Erfahrungen mit dem Denon DVD A1XVA und dem 3930

du hast mit allem recht

nur ist es keine investition sondern eine ausgabe

ich gebe dir recht, ich habe keine ahnung wie oft ich das neuste topmodell gebraucht habe und am ende irren verlust verschossen habe. seit 3 jahren mache ich das auch nicht mehr....

getsixgo schrieb:

itsapio schrieb: Hallo an alle, dieser Thread feiert im April 2009, 4 jähriges bestehen ! :prost Da würde mich doch glatt interessieren wie viele noch einen der im Titel genannten DVD Player besitzen... Ich mach mal den Anfang: 1 x DVD-3930 Übrigens... ich bin mit meinem Player immer noch hochzufrieden und habe keinen der bis jetzt genannten Fehler bei mir festgestellt.

Hallo,

als alter Thread-Reservist melde ich mich zurück und kann berichten, dass mein A1 weiterhin im Dienst ist. Kaum zu glauben, dass ich ihn fast schon vier Jahre habe!

Grüße

Analog-Mann

Heute ist mir aufgefallen, dass der Film Ratatouille im 3930 aber mal so richtig ruckelt. Hatte vor ein paar Monaten mit ner Leih DVD von diesem Film genau das gleiche Problem.

Jetzt hab ich sie mir gekauft und siehe da, es ruckelt wieder.

Habt ihr das gleiche Phänomen beobachtet?

Wenn es nicht die üblichen Laufwerksprobleme sind, liegt es oft am Deinterlacer. Mal von Auto auf den Filmmode (war glaube ich "Video2" - habe keinen Denon mehr - aber das siehst Du dann schon) schalten. Bei meinem 2930 ruckelte es im Modus "Auto" jedenfalls auch manchmal, insb. bei Szenenwechseln oder Wechsel von dunkel auf hell...

Hi zusammen,

ahh, sieh mal einer an, viele bekannte Namen hier. Grüss dich Wu!

Ich habe meine 3930 seit Dezember 2006. Gestern kam er nach knapp über 2 Wochen wieder von Denon zurück. Ich habe mir am Silvester einen Pioneer PDP-LX5090H zugelegt und im Laufe der Monate danach viel mir auf, dass mein Player auch an der Bildung von Kammarteften leidet und es bei diagonalen Schwenks über Häuserschluchten etc zu Bildrucklern kommt. Früher wurde der Player an einer kleinen Bildröhre betrieben, so dass man die Probleme nicht erkennen konnte.

Denon hat die Probleme, obwohl die Garantie seit 3 Monaten abgelaufen ist, doch noch auf Kulanz beseitigt und siehe da:

Null Bildruckeln egal bei welchen Szenen und von Kammartefakten auch nichts mehr zu sehen! Gerade eben noch mal mit Hulk - Teil 2 getestet.

Ansonsten muss ich sagen, dass ich mit dem Player SEHR zufrieden bin. Ich finde, dass er bei der Audio-Wiedergabe an gute reine CD-Player rankommt. Bei der SACD Wiedergabe finde ich den sogar phänomenal! Er hängt per Denon-Link am Receiver.

Schöne Grüße

Osyrys

Freut mich, dass Du immer noch zufrieden bist und dass Denon auf Kulanz den Player aktualisiert hat.

Das Bild ist ja bekanntermaßen super, beim Ton bin ich nicht so der Verfechter großer Unterschiede zwischen Playern - aber wenn der per DL am Receiver hängt, tut der Player ja sowieso nicht so viel zum Klang...

Hi Wu,

du hast natürlich recht was den Klang angeht! Wegen Denon-Link, da bin ich einfach nur zufrieden, da ich keine 6 Strippen zum Receiver wegen SACD ziehen musste. Wobei das auch so nicht schlimm wäre.

Ok Ok, ich werde es auch nicht mehr erwähnen, dass ich IMMER noch zufrieden bin....versprochen.....ohh nein, ich hab`s wieder getan!

Das ist schon ok. Wenn meiner damals nicht so zickig gewesen wäre, hätte ich ihn auch gerne behalten. Aber nach 2 Geräten reichte mir es...

Wu schrieb:

Wenn es nicht die üblichen Laufwerksprobleme sind, liegt es oft am Deinterlacer. Mal von Auto auf den Filmmode (war glaube ich "Video2" - habe keinen Denon mehr - aber das siehst Du dann schon) schalten. Bei meinem 2930 ruckelte es im Modus "Auto" jedenfalls auch manchmal, insb. bei Szenenwechseln oder Wechsel von dunkel auf hell...

Wie immer richtig erläutert.

Melzmann sollte auf Video2 gehen, dann ruckelt nichts mehr. Hab es gestern mit der Ratte getestet. Im Auto-Mode "rastet er oft nicht richtig ein" der 3930.
Ich liebe meinen übrigens immer noch. Schade daß man nicht wie bei den Pio`s die Betriebsstunden auslesen kann. Würde mich schon interessieren, wie lange das Teil insgesamt schon so zufriedenstellend gelaufen ist .

Hallo Jungs,

ich werde es heute oder morgen mal testen ob die Ratte ruckelt oder nicht.

Ich war erst zufrieden seitem ich den Realta Update drauf hatte

Hallo, ruckelt die Ratte an einer bestimmten Stelle? Ich würde das auch gern mal testen, ich ahbe das realta update drin.
Gruss,
Volker

wo kommt man denn an solche updates??

finde auf der denon homepage nichts...

oder geht das nur über den händler??

habe den DVD A1 XV

ddic schrieb:

Hallo, ruckelt die Ratte an einer bestimmten Stelle? Ich würde das auch gern mal testen, ich ahbe das realta update drin. Gruss, Volker

Das liegt an der "Strategie" des Deinterlacers in der Auto-Einstellung. Er macht dann immer eine Bildanalyse, um über den passenden Progressive-Mode zu entscheiden - bei komplexen Inhalten bzw. Szenenwechseln scheint er mit der Berechnung überfordert zu sein und das Bild stock kurz.

Im Modus "Video 1/2" ist hingegen schon eine Vorentscheidung, über Video bzw. Filmmaterial getroffen, so dass die Berechnung schneller geht. Wobei auch "Video 1/2" keine wirklich festen Modi sind, sondern immer noch "teiladaptiv" arbeiten.

pentado schrieb:

wo kommt man denn an solche updates??

Das steht alles in diesem Thread. Sofern es um Kammartefakte geht, reicht kein normales FW-Update.

timilila schrieb:

Melzmann sollte auf Video2 gehen, dann ruckelt nichts mehr. Hab es gestern mit der Ratte getestet. Im Auto-Mode "rastet er oft nicht richtig ein" der 3930.

Ich danke dir.

Aber dann müsste man vermutlich für jeden Film die passende Einstellung nach einem kurzen Check wählen.

Für Film (ursprünglich Vollbild) ist Video 2 immer die richtige Wahl. Nur für ursprüngliches interlaced Material ist Auto oder Video 1 richtig. Ich besitze keine solche DVD, nur bei Trailern oder Werbung, fällt auf, dass das meist auf Videomaterial basiert. Konzert DVDs sind oft ursprünglich interlaced.

Gruß

Melzmann schrieb:

Aber dann müsste man vermutlich für jeden Film die passende Einstellung nach einem kurzen Check wählen.

Asclepias sagte es schon richtig: Für Film gilt überwiegend Video 2. An so einem komplexen Gerät wie dem 3930 sollte man schon wissen,
welches Rädchen in welcher Situation zu drehen ist ... .
Ich habe ewig gebraucht, bis ich die für mich gelungenste Einstellung gefunden habe. Vor allem der Schärferegler hat es mir angetan

timilila schrieb:

An so einem komplexen Gerät wie dem 3930 sollte man schon wissen, welches Rädchen in welcher Situation zu drehen ist ... . Ich habe ewig gebraucht, bis ich die für mich gelungenste Einstellung gefunden habe. Vor allem der Schärferegler hat es mir angetan :Y

Servus timilila,

welche Einstellung hast du den momentan?

Hi timilila,

ich wollte dich noch fragen wie stark sich die Level 2 Modifikaton von CineMike bei dir in Bezug auf das Bild ausgewirkt hat?

Ich habe zwar alles über die Modifikation gelesen und auch gesehen, was für Bauteile bzw. Sektoren modifiziert worden sind, doch würde gerne deine Erfahrungen darüber wissen.

Gruß

Osyrys

Oha, dann muss ich mich ja zurückhalten. Mit CM habe ich es ja nicht so, da ist mir zu viel Geschwafel auf den Seiten und bei AreaDVD. In irgendeinem Thread habe ich mal mit ihm (CM) direkt zu tun gehabt zum Thema digitale Signalausgabe. Mich hat es jedenfalls nicht so überzeugt.

Timilila hat da bestimmt eine andere Meinung, würde mich auch interessieren - und ich gelobe Zurückhaltung. Vielleicht bringt es im Bild ja tatsächlich was...

seh ich das richtig das es für den DVD A1XV/XVA garkeine updates gibt?? die tauchen nämlich bei der liste der Geräte da bei denon garnicht auf

Du musst unter "frühere Modelle" schauen.

bei den FW update liste gibts leider kein button für frühere modelle...

den gibts nur bei den produktbeschreibungen..

Stimmt, sorry Vielleicht mal Denon anmailen...

Wegen Ratatouille

Also bei mir ruckelt es überhaupt nicht. Hab den jetzt komplett gesehen und nicht ein einziger ruckler!

PROGRESSIVE MODUS: AUTO

rsaudio schrieb:

Wegen Ratatouille Also bei mir ruckelt es überhaupt nicht. Hab den jetzt komplett gesehen und nicht ein einziger ruckler! PROGRESSIVE MODUS: AUTO

Dann hat dein Denon den richtigen Modus automatisch erkannt. mal klappts mal eben nicht.

Nicht alle Betrachter nehmen solche Mikroruckler wahr, wie mir zusätzlich aufgefallen ist. Beim neuen LG BD370 gibt es diese auch (bei Blu-rays), aber die viele Benutzer bemerken sie offenbar nicht...

Osyrys77 schrieb:

ich wollte dich noch fragen wie stark sich die Level 2 Modifikaton von CineMike bei dir in Bezug auf das Bild ausgewirkt hat?

Ich hab das "Tuning" nun schon fast 2 Jahre. Damals bin ich mit meinem Gerät hingefahren um mir vorher den direkten Vergleich zwischen Original und umgebauten 3930 anzusehen.
Auch nach dem Tuning gab es diesen Vergleich nochmals mit selben nicht umgebauten 3930.
Das Bild ist wohltuend ruhig geworden. Null (0!) Rest-KA, welche vorher noch selten bei Filmen wie Thirteen Days oder Crank zu sehen waren - selbst nach dem KA-Update.
Zuspielung zu meinem Pio ist überwiegend 1080p, Auto-Modus.
Mir ist auch aufgefallen, dass der Deinterlacer unter Auto nicht mehr ins Straucheln kommt und die Fields in der falschen Reihenfolge zusammenfügt.
Ich muß nur sehr selten auf Video 1oder 2 umstellen. Und für verschiedene Qualitätsstufen der DVD`s hab ich mir 3 Settings gespeichert.
1) Top Quali, 2) verrauschte DVD`S und 3) für all meine selbst erstellten DVD`S von meiner 8mm Cam , als die Kids laufen lernten.
Besonders bei letzteren sieht man, was der 3930 auch aus schlechtem Material rausholen kann.

rsaudio schrieb:

welche Einstellung hast du den momentan?

Wie die Settings im einzelnen eingestellt sind, muß ich mal nachsehen, wenn ich wieder im Lande bin !

Wu schrieb:

Timilila hat da bestimmt eine andere Meinung, würde mich auch interessieren - und ich gelobe Zurückhaltung. Vielleicht bringt es im Bild ja tatsächlich was...

Ich schätze und respektiere Deine Meinung auch sehr, Wu. Du hast schon damals beim "Kampf mit den Kammartefakten" breite Front gegen die "Nichtsseher" gemacht.
Und ich bin auch empfindlich gegen jegliche Ungereimtheiten wie die z.Zt. aktuellen Mikrorukler bei diversen BRP . Die DVD Ratatouille ruckelt bei mir nicht, nicht ansatzweise.
Und trotzdem sage ich Dir ( und kann es auch beweisen ), daß der 3903 nach dem CM-Umbau einiges besser ist als im Originalzustand.
Spätestens im 1:1 Vergleich erkennt man den Unterschied. Jeder muß sich die Frage selbst beantworten, ob das 1000 Euronen Wert ist.
Und Audioseitig hab ich den 3930 schon gegen einen DCD2000 verglichen, rein subjektiv und ohne Pegelabgleich gefällt mir der 3930 einfach besser.
Er ist halt insgesamt für SD das momentan beste Gesamtpaket. Aber eben nur so lange, bis ich meinen HTPC anwerfe und ne BR wiedergebe...
Und da beginnt schon das nächste LUXUS-Problem: Kein Denon BRP, kein LG und auch kein Pio LX91 erscheinen mir als Ganzes so ausgereift,
daß ich mir einen holen müßte. Erheblich kürzere Einschalt- und Einlesezeiten und vor allem die Speicherfähigkeit der Filme sprechen eindeutig für den HTPC.
Und selbst wenn der kommende A1UD von Denon alles können sollte, paßt er weder optisch zu meinem Amp noch finanziell zu meinem Gemüt.
Ich finde mit diesem Preis hat es Denon endgültig übertrieben. Aber wer weiss, was in einem Jahr ist ...
Grüße an alle 3930 - Fans .
tl

Danke für die netten Worte und die interessante Beschreibung. Der "Techniker" in mir schreit natürlich gleich wieder "was genau haben die da geändert?", aber dem habe ich gerade mal Ruhe verordnet

Wie hat die Stimme des Technikers geschlafen ? Einen hab ich noch:
Ein Bekannter war letztens mit mehreren selbst erstellten DVD`s bei mir und wollte die Bildquali selbiger auf dem 3930 testen. Er war enttäuscht, daß diverse Kompressionsartefakte zu sehen waren.
Leicht, aber doch sichtbar. Auf seinem 32" Sony-LCD sei nichts davon zu sehen. Hatte er doch 3 vollständige Filme auf eine normale DVD geshrinkt.
Er war richtig enttäuscht vom 3930, daß dieser die Fehler nicht wegbügelt. Hauptsache Platz hat er gespart.

Will damit sagen, viele werden den Unterschied eines getunten 3930 nicht auf Anhieb erkennen. Es kommt immer auf die gesamte Wiedergabekette an.
Und mit einer von Haus aus guten DVD ist der Vorführeffekt immer noch am größten.

Welche Elkos, Widerstände oder gar IC`s dazu von CM getauscht wurden, wissen nur die selbst ...

timilila schrieb:

Er war richtig enttäuscht vom 3930, daß dieser die Fehler nicht wegbügelt. Hauptsache Platz hat er gespart.

Ja, ist immer wieder lustig zu hören was die Leute zum Teil für Vorstellungen haben. Ich stelle das auch immer wieder in anderen Threads fest.

Ich bin mit meinem 3930 immer noch super zufrieden. Habe bis jetzt kein einziges Manko feststellen können. Entdecke meine alten DVD's neu seit ich diesen Player zu Hause stehen habe.

@Wu:

vielleicht kennst du schon den "ausführlichen" Bericht zur Level 2 Modifikation von 3930 aber hier ist er noch mal:

http://www.areadvd.de/lm/AV_Hardware/test_cinemikedvd3930l2_1.shtml

Gruß

Osyrys

vielleicht kennst du schon den "ausführlichen" Bericht zur Level 2 Modifikation von 3930 aber hier ist er noch mal:

Ja, ich kenn den Bericht auch. Aber warum immer so geschwollen ? Und warum findet sich außer AREA nicht noch ein anderer, der CM testet und objektiv beurteilt ? Wär doch mal interessant zu erfahren...

Auf diesen Seiten gibt es zur ganzen Thematik einige gute Meinungen, das könnte so mancher sich zu Herzen nehmen.

@ Wu:
Hast Du Deinen LG370 noch ? Kann der nur BR gut oder auch DVD`s passabel ?

upps, das war falsch hier. Frage gilt trotzdem noch

getsixgo schrieb:

Ich bin mit meinem 3930 immer noch super zufrieden. Habe bis jetzt kein einziges Manko feststellen können. Entdecke meine alten DVD's neu seit ich diesen Player zu Hause stehen habe.

Welchen Player hast du vorher gehabt?

rsaudio schrieb:

Welchen Player hast du vorher gehabt?

Ich hatte vorher einen Philips DVP9000S SACD/DVD Player... und der war alles andere als schlecht.

Aber der Denon ist in allen Punkten deutlich überlegen.

timilila schrieb:

@ Wu: Hast Du Deinen LG370 noch ? Kann der nur BR gut oder auch DVD`s passabel ? upps, das war falsch hier. Frage gilt trotzdem noch :D

OT on: DVD habe ich beim LG370 nur kurz angetastet. Der Deinterlacer ist adaptiv und recht langsam in der Erkennung. Einen festen Filmmode gibt es nicht. Da ich bei Geflacker falsch geflaggter DVDs recht empfindlich bin, würde ich die Qualität als "geht so" bezeichnen. Bei guten/korrekten DVDs ist das Bild in Ordnung, es gibt aber keinerlei Einstellmöglichkeiten.

rsaudio schrieb:

Falls einer den 3930 gebraucht kauft unbedingt drauf achten das der 3930 Update schon drauf hat den das kostet sehr viel Zeit das mit Denon zu klären.

Oh, das hätte ich ein paar Tage eher wissen müssen.
Aber auf dem 3930 sind noch 6 Monate Restgarantie - hoffentlich wirkt sich das positiv aus.

Das Problem beim gebraucht kauf eines Denon Gerätes ist, dass die Garantie nur bei der Person gilt auf die die Rechnung ausgeschrieben wurde. Steht auch in der AGB von Denon.

naja
das sehen sie nicht so eng. ausserdem sollte man ja eh einen kaufvertrag machen. ich hatte zumindest DAMIT einmal gute erfahrungen mit denon gemacht

Auch ohne Kaufvertrag geht es beim Denon trotzdem wenn noch die Garantie besteht.

Wo sehe ich eigentlich, dass das Update schon drauf ist? Hab meinen letzten Sommer gekauft. Laut Händler sollte schon alles erledigt sein, aber man weiß ja nie!

Wenn du den Firmwarestand abfragst sollte dir folgendes angezeigt werden:

BE 8284-8 (Stand der Firmware die man bei Denon runterladen kann)
Make Day 111
DSP 8250
IP 080102

Die IP-Nummer sagt dir den aktuellen Stand. Ich hatte das Gerät von einem Denon-Händler schon mit dem Update gekauft, die IP sollte die aktuellste sein. Ich meine es gab aber auch noch eine andere Nummer, evtl. 070518.

cu

Pommy13 schrieb:

naja das sehen sie nicht so eng. ausserdem sollte man ja eh einen kaufvertrag machen. ich hatte zumindest DAMIT einmal gute erfahrungen mit denon gemacht

Das ist richtig, zudem ist die Fragestellung, ob Gewährleistungsansprüche wirklich nur für den Erstkäufer gelten, umstritten. Wenn der Händler dies in den AGB ausschließt, kann er damit u.U. argumentieren, aber selbst das ist nicht eindeutig. In der Praxis gibt es jedenfalls eher selten Probleme, wenn ein gebraucht gekaufte Gerät mit "Restgarantie" einen Defekt hat.

timilila schrieb:

Schade daß man nicht wie bei den Pio`s die Betriebsstunden auslesen kann. Würde mich schon interessieren, wie lange das Teil insgesamt schon so zufriedenstellend gelaufen ist . :hail

Kann man doch! Sogar unterteilt nach CD und DVD.

Wie denn???

Betriebsstunden auslesen geht so!

outofsightdd schrieb:

Betriebsstunden auslesen geht so!

Da warst du schneller als ich.

Habe das auch gerade bei meinem 3930 gemacht. Ist doch wirklich interessant wie viele (oder wenige) Stunden da zusammen kommen.

Marko@Rockvoice schrieb:

timilila schrieb: Schade daß man nicht wie bei den Pio`s die Betriebsstunden auslesen kann. Würde mich schon interessieren, wie lange das Teil insgesamt schon so zufriedenstellend gelaufen ist . :hail Kann man doch! Sogar unterteilt nach CD und DVD.

Find ich Klasse, daß endlich mal einer die Threads auch auf den Seiten zuvor liest !

Bei meinem - von Dir zitierten - Posting vom 29. März war mir noch nicht klar, wie es geht. Doch schon am 28. April schrieb ich ebenfall hier über meine ausgelesenen Betriesstunden.

Und direkt nach mir, hast Du Dich bei MC2K für den Tipp bedankt.