Pioneer DV 696 oder Panasonic S 52

Hi,

habe nun auch einen Pana 52 und gleich ein paar Fragen.
Betreibe ihn noch an einer Röhre, welche Bildeinstellungen sind am besten geeignet?

Beim CD hören macht er zwischen den Tracks eine störende Pause (bei Konzert CDs sehr störend). Kann man das abstellen?

LG

Ich schieb den Beitrag mal hoch und hänge noch eine Frage hinten dran.

Bei der, recht undurchsichtigen, Anleitung bin ich auf die Lautsprechereinstellung gestoßen. Dort wird empfohlen, die LS auf "Klein" zu stellen, sollten sie keine Niedrigfrequenzen unterstützen. Nun die Frage: Woran erkenne ich, ob die Boxen es können, oder nicht?

Einfache Kiste: Hörst du Musik normalerweise mit Subwoofer-Unterstützung, nimm die "klein"-Einstellung. Hast du zum Musikhören normalerweise nur die Front-Lautsprecher ohne Sub aktiviert, stell auf "groß".

Danke. Höre Musik immer mit dem Sub.
Hat das denn irgendwelche Auswirkungen? Z.B. auch auf den Filmton?

Einzige Auswirkung wird sein das die Fronts nicht mehr so tief runter spielen

Wenn ich meine Regalllausprecher auf Large stelle ( Monitor Audio BR2 ) dann spielt der Sub garnicht mehr mit, ausser ich stelle den Bassausgang auf Sub + Front. Aber dann spielen die Fronts das volle Frequenzspektrum und das will ich auch nicht.

mfg

Also, wenn die LS auf "Groß" gestellt sind ist der Sound besser?

Liegt halt dran. An deinen Geschmack und an den Lautsprechern hilft wohl nur ausprobieren kann da nur von mir sprechen.

Mit diesen Lautsprechern:

http://www.monitoraudio.co.uk/product.php?range=8&product=56

an nem Yamaha rx-v 2600

mfg

Wir hätten vorab noch was anderes klären müssen:
Die ganzen Lautsprechereinstellungen des Players sind nur relevant, wenn man die 6 analogen Tonausgänge benutzt. Also eigentlich nur in zwei Fällen: man hat keinen Receiver mit Digitaleingang, oder man möchte DVD-Audio hochauflösend wiedergeben. Das kommt auch nur über den 6-Kanal-Ausgang. Da die analogen 6-Kanal-Eingänge der Receiver meistens nicht über die Klangregelung laufen, ist man in diesem Fall auf die Setup-Möglichkeiten des Players angewiesen.
Bei digitaler Verkabelung und keinem speziellen Interesse an DVD-Audio kann man diesen Menüpunkt getrost vergessen.

Die Einstellungen am AVR fordern einen auch schon genug. Bin gerade beim einrichten meines rx-v 2600 und ich muss sagen es ist richtig zeitaufwendig. So viele verschiedene Einmessmöglichkeiten. Wahnsinn.

mfg

padddy schrieb:

Einzige Auswirkung wird sein das die Fronts nicht mehr so tief runter spielen

UND dadurch, dass die Fronts keinen Bass mehr ausgeben werden Höhen im speziellen Sprache sauberer und klarer ausgegeben.
Von daher ist die Einstellung SMALL immer zu bevorzugen, auch wenn manche automatische Einmesssyteme (wie zB meines) die Fronte-Boxen immer als Large ermitteln.

Die Trennfrequenz aber sowohl bei Small und auch bei Large wirksam oder ? Was genau schaltet der Receiver denn dann eigentlich um ?

Kann mich nicht entscheiden zwischen:

Front auf Large und Bassout auf Sub + Front bzw.

Front auf Small und Bassout auf Sub.

Die Höhen klingen wirklich etwas sauberer und klarer, allerdings geht ein gewisser Grundton verloren finde ich.

Ganz schöne Arbeit alles einzustellen, mittlerweile meine ich sogar nen Rückschritt gemacht zu haben

Glaube ich werde das Automatische Einmesssystem mal ganz weglassen und alle Manuell einstellen.

mfg

Die Trennfrequenz aber sowohl bei Small und auch bei Large wirksam oder ? Was genau schaltet der Receiver denn dann eigentlich um ?

Bei digitalem Anschluss geht in der "Large"-Einstellung alles an die Lautsprecher, für die das im Digitalsignal vorgesehen ist. Hat ein Film kein Sub-Signal, bleibt der Subwoofer stumm.

In der "Small"-Einstellung werden alle Bassanteile aller Lautsprecher unterhalb der Trennfrequenz auf den Sub umgelenkt.

Und was ist nun beim analogen Anschluss zu empfehlen?

Bei digitalem Anschluss stellt man das am Receiver ein, bei analogem am Player (weil bei den allermeisten Receivern bei analogem 6-Kanal-Anschluss die entsprechenden Einstellmöglichkeiten überbrückt werden und nicht verfügbar sind).

evw schrieb:

Die Trennfrequenz aber sowohl bei Small und auch bei Large wirksam oder ? Was genau schaltet der Receiver denn dann eigentlich um ? Bei digitalem Anschluss geht in der "Large"-Einstellung alles an die Lautsprecher, für die das im Digitalsignal vorgesehen ist. Hat ein Film kein Sub-Signal, bleibt der Subwoofer stumm. In der "Small"-Einstellung werden alle Bassanteile aller Lautsprecher unterhalb der Trennfrequenz auf den Sub umgelenkt.

Das ist natürlich interesannt, aber doch eigentlich nur beim Fernseh schauhen interesant, weil bei einer DVD hab ich immer nen LFE Signal ( 5.1 halt ).
Beim Stereo dürfte, wenn die Fronts auf Large stehen, der Sub doch auch nicht mit einsetzen oder? Beim Yamaha lässt sich dann aber noch Bassausgang auf Fronts + Sub setzen, somit spielen aber beide Lautsprecher Full range richtig ?

Also deiner Meinung nach wäre, Fronts auf Small, Bassausgang auf Subwoofer und dann bei sagen wir 80-100Hz trennen, die beste Lösung ?

mfg

Auch bei DVDs wird das LFE-Signal bei entsprechender Einstellung durch die Bassanteile der Frontboxen verstärkt. Ich habe bei mir feine, aber kleine Lautsprecher, kriege aber mit der Umleitung über den Sub das volle Pfund im Bass. Hängt also ausschließlich von der Basstauglichkeit der Front-Lautsprecher und der Empfindlichkeit der Nachbarn ab.

Also hast du Bassausgang auf Front und Sub gelegt ?

mfg

Alle Lautsprecher auf "small" und die Trennfrequenz auf 80Hz, damit die ortbaren Bässe oberhalb noch aus den normalen Lautsprechern kommen.

Also ich muss bei meinem S52 immer was merkwürdiges feststellen.

Wenn ich avi-Dateien (z.B. Xvid codiert) abspiele, dann ruckeln einige, aber nicht alle. Sieht aus, als wären es nur 20 Frames.
Am PC oder meinem Tevion-DVD-Player laufen die sauber.

Kann ich am S52 irgendwas einstellen, das dieses Verhalten beeinflusst?

Könnte 2 Gründe haben:

1. Die Avi-Ausgabe steht bei dir auf PAL, das xvid-file hat aber 24fps (bzw. 23,97, NTSC). Bei mir hab ich diese Ausgabe im Setup auf NTSC/PAL 60 gestellt, so werden alle files unabhängig von der Bildwiederholrate ohne ruckeln abgespielt.

2. Die Dateien haben "packed bitstream". Das mag der Panasonic (wie viele andere Player auch) nicht.
Besorg dir das Freeware-Programm "MPEG4Modifier" (einfach googeln), lade dort die entsprechende xvid-Datei ein. Meldet das Programm "Packed Bitstream: Yes", dann wähl das Kästchen "unpack" an und speichere die Datei neu. Keine Angst, einen Qualitätsverlust gibts dabei nicht. Ich lese alle xvid/divx Dateien vorm Brennen immer mit der MPEG4Modifier ein und entferne ggfls. den packed bitstream. Gab dann noch nie Probleme

Die DivX/XviD Wiedergabe ist bei Panasonic einfach super. Was da aus dem Bild herausgeholt wird ist wirklich erstaunlich.

@mk0212:
Danke für die Tipps. Werde es probieren.

Hi!

Kann mir jemand einen Tipp geben wo ich den S52 noch irgendwo codefree kaufen kann?

Wieso codefree kaufen? Kauf ihn (wenn du ihn noch finden solltest) und such im Internet nach der codefree software, die du dann selbst aufspielen kannst...

Nochmal zum 696: Hab ihn nun seit zwei Monaten und konnte gerad auch bei Mr & Mrs Smith Special Edition den Layerwechsel sehen und hören ... soviel zu den Aussagen "merkt man überhaupt nicht" ... trotzdem aber nen schöner player

LastOne schrieb:

Nochmal zum 696: Hab ihn nun seit zwei Monaten und konnte gerad auch bei Mr & Mrs Smith Special Edition den Layerwechsel sehen und hören

Jo den merke ich beim S-52 aber auch derbe aber stört mich nicht weiter

Ich seh den bei meinem Panasonic s 52 auch immer, zum Glück wird der Layerwechsel oft in eine Szene gelegt, wo das Standbild weniger stark auffällt.

Frage: hat hier jemand die Beatles Love DVD? Ich seh komischerweise nie das Sound-Menü, wo man Dolby und DTS wählen kann, mein Player spielt einfach nur Stereo PCM ab.
Auch wenn ich keine Surroundanlage habe, einmal zeigte mir der Player das an und machte einen Down-mix, das geht jetzt nicht mehr. Weis Jemand Rat?

Hi!

Sag' ihm im Menue, daß er nur die 2-Kanalspur abspielen soll.
Oder bei DVD-A "nur" die DVD-V-Spur.

Andre

Der Witz ist: einmal fehlt die Soundvorauswahl im Menü, wenn man die DVD frisch einlegt bzw. auf TOP-Menü geht,
und zum anderen zeigt er mir die Tonspur auch nicht an, wenn man auf der FB direkt Sound wählt bzw. im Tonmenü.
Schon komisch, im PC eingelegt hat man hier ganz klar zu Beginn eine Auswahl.
Und ich hatte es schonmal geschafft und nichts am DVDplayer geändert!

Hi!

Kein Witz: Du bist im DVD-Menue. Du mußt aber ins Player-Menue(Grundeinstellungen). Also DVD raus und ...

Andre

Hallo,

ich habe den S52 seit 4 Monaten und betreibe ihn über HDMI an meinem Beamer (Sanyo Z4). Eigentlich klappt alles wunderbar und die Kombo macht Spaß, nur ein paar Kleinigkeiten könnten anders sein:

Ich benutze die Bildeinstellungen "Kino1" und "RGB", weil hier das Bild am kräftigsten erscheint. Nur finde ich bei manchen Filmen das Bild zu dunkel und manche Szenen saufen regelrecht ab (klar, ich hab nen LCD Beamer und der ist bei den Schwarzdurchzeichnung nicht so gut wie ein DLP!)

Kann ich denn die Einstellung Kino1 selbst ein wenig verfeinern? Ich würde die gern ein bischen heller machen und auch ein wenig die Schärfe rausnehmen, weil einige schlecht gemasterte DVD´s beim eher scharfen S52 und Z4 manchmal so körnig sind bzw. und zum Grieseln neigen.

Und benutzt ihr die HD-Bildverbesserer?? Oder sollte man die Abstellen? Lustig find ich auch, dass das Bild bei der Playereinstellung "Plasma" das feinste bild zu machen scheint...die Einstellung "Projektor" sieht sehr grob aus.

Hoffe ihr könnt mir ein paar Tips geben, vielleicht hat der ein oder andere ja auch eine ähnlich Kombi?

Ach ja, spielt ihr mit 720p oder 1080i zu? Ich habs auf 720p, da der Beamer ja auch nativ ein (1280*) 720p Panel hat.

Gruss moncheeba

@Moncheeba

Hi gehe mal bitte beim S-52 bei Bildmodus unten auf Benutzer und dann darunter dann auf Einstellungen.Da kannste gute sachen durchführen bei den manuellen Einstellmöglichkeiten/Video-EQ
Z.B Gamma,Rauschminderung Helligkeit,Schärfe,Tiefe/Rauschfilter/Depth Enhancer
MPEG DNrect.
Ich schaue Z.Z nur noch über Benutzer bwz meinen Einstellungen

Hier kannst du auch vieles rausholen was Dich persöhnlich stört grade Gamma und Rauschfilter bringen viel ins reine
finde ich jedenfalls

Revelll schrieb:

@Moncheeba Hi gehe mal bitte beim S-52 bei Bildmodus unten auf Benutzer und dann darunter dann auf Einstellungen.Da kannste gute sachen durchführen bei den manuellen Einstellmöglichkeiten/Video-EQ Z.B Gamma,Rauschminderung Helligkeit,Schärfe,Tiefe/Rauschfilter/Depth Enhancer MPEG DNrect. Ich schaue Z.Z nur noch über Benutzer bwz meinen Einstellungen Hier kannst du auch vieles rausholen was Dich persöhnlich stört grade Gamma und Rauschfilter bringen viel ins reine

Hi,

ja aber damit hab ich echt Probleme, ein gutes Bild hinzubekommen. Ich bin im objektiven Einstellen der Parameter einfach zu unerfahren...wenn ich es einigermaßen einstelle und dann mit dem z.B. Kino1 Modus vergleiche, dann kommen mir die Presets einfach besser vor. Ich würd also am liebsten diesen Modus als Ausgang nehmen und dann Schwarzwert und Schärfe einzeln manuell ändern.

Und wie schauts mit den Einstellungen 4:4:4, 4:4:2 und RGB aus? Welches kann man da empfehlen? RGB sieht am Kontrastreichsten, aber auch dunkelsten aus...

gruss

moncheeba schrieb:

ja aber damit hab ich echt Probleme, ein gutes Bild hinzubekommen. Ich bin im objektiven Einstellen der Parameter einfach zu unerfahren...wenn ich es einigermaßen einstelle und dann mit dem z.B. Kino1 Modus vergleiche, dann kommen mir die Presets einfach besser vor. Ich würd also am liebsten diesen Modus als Ausgang nehmen und dann Schwarzwert und Schärfe einzeln manuell ändern. Und wie schauts mit den Einstellungen 4:4:4, 4:4:2 und RGB aus? Welches kann man da empfehlen? RGB sieht am Kontrastreichsten, aber auch dunkelsten aus... gruss

Zum Video EQ
Du kannst doch nur immer einen schritt ändern wenns nicht passt kannst du es doch immer noch rückgängig machen.Den Kino 1 Modus änderst du ja damit nicht.Ich hatte Anfangs auch immer den Normal oder Kino genommen,aber dennoch schlichen sich aus meiner Sicht kleine Problemchen ein (Das Parfum DVD Kapitel 3 Time 12:43 oben Links Himmel) die ich damit (Benutzer)gut wegbekommen habe.Hat das jemand auch schon gesichtet??

Der Player ist sooo umfangreich was ich Anfangs nie gedacht hätte.Wenn Du damit nicht zurecht komms,nimm Dir doch mal die Muse und versuchs mal Schritt für Schritt in einer Deiner Liebling/Problemszene.
Beim 4:4:4, 4:4:2 und RGB Farbraum sehe ich kaum Unterschiede zumidestens zwischen
4:4:4 und 4:4:2 nicht.Es soll wohl so 4:4:2 auf der DVD vorliegen.So sehe ich aber nix was von Bedeutung sein sollte.Vieleicht kann Dir da ein anderer besser helfen als ich.

Revelll schrieb:

Zum Video EQ Du kannst doch nur immer einen schritt ändern wenns nicht passt kannst du es doch immer noch rückgängig machen.Den Kino 1 Modus änderst du ja damit nicht.Ich hatte Anfangs auch immer den Normal oder Kino genommen,aber dennoch schlichen sich aus meiner Sicht kleine Problemchen ein

hi,

aber ist das nicht so, dass wenn ich den Kino1 eingestellt habe und dann runter auf Benutzer gehe, er alle Regler auf null stellt? Bei mir hat sich das letztens so verhalten! Ich konnte also nie die Einstellungen unter Kino1 sehen oder ändern! Aber vielleicht habe ich einfach übersehen wie ich das machen kann. Ich habe erst das Einstellungsmenü (also Schärfe, Kontrast ect.) wenn ich Benutzer einstelle, und dann ist alles auf 0 gestellt...geh ich in den Kino1, sind die Einstellungen nicht mehr anwählbar!!

Mach ich da was falsch??

gruss

Kino 1,2 oder Dynamisch sind wohl voreingestellte Werte sprich nicht änderbar!

Benutzer ist nur dazu da,das Bild deinen bedürfnissen anzupassen.Die festen Kino 1,2,normal kann man nicht abändern (soviel mir jedenfalls bekannt ist)

Nur Benutzer sind stufenlos manuell einstellbar
Aber es ändert sich dadurch nicht die festen Bereiche wie Kino 1 und 2 und und und

moncheeba schrieb:

Ich habe erst das Einstellungsmenü (also Schärfe, Kontrast ect.) wenn ich Benutzer einstelle, gruss

Genau,wie bei mir
Das man die Voreingestellen Werte abändern kann ist mir nicht bekannt
Jedenfalls geht das nicht am S-52

Hab den S52 jetzt zwei Wochen - und mir ist da etwas sehr unangenehmes aufgefallen: Schaue im Modus Kino2, und da fällt mir ein Flackern unangenehm auf, meistens in etwas dunkleren Bildanteilen, die Elektronik justiert sichtbar das Bild zum Dunkleren oder Helleren hin. Das ist mehr als ätzend. Auch Kino1 ist davon betroffen, die Normaleinstellung jedoch zum Glück nicht, so dass ich jetzt immer nur die benutze.

darkphan schrieb:

Hab den S52 jetzt zwei Wochen - und mir ist da etwas sehr unangenehmes aufgefallen: Schaue im Modus Kino2, und da fällt mir ein Flackern unangenehm auf, meistens in etwas dunkleren Bildanteilen, die Elektronik justiert sichtbar das Bild zum Dunkleren oder Helleren hin. Das ist mehr als ätzend. Auch Kino1 ist davon betroffen, die Normaleinstellung jedoch zum Glück nicht, so dass ich jetzt immer nur die benutze.

Ich würde mal auf einen Defekt tippen.

Glaub ich nicht, denn das Phänomen zeigt sich nur bei schwierigen Lichtverhältnissen (Lagerhalle von "Reservoir Dogs", einige Innenräume von "American Beauty") im Kino1- und Kino2-Modus, bei allen anderen nicht. Vermutlich haben die Kinomodi ne variable Steuerung, die dunklere Bildanteile aufhellt, und dann braucht die Elektronik etwas Zeit. Ein ähnliches Phänomen hab ich bei meiner Sony-Röhre mit einer der Bildverbesserungsautomatiken festgestellt.

Werde halt den Kino-Modus nicht mehr benutzen, denn sowas nervt mich. Zum Bild einstellen gibt's das TV-Menü...

klaus_moers schrieb:

darkphan schrieb: Hab den S52 jetzt zwei Wochen - und mir ist da etwas sehr unangenehmes aufgefallen: Schaue im Modus Kino2, und da fällt mir ein Flackern unangenehm auf, meistens in etwas dunkleren Bildanteilen, die Elektronik justiert sichtbar das Bild zum Dunkleren oder Helleren hin. Das ist mehr als ätzend. Auch Kino1 ist davon betroffen, die Normaleinstellung jedoch zum Glück nicht, so dass ich jetzt immer nur die benutze. Ich würde mal auf einen Defekt tippen.

Ich würde mal darauf tippen, dass du sehr leichtfertig tippst. Das soll so sein, es reguliert automatisch nach.

Deshalb spiele ich wohl selten Lotto...

übrigens besitze ich den Panasonic S52.

Dann müsste dir der Effekt aber auch auffallen!

Ich habe wiefolgt geschaut: über HDMI mit 1080i (Effekt auch bei den anderen Auflösungen sichtbar), Kino1 oder 2. Dort ist ein ganz leichtes Nachregulieren feststellbar bei bestimmten Indoor-Lichtverhältnissen. Achte mal drauf, wird dir bestimmt auch auffallen...

Diesen "Nachregel-Effekt" in den Kino-Modi kann ich bestätigen. War auch schon beim S295 und S42 von Panasonic so und tatsächlich sehr nervig.

Wie kann ich denn eigentlich meine selbst eingestellten Werte langfristig speichern ? Jedesmal wenn ich den Player ausschalte und dann einen neuen Film sehen will, steht der Player wieder auf Kino 1, und weißt auch bei mir dieses nervige Nachregeln auf.

Du stellst alle Audio- und Videoeinstellungen so, wie du sie haben willst, dann gehst du auf Einstellungen/Benutzer1 bis 3 und kannst dir dann drei beliebige Konfigurationen zusammenstellen. Darfst nur keine Automatik-Funktion bei den Bild-Einstellungen wählen...

Wie kann ich bei dem Panasonic S52 zwischen Dvd-audo und dvd-video auswählen, ich habe das Problem mit der Beatles Love DVD noch nicht lösen können, DTS wird bei mir nie angeboten.
komisch......
Wer kann mir hier weiterhelfen?

michael67 schrieb:

Wie kann ich bei dem Panasonic S52 zwischen Dvd-audo und dvd-video auswählen, ich habe das Problem mit der Beatles Love DVD noch nicht lösen können, DTS wird bei mir nie angeboten. komisch...... Wer kann mir hier weiterhelfen?

Fernseher an - Fernseher aus!

Die Lösung habe ich mittlerweile gefunden. Nachdem man auf der FB 'Functions' gewählt hat kommt das Menü mit der Titelauswahl , Kapitel, Zeit und ganz unten steht sonstiges!.
Diesen Punkt anwählen und dann erscheint ein Menü wo wiederum unten 'Menü Extras' kommt. Hier kann man dann bei einer DVD die man als DVD-Video und als DVD-Audio die entspr. Auswahl.
*WOW* das war eine Suche. Im Handbuch steht es auch

DTS klingt jedenfalls am besten.
Wer kann mir sagen, welches Format eigentlich beste sein soll? Zur Auswahl stehen DTS, Dolby Digital 5.1, PCM Stereo, 'DVD-Audio PCM 96khz,24bit, 6ch'.

darkphan schrieb:

meistens in etwas dunkleren Bildanteilen, die Elektronik justiert sichtbar das Bild zum Dunkleren oder Helleren hin. so dass ich jetzt immer nur die benutze.

hmmm nun vermute ich ist es das,was ich auch schon wargenommen habe
Diese ganz kurze "aufblitzen" was ich beobachte habe....
schaue nur über Benutzereinstellung.werde das mal mit NORMAL testen....

Revelll schrieb:

darkphan schrieb: meistens in etwas dunkleren Bildanteilen, die Elektronik justiert sichtbar das Bild zum Dunkleren oder Helleren hin. so dass ich jetzt immer nur die benutze. hmmm nun vermute ich ist es das,was ich auch schon wargenommen habe Diese ganz kurze "aufblitzen" was ich beobachte habe.... schaue nur über Benutzereinstellung.werde das mal mit NORMAL testen....

Also das Nachregulieren des Bildes ist zwar bei sehr heftigen Bildwechseln (sehr hell zu sehr dunkel oder umgekehrt) schon sichtbar, aber aufblitzen würde ich das auf gar keinen Fall nennen, denn so ruckartig ist das Nachregulieren nicht. Es sieht ein wenig wie pumpen aus, ähnlich einer langsamen Auto Iris beim Beamer.
Daher benutzen auch viele Leute beim S52 ja auch ihre eigenen Einstellungen, da kann mans einfach besser anpassen und das Bild auch so einstellen, dass es nicht zu dunkel wird...dazu neigen leider die Presets sehr und das Bild säuft dann mal ab.