DVD Audio deaktivieren kann?

Wie sind Euere Erfahrungen mit dem DV6400?

Danke

Gruß
Harald


[Beitrag von Harald66 am 20. Mai 2004, 11:21 bearbeitet]
Deejablo
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 20. Mai 2004, 11:47
Also die Schwache Basswiedergabe bei DVD-Audio und SACD ist eigentlich normal, da viele DVD-A und SACD nur 4.0 abgemischt sind, also keinen speziellen Bass-Kanal haben. Dein Player sollte aber eigentlich auch über ein Bassmanagment für den internen Decoder verfügen, wo du nochmal ein klein wenig mehr Bass rausholen kannst. Aber wie gesagt, Schwacher Bass ist recht häufig.

Zu deiner Iron Maiden DVD. Ich hab sie auch und muss sagen der DTS-Track der DVD ist schon wirklich sehr gut. Es hat auch den Anschein, als ob die DVD-Audio Spur etwas dumpfer klingen würde. Tut sie aber definitiv nicht. Die DVD-Audio ist nur recht speziell abgemischt. D.h. die Stimme von Bruce kommt speziell nur aus dem Center und die Instrumente aus den anderen Lautsprechern. Die DTS Spur ist zentraler auf den Center ausgerichtet, der normal bei Digital-Spuren immer kräftiger klingt. Darum hat es den Anschein, dass die DTS-Spur kraftvoller und sauberer klingt. Wenn du allerdings mal auf die ganzen kleinigkeiten aus den Surrounds hörst, wirst du feststellen dass grade so kleine Details viel Feiner hörbar sind bei DVD-Audio.

Rein vom Lautstärkeverhältniss hat der DTS-Teil aber ohne Zweifel den besseren Bumms
Andy1962
Neuling
#3 erstellt: 25. Aug 2004, 19:29
Hallo Harald,
seit einer Woche habe ich die gleichen Geräte wie du und auch mir sind diese 2 Probleme aufgefallen. Ein Anruf bei den HIFI-Profis? brachte mir den Kommentar ein ich sollte mir bessere Boxen zulegen-was sicher nicht ganz von der Hand zu weisen ist und so warte ich bereits auf meine neuen Boxen.
Trotdem wollte ich dich Fragen, ob du mittlerweile noch andere Tipps geben kannst? Hoffentlich nicht den, das Gerät wieder zu verkaufen.
Ich finde im Menü auch nix von wegen Bassmanagement, wie dir jemand riet.
Getestet habe ich mit: Era/The Mass, Andrea Bocelli/Cielo di Toscana, Friedemann/Beauty and Mystery of Touch(alles SACD´s)und Vivaldi/The Four Seasons von Naxos(DVD-Audio).
Ich hoffe auf einige Tipps und werde berichten, was die neuen Boxen bewirkt haben.
Grüße vom Neuling
Andreas


[Beitrag von Andy1962 am 26. Aug 2004, 05:49 bearbeitet]
$ir_Marc
Inventar
#4 erstellt: 26. Aug 2004, 12:39

aber die DVD Audio Spur ist qualitativ absolut übel.

Und an einer minderwertigen Cinch Verbindung liegt's sicher nicht?
mh8888
Neuling
#5 erstellt: 21. Mrz 2005, 12:38
Hallo zusammen,

ich ärgere mich mit dem selbem Problem rum!

Ich habe den AV-Receiver SR5400 und den DVD-Player DV6400 von Marantz.

Im normalen DVD-Betrieb über den digitalen Eingang habe ich den Sub im AV-Reciever auf +6 dB stehen und den Subwoofer entsprechend eingestellt.

In letzter Zeit habe ich mir ein paar SACDs zugelegt. Um nun über den analogen 6.1-Eingang ein ausgewogenes Klangbild zu erzielen, musste ich im Receiver den Sub auf +10 dB und die übrigen Lautsprecher auf -10 dB stellen.

Zur Folge hat dies natürlich, dass ich beim Wechsel vom normalen CD-/DVD-Betrieb zu SACD die Gesamtlautstärke deutlich erhöhen muss.

Falls jemand noch eine Idee/Tipp hat, bin ich sehr dankbar.

Die Hotline von Marantz hat dies als "normales Systemverhalten" abgetan.

Gruß Marco
tv-paule
Inventar
#6 erstellt: 21. Mrz 2005, 17:22
Habe ich das jetzt richtig verstanden:
Euer Player hat kein eigenes LS- bzw. Bass-Management?

Das wäre ja wichtig, denn Du hörst ja SACD per analoge Mehrkanalverbindung (ausgenommen jetzt mal i.link). Und das heisst, dass hier der playerinterne Decorder arbeitet, also auch das LS/Bass-Management am Player durchgeführt werden muss - nicht am AVR!
Und dazu gehört nicht nur die Einstellung, was für ein LS-Sytem dranhängt, sondern die ganze Positionsplazierung der einzelnen LS, den Pegelabgleich usw.

Wenn Du das alles richtig am Player eingestellt hast, kommt bei SACD normalerweise ein wunderbarer Ton heraus.
Wobei hier natürlich ein Sub tatsächlich viel weniger Sinn macht als beim Heimkino.
Ich würde ihn sowieso ganz rausnehmen und den Bass lieber zu den Front-LS leiten.

Aber schau Dir tatsächlich mal Deine Mehrkanal-Kabelverbindung an! Was verwendest Du denn hier für eine Quali ?

mit Gruss

Paule
mh8888
Neuling
#7 erstellt: 21. Mrz 2005, 17:31
Hallo Paule,

der Player hat schon ein LS-Management (LS gross/klein, Pegelabsenkung, Verzögerung).
An der analogen Cinchverbindung liegt es nicht!

Da sich die Pegel im DVD-Player nur absenken und nicht anheben lassen, kann ich diese Einstellung auch im Receiver vornehmen.
Wenn ich alle Pegel auf 0 dB stelle, kann ich den Subwoofer bis zum Anschlag aufdrehen - das was rauskommt ist kaum hörbar.

Gruß Marco
tv-paule
Inventar
#8 erstellt: 21. Mrz 2005, 17:49
Dann bin ich jetzt echt überfragt, sorry !

Aber trotzdem, nimm doch mal den Sub ganz raus.
Vielleicht empfindest Du dann Deine SACD-Wiedergabe spürbar besser.
Natürlich musst Du auch entsprechende Front-Boxen haben, die auch sehr guten Bass rüberbringen können.

mit Gruss

Paule
Bassig
Stammgast
#9 erstellt: 22. Mrz 2005, 14:45
Die genannten Probleme beim Einpegeln von Marantzkombis kann ich irgendwie nicht ganz nachvollziehen (meine Anlage siehe Profil). Das Setup der genannten Geräte habe ich selber noch nicht gesehen, aber ich denke das Problem ist da irgendwo versteckt.

Ich will mal aufzeigen, wie ich alles eingestellt habe, eventuell hilft es ja.

In beiden Geräten habe ich die Einstellungen für Pegel/Entferungen/Boxengröße identisch eingestellt.
Die Pegel am 7.1-Eingang des AVR sind alle auf 0dB.
Der Sub-Ausgang am AVR ist Bassmanagement auch auf 0dB.
Den passenden Pegel für den Sub stelle ich am selbigen ein. Bei Klipsch gibts da so einen praktischen versenkten Pegelsteller an der Seite, den man schnell mal einstellen kann.

Was ich bisher beobachtet habe ist, daß wenn ich bei einer DVD-V zwischen 7.1-Eingang und dem Digitaleingang umschalte, der 7.1-Eingang deutlich weniger Pegel bringt. Man muß die Lautstärksteller so um 7-10dB höher stellen, um bei Verwendung des Decoders/Einstellungen im AVR auf eine subjektiv vergleichbare Lautstärke zu kommen.

Folgendes ist aber bei meiner alten Kombi aufgetreten (8400er DVD-P/8200er AVR)

Mir ist auch damals aufgefallen, daß bei der Wiedergabe von DVD-A/SACD deutlich weniger Bass kam. Grund war, daß man beim 8400er DVD-P die Hauptboxen nicht auf "small" stellen konnte. Mein 9500er kann das aber jetzte.
Damals habe ich mir wie folgt beholfen.
Der Sub ist normal vom Sub-Out des AVR zum direkten/ungefilterten Eingang verbunden. Bassmanagement macht ja der AVR, ein zusätzliche Filterung also nutzlos. Für DVD-A/SACD macht aber der DVD-P das Bassmanagement. Da sich die Hauptboxen aber nicht auf small stellen ließen, habe ich das Audiosignal dann an den L/R-Preouts des AVR zusätzlich abgegriffen und auf den sonst nicht genutzten gefilterten Eingang des Subs per zusätzlichem Stereo-Cinchkabel gelegt. Trennfrequenz am Sub gleich mit der des AVR eingestellt, fertig.
Schon hatte ich wieder Mörderbass, auch bei DVD-A/SACD.
mh8888
Neuling
#10 erstellt: 22. Mrz 2005, 18:55
Was mir nur nicht ganz passt ist folgendes:

- alle Pegel (SR5400 & DV6400) auf 0 dB
- Lautsprecher auf "small"

Jetzt eine SACD rein, den analogen 6.1-Eingang auswählen und Zimmerlautstärke einstellen.

Mein Verständnis ist, dass ich nun den Subwoofer so einstellen kann, dass sich ein ausgewogenes Klangbild ergibt.
--> Fehlanzeige, auch wenn ich den Subwoofer voll aufdrehe kommt sogut wie nichts raus. Also konnte ich mir nur damit helfen, dass ich den Pegel des Sub angehoben, und die der Lautsprecher abgesenkt habe.

--------------------
AVR: Marantz SR5400
DVD: Marantz DV6400
Lautsprecher: Monitor Audio Radius 4x R270, 1x R180, 1x R360
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