Panasonic DVD S 100 - Eure Meinung

ChaosChristoph schrieb:

chetigol schrieb: Meine Vermutung ist, dass auf den älteren DVDs einfach aus rücksicht auf Röhren-TVs der Overscanbereich nicht mit Bildinformation gefüllt wurde, hat aber eben bei LCD-TVs und einer Pixelgenauen Ausgabe des Bildes den Nachteil, dass seitlich zusätzlich schmale schwarze Ränder zu sehen sind! Hab noch ne Frage! Rauschen bei euch die DVDs (je nach Film) auch relativ stark bei einer 1080p skalierung? Im Normal-Mode des Players, da bei den Kino-Modes die Bildverbesserer dazu geschaltet werden. Habe bei meinem TV (Sharp XL2E ) die Rauschfilter beim DVD-Schauen auf Stark eingestellt, erst dann wirkt das Bild ruhig und sauber (ohne dabei an schärfe zu verlieren) Ganz negativ fällt mir das Bildrauschen bei Matrix 3 auf, ganz am anfang wo Neo in dieser Station aufwacht! Der ganze Hintergrund (die weißen Kacheln am Bahnhof ) ist sehr stark verrauscht. Deine Vermutung ist leider nicht richtig;) Selbst alte DVDs haben eine feste Pixelanzahl pro Bild. Rauschen wie bei Dir ist auch nicht der normale Fall. Wenn Du mit einem anderen HDMI-Player kein Problem an Deinem TV hast, ist der S100 definitiv defekt.

Natürlich ist die Bildpunkteanzahl fix. Ich nehme trotzdem an, dass beim DVD-Erstellen mit absicht schwarze Ränder hinzugefügt wurden um den CRT-Tvs entgegen zu kommen! da in diesem Bereich platzierte Bilddaten bei einem CRT verloren gehen! Kannst du auch auf einem PC Testen!

Was hast du für einen TV?

Wegen dem Bildrauschen hast mich jetzt aber schon ziemlich verunsichert! habe den DVD-Player erst seit kurzem und er war schon einmal in der reparatur!
Kann vielleicht jemand nachschauen, ob ein sichtbares Bildrauschen aus einem Meter Enfernung wahrnehmbar ist?

Bei Matrix Revolutions ist es sehr sichtbar, vorallem ganz am anfang auf dem Bahnsteig! Die weißen kacheln im Hintergrund sind total verrauscht:
- Rauschfilter beim TV aus
- Panasonic auf Bildmode: Normal

wäre euch sehr dankbar, kann ja nicht sein, dass mein DVD-Player schonwieder hin ist!! !

Habe einen SharpXL2E mit folgenden Einstellungen bei DVD:
Hintergrundbel: 2
Kontrast: 31
Helligkeit: 0
Farbe: 2
Farbton: 0
Shärfe: 0
Weissabgleich: Mittel
AV-Mode: Film
Filmmode: Standard

Vielleicht hat ja sogar jemand einen ähnlichen TV.

Zwar ist das Bildrauschen aus 3m nicht wirklich wahrnehmbar, das Bild wirkt aber dadurch unruhig, was sehr störend ist.

chetigol schrieb:

Natürlich ist die Bildpunkteanzahl fix. Ich nehme trotzdem an, dass beim DVD-Erstellen mit absicht schwarze Ränder hinzugefügt wurden um den CRT-Tvs entgegen zu kommen! da in diesem Bereich platzierte Bilddaten bei einem CRT verloren gehen! Kannst du auch auf einem PC Testen! Was hast du für einen TV? Wegen dem Bildrauschen hast mich jetzt aber schon ziemlich verunsichert! habe den DVD-Player erst seit kurzem und er war schon einmal in der reparatur! Kann vielleicht jemand nachschauen, ob ein sichtbares Bildrauschen aus einem Meter Enfernung wahrnehmbar ist? Bei Matrix Revolutions ist es sehr sichtbar, vorallem ganz am anfang auf dem Bahnsteig! Die weißen kacheln im Hintergrund sind total verrauscht:

Ich hatte 2 Jahre einen LG 1366er LCD und jetzt einen Samsung 40M86 FullHD(siehe mein Profil!). Den Effekt, den Du beschreibst, habe ich bisher noch nie mit einer Scheibe gehabt. Es liegt definitiv nicht an den DVDs! So ein Effekt wäre, wenn es real ist, definitiv schon mehr Leuten aufgefallen. Ist es aber nicht. Das sollte Dich doch stutzig werden lassen...;)
Auch das von Dir aufgeführte Rauschen habe ich nicht.
Was mich wundert, ist Deine TV-Einstellung. Alles relevante auf Null und nur den Kontrast hochgezogen mit etwas Hintergrundbeleuchtung und einen Tick Farbe. Null Helligkeit, Null Schärfe. Bedeutet: Die Bildschärfe wird erzeugt durch die hohen Kontraste. Vielleicht arbeitest Du mal an eine vernünftigen Bildeinstellung. Nimm mal eine DVD mit Testbildern (z.B. THX auf einer Star Wars DVD o.ä. und gleiche nach deren Vorgaben neu ab. Hoher Rauschanteil ist i.d.R. ein deutliches Zeichen für überhöht eingestellten Kontrast.

ChaosChristoph schrieb:

chetigol schrieb: Natürlich ist die Bildpunkteanzahl fix. Ich nehme trotzdem an, dass beim DVD-Erstellen mit absicht schwarze Ränder hinzugefügt wurden um den CRT-Tvs entgegen zu kommen! da in diesem Bereich platzierte Bilddaten bei einem CRT verloren gehen! Kannst du auch auf einem PC Testen! Was hast du für einen TV? Wegen dem Bildrauschen hast mich jetzt aber schon ziemlich verunsichert! habe den DVD-Player erst seit kurzem und er war schon einmal in der reparatur! Kann vielleicht jemand nachschauen, ob ein sichtbares Bildrauschen aus einem Meter Enfernung wahrnehmbar ist? Bei Matrix Revolutions ist es sehr sichtbar, vorallem ganz am anfang auf dem Bahnsteig! Die weißen kacheln im Hintergrund sind total verrauscht: Ich hatte 2 Jahre einen LG 1366er LCD und jetzt einen Samsung 40M86 FullHD(siehe mein Profil!). Den Effekt, den Du beschreibst, habe ich bisher noch nie mit einer Scheibe gehabt. Es liegt definitiv nicht an den DVDs! So ein Effekt wäre, wenn es real ist, definitiv schon mehr Leuten aufgefallen. Ist es aber nicht. Das sollte Dich doch stutzig werden lassen...;) Auch das von Dir aufgeführte Rauschen habe ich nicht. Was mich wundert, ist Deine TV-Einstellung. Alles relevante auf Null und nur den Kontrast hochgezogen mit etwas Hintergrundbeleuchtung und einen Tick Farbe. Null Helligkeit, Null Schärfe. Bedeutet: Die Bildschärfe wird erzeugt durch die hohen Kontraste. Vielleicht arbeitest Du mal an eine vernünftigen Bildeinstellung. Nimm mal eine DVD mit Testbildern (z.B. THX auf einer Star Wars DVD o.ä. und gleiche nach deren Vorgaben neu ab. Hoher Rauschanteil ist i.d.R. ein deutliches Zeichen für überhöht eingestellten Kontrast.

Ist das wirklich dein ernst, was du da schreibst? Probier doch einfach die Overscan-Problematik mit einer älteren DVD aus anstatt mir vorzuwerfen, mein TV wäre falsch eingestellt! Kannst ja nicht von einem Samsung auf einen Sharp-TV schließen, was die Einstellungen angeht!

Ausserdem wenn schon, dann liegt verstärktes bildrauschen an erhöhter Bildschärfe und nicht am Kontrast! Erhöhter Kontrast neigt eher dazu helligkeitsunterschiede zu veschlucken!

Wenn du dazu nicht fähig bist, vielleicht probiert es jemand anderer aus um es zu bestätigen, was den Overscan angeht.
Genauer:
- DVD-Player über HDMI 1080p an TV
- WICHTIG: TV im Punkt für Punkt (heisst bei jedem hersteller anders. Samsung glaub ich "Nur Scan", bin mir aber nicht sicher)
- Pana S-100 Einstellungen:
.) Einstellungen->Fernsehgerät auf LCD/Projektor
.) Display Format 16:9
.) Anzeige Menü->Bildschirm ausfüllen: 16:9 Standard
.) Anzeige Menü->Zoom: x1.00

Hier hab ich bei älteren DVDs wie Herr der Ringe - Die Gefährten Extended oder der blutige pfad gottes schwarze, Ränder links und rechts des bildes !

Wenn du es nicht glaubst, hier mal zwei bilder einer TombRaider 2 DVD (nicht von mir):
http://freenet-homep...rc2_de_capture02.jpg
http://freenet-homep...rc2_de_capture03.jpg

Und wieso es viele nicht merken:
- keine 1080p einspeisung
- tv nicht fähig das bild punktgenau anzuzeigen
- punkt für punkt am TV garnicht eingeschaltet
- viele dvd-player haben ebenfalls einen festen Overscanbereich ( beim S-100 aber einstellbar)

Probiers einfach aus! Von mir aus schlag einen Film vor, wenn du die oberen nicht hast. Habe festgestellt, dass es nur ältere DVDs betrifft! bei den neueren Filmen wird auf den overscan verzichtet!

chetigol schrieb:

Ist das wirklich dein ernst, was du da schreibst? Probier doch einfach die Overscan-Problematik mit einer älteren DVD aus anstatt mir vorzuwerfen, mein TV wäre falsch eingestellt! Kannst ja nicht von einem Samsung auf einen Sharp-TV schließen, was die Einstellungen angeht!

So...
Ich habe seit ca. 10 Jahren ca. 1500 Kauf-DVDs angesammelt, meinen 10. DVD-Player und meinen 2. BR-Player, incl. 140 BRs im Regal stehen + meinen 2. LCDTV und sage es jetzt zum letzten Mal:
Aufgrund meiner persönlichen, umfangreichen Erfahrungen ist Deine Behauptung, ältere DVDs wären anders gemastert (beschnittenes Bild) FALSCH.
Und wenn ich Dir zu Deiner Bildproblematik auch noch ernstgemeinte Praxistips gebe und dann angemacht werde, weil Du aus irgendeinem Grund diese Tatsachen nicht akzeptierst, verstehe ich die Welt nicht mehr.

Übrigens
Ich gucke NUR im Nativ-Modus(= nur Scan = Punkt für Punkt-Anzeige) des Samsung mit 1080p Zuspielung, sowohl mit BD30 als auch mit S100. Mein Topfield 7700 ist mit 1080i ran.

Ich bleibe ja wirklich ruhig, aber das Du mich als "unfähig" bezeichnest, weil Du den Fehler eines Gerätes negierst ist das schon eine echte Frechheit.


Viel Spaß mit Deinem Problem weiterhin.
Tip: Reklamationsschreiben an die DVD-Hersteller mit der Bitte um Umtausch der defekten DVDs

Hallo zusammen!

Mein erster Beitrag hier...und ich warne jetzt schon vor:
Den vollen Durchblick in Sachen Home-Cinema und dazugehörige Geräte-Einstellungen habe ich schon länger nicht mehr...

chris970 schrieb:

Gibt es eigentlich eine Moeglichkeit, den S100 codefree zu schalten? Da ich viele Region 1 DVD's habe, waere das recht nuetzlich fuer mich. chris

Ich habe mir den Panasonic S100 gestern online bestellt (in Basel ist der in keinem Fachgeschäft zu finden ). Da auch für mich CODEFREE sehr wichtig ist, habe ich hauptsächlich danach Ausschau gehalten und auch einen Shop angerufen. Dort wurde mir gesagt, dass der Player ohne Umbau nicht CODEFREE geschaltet werden kann (was in diversen Foren auch immer wieder mal so bemerkt wird). Allerdings bieten sehr viele Geschäfte einen solchen Umbau an (für zwischen 40 und 80 Euro...je nach dem).

Ich habe den Player nun direkt umgebaut bei www.bestprice-audiovideo.ch bestellt und freue mich jetzt schon tierisch auf das Gerät (nach allem, was ich hier so gelesen habe + die Tests, welche im Internet gefunden werden können = muss ein toller Player sein).

Momentan habe ich noch den Samsung 1080-P7.
Auch ein HDMI-Player mit 1080p-Upscaling und DTS-Decoder + optischem Digitalausgang, welcher mit einem einfach Hack CODEFREE geschaltet werden kann (= alles, was ich - abgesehen von einer umwerfenden Bild- und Ton-Qualität - von einem Player erwarte).

Allerdings hat der Player diverse Mängel:
1. die Beleuchtung an der Front (nicht einstellbar) ist zu grell, stört und ist nebenbei auch hässlich (Power-Button ist blau...Display grün).
2. man kann so oft man will in den Grundeinstellungen auf 1080p Standard stellen...der Player macht dennoch was er will. Somit muss man immer wieder auf der FB öfters auf "HDMI-Select" drücken --> nervt!
3. Zusammenspiel TV und DVD via HDMI --> keinerlei automatische Erkennung des Signals!
4. Bei ca. jeder 6. DVD bleibt zwischendurch mal das Bild stehen...hin und wieder kommt es sogar vor, dass gar nichts mehr geht. Dann muss man das Stromkabel rausziehen (und dafür hinter die Anlage kriechen, da das Kabel am Player nicht austeckbar ist) um wieder Leben in das Teil zu bringen.

Und für den Player habe ich meinen Panasonic S42 (hatte zwar HDMI, aber ohne Upscaling) ins Schlafzimmer ausrangiert? Nach nur 4 Wochen habe ich die Nase voll und erwarte nun eben sehnsüchtig den S100.

Wo ich allerdings offen gesagt Hilfe dringend nötig habe, sind die Video-Einstellungen am DVD-Player, sowie am TV:

Sehe ich das richtig, dass ich für das Format am TV (Panasonic TH-50PZ70E) lediglich das "Aspect"-Menu zur Verfügung habe? Und worauf stelle ich das am besten? Momentan habe ich es auf "Auto", muss aber immer wieder mal auf "16:9" wechseln, da sonst links und rechts ein Teil des Bildes fehlt.
Und worauf stelle ich den DVD-Player am ehesten? Momentan habe ich den auf 16:9, da mir das mit einem 16:9-TV am logischsten erschien.

Was die Farbwerte angeht, und die ganzen Enhancer:
Da blicke ich eh nicht mehr durch...egal was ich mache, vom Gefühl her wird das Bild nie wirklich besser...eher umgekehrt...

Kann mir jemand helfen, der ähnlich ausgestattet ist (vor allem TV-mässig)? Könnte einen Crash-Kurs gebrauchen!

Dann noch eine Frage zum HDMI-Kabel:
Was sind genau die Unterschiede, und wie wirken sich diese aus?
Ich habe ein Kabel von Hama mit Goldsteckern...habe aber die Verpackung nicht mehr und keine Ahnung, ob es das Richtige ist...

Jaja...schöne neue Welt...ich bin begeistert vom Bild des Panasonic-Plasma, aber irgendwie wird mir das alles langsam zu viel, deswegen:
Hilfeeeee! Und jetzt schon mal schönen Dank dafür!

ChaosChristoph schrieb:

K-Rated schrieb: Könnte ich da mit dem S100 glücklich werden ? Gruss Klaus Ja. Auf der anderen Seite steht der BD30 dem S100 nix nach bei der DVD-Wiedergabe. Irgenwann wird auch bei Dir der bruch kommen und statt weiter "altes Format" zu kaufen, würde ich jetzt umsteigen.

Dieses Gedankenspiel raubt mir mittlerweile fast den Schlaf .

Klar ist, dass ich einen neuen, hochwertigeren Player kaufen möchte. Das wäre dann, wenn ich mich nicht verzählt habe, mein fünfter seit ich DVDs sammle. Meine DVD-Sammelleidenschaft ist jetzt im 10. Jahr und hat mir über 1500 DVDs in meinen Regalen beschert.

Jetzt verlockt es mich schon, mir den BD30 zuzulegen (mein Stamm-Versandhändler soll ihn voraussichtlich am 31.5 reinbekommen und verlangt nur 347 Euro dafür). Einen passenden TV (Philips 37LCD9632, also Full-HD) hätte ich auch. Meine Angst ist eben nur, dass danach "das ganze Theater" wieder von Neuem losgeht : Meine Lieblingsfilme müssen dann neu auf bluray gekauft werden, weil ich an den DVDs keine rechte Freude mehr habe ...

Kleines Erlebnis am Rande: Ich war gestern Abend kurz bei MM. Auf einer Palette lag u.a. auch ein Karton des BD30. Allerdings mit Paketklebeband zugeklebt, also war er schon einmal geöffnet wurden. Da kein Preisschild daran war fragte ich eine Verkäuferin nach dem Preis. Diese schaute im System nach und teilte mir dann mit leuchtenden Augen mit, dass das Gerät 599 Euro kosten würde . Nachdem ich ihr sagte, dass der Player eine UVP von 399 Euro hätte und sie dieses auch auf der Panasonic-Seite nachgeschaut hatte, senkte sie den Preis für mich auf diese 399 Euro.

Ein echtes Lotteriepiel diese Preisgestaltung bei MM. Da das Gerät ja nicht mehr OVP war und meine Entscheidung noch nicht wirklich gefallen ist (oder doch ? ) habe ich auf dieses Angebot verzichtet.

ChaosChristoph schrieb:

chetigol schrieb: Ist das wirklich dein ernst, was du da schreibst? Probier doch einfach die Overscan-Problematik mit einer älteren DVD aus anstatt mir vorzuwerfen, mein TV wäre falsch eingestellt! Kannst ja nicht von einem Samsung auf einen Sharp-TV schließen, was die Einstellungen angeht! So... Ich habe seit ca. 10 Jahren ca. 1500 Kauf-DVDs angesammelt, meinen 10. DVD-Player und meinen 2. BR-Player, incl. 140 BRs im Regal stehen + meinen 2. LCDTV und sage es jetzt zum letzten Mal: Aufgrund meiner persönlichen, umfangreichen Erfahrungen ist Deine Behauptung, ältere DVDs wären anders gemastert (beschnittenes Bild) FALSCH. Und wenn ich Dir zu Deiner Bildproblematik auch noch ernstgemeinte Praxistips gebe und dann angemacht werde, weil Du aus irgendeinem Grund diese Tatsachen nicht akzeptierst, verstehe ich die Welt nicht mehr. Übrigens Ich gucke NUR im Nativ-Modus(= nur Scan = Punkt für Punkt-Anzeige) des Samsung mit 1080p Zuspielung, sowohl mit BD30 als auch mit S100. Mein Topfield 7700 ist mit 1080i ran. Ich bleibe ja wirklich ruhig, aber das Du mich als "unfähig" bezeichnest, weil Du den Fehler eines Gerätes negierst ist das schon eine echte Frechheit. Viel Spaß mit Deinem Problem weiterhin. Tip: Reklamationsschreiben an die DVD-Hersteller mit der Bitte um Umtausch der defekten DVDs

Net so schnell! Du hast ja damit angefangen, indem du mir unterstellt hast meinen TV nicht richtig eingestellt zu haben und dich dabei auf die von mir geposteten Einstellungswerte bezogen hast. Wie kannst du bitte von deinem Samsung auf den scharp schliessen? Wieviel erfahrung hast du mit den Sharp geräten? Schau von mir aus im Sharp-Einstellungsforum nach.
Du bist dagegen Stur und beharrst auf deiner meinung, dass alle DVDs auf die volle PAL-Auflösung gemastert sind. Und das ist ja auch nicht mein Problem, denn ich weiss, dass es anders ist ;). Das Problem ist eher, ob der DVD-Player es richtig handhabt!

Und ich negiere da sicher keine Fehler des gerätes, denn ich möchte wissen, ob mein DVD-Player ok ist oder nicht! Aber du lässt dir trotz deiner enormen erfahrung kein Wort zum Mastering sagen!
Denn es ist fakt, dass viele DVDs mit einem so genannten Window-Boxing verfahren erstellt werden, bei dem ein schwarzer Rand dem DVD-Bild hinzugefügt wird. Und meine Frage lautet hier eher, ob der Panasonic diesen Bildbereich automatisch aufzoomen sollte, oder ob bei mir ein defekt vorliegt.
Gegen das automatische Aufzoomen sprechen nun mal die vielen manuellen Bildeinstellungsmöglichkeiten inkl Zoom.

Und hier mal ein paar links für dich, vielleicht bist du doch nicht ganz so abgeneigt etwas zu lernen:

http://xvcd.intercom-services.de/aspectratio.htm
Hier ganz runter scrollen zum Kapitel Overscan und Windowboxing

Und hier ein Paar DVD-Beispiele, bei welchen sogar das Problem beim Review angesprochen wird:

http://www.amazon.de/Wie-bringt-man-seine-Frau/dp/B0006I03OO
Bei der Rezension im Abschnitt Bild!

http://www.areadvd.d...berland_DVD_SE.shtml
Hier ebenfalls im Bild-Abschnitt

http://www.dvd-palace.de/dvd-review-r5t2064.htm
Und einen hab ich noch! Ebenfalls bei "Bildbewertung" - Originalfassung(in Farbe)

Werde vielleicht mal zum MM schauen und mir dort die DVDs auf vergleichbaren Playern anschauen.

Mir ist aber noch etwas negatives aufgefallen. Wenn ich auf dem Startbildschirm vom Panasonic mit dem DVD - Logo ins Menü gehe und dieses wieder schliesse, bleibt dieses als geisterbild noch am bildschirm zu sehen. Weiss jetzt nicht, ob dies am DVD-Player oder am TV liegt! Weil ich sonst bei anderen quellen soetwas am TV nicht beobachten konnte.

El_K schrieb:

Hallo zusammen! Und worauf stelle ich den DVD-Player am ehesten? Momentan habe ich den auf 16:9, da mir das mit einem 16:9-TV am logischsten erschien. Was die Farbwerte angeht, und die ganzen Enhancer: Da blicke ich eh nicht mehr durch...egal was ich mache, vom Gefühl her wird das Bild nie wirklich besser...eher umgekehrt... Kann mir jemand helfen, der ähnlich ausgestattet ist (vor allem TV-mässig)? Könnte einen Crash-Kurs gebrauchen! Dann noch eine Frage zum HDMI-Kabel: Was sind genau die Unterschiede, und wie wirken sich diese aus? Ich habe ein Kabel von Hama mit Goldsteckern...habe aber die Verpackung nicht mehr und keine Ahnung, ob es das Richtige ist... Jaja...schöne neue Welt...ich bin begeistert vom Bild des Panasonic-Plasma, aber irgendwie wird mir das alles langsam zu viel, deswegen: Hilfeeeee! Und jetzt schon mal schönen Dank dafür! :)

Erst einmal: Hallo;)

Den Player stellst Du auf 16:9, 1080p.
Den TV ebenfalls, wenn der keine 1:1 Umsetzung des Bildes kann (native Darstellung).
Zum HDMI-Kabel habe ich hier mal etwas ausführlich geschrieben:
http://www.hifi-foru...d=17957&postID=22#22
Wenn Du also mit 1080p ein Bild bekommst, hast Du das richtige Kabel. Wenn nicht, neues kaufen;)


Zur Bildeinstellung:
Du hast Recht. Wenn man den TV richtig eingestellt hat und nicht als 2. Wiedergabegerät einen Beamer hat, der sich nicht groß einstellen lässt, braucht man auch nicht den Player einstellen.

Also eigentlich alles sehr einfach;)

chetigol schrieb:

Und hier ein Paar DVD-Beispiele, bei welchen sogar das Problem beim Review angesprochen wird: http://www.amazon.de/Wie-bringt-man-seine-Frau/dp/B0006I03OO Bei der Rezension im Abschnitt Bild! http://www.dvd-palace.de/dvd-review-r5t2064.htm Und einen hab ich noch! Ebenfalls bei "Bildbewertung" - Originalfassung(in Farbe) .

Bei den von Dir aufgeführten Beispielen ist das erste im Bildformat 1,66:1 und zeigen damit ZWINGEND einen schwarzen Rand rechts/links auf einem 16:9 TV(egal, ob nativ oder 16:9 Schaltung!).
Das 2. hat rundum das Windowboxing. DAS ist genau bei DER DVD ein realer Fehler.Du stellst aber die Behauptung auf, es sei bei allen "alten" DVDs, z.B. auch bei DVDs wie HDR der Fall. Das ist ebenso falsch.
Du verbeisst Dich in Deiner Meinung, die schlicht nicht richtig ist.
Noch einmal in der x-ten Wiederholung: Da an Deinem TV Deiner Meinung nach ja alles richtig eingestellt ist, hat der S100 einen Fehler (Deinterlacer/Scaler).

Zu den Grundlagen zum Thema BILDFORMATE und Spezifikationen PAL empfehle ich Dir, erst einmal folgenden Link zu lesen.:

http://www.dvd-tipps-tricks.de/bildformate.php

ChaosChristoph schrieb:

chetigol schrieb: Und hier ein Paar DVD-Beispiele, bei welchen sogar das Problem beim Review angesprochen wird: http://www.amazon.de/Wie-bringt-man-seine-Frau/dp/B0006I03OO Bei der Rezension im Abschnitt Bild! http://www.dvd-palace.de/dvd-review-r5t2064.htm Und einen hab ich noch! Ebenfalls bei "Bildbewertung" - Originalfassung(in Farbe) . Bei den von Dir aufgeführten Beispielen ist das erste im Bildformat 1,66:1 und zeigen damit ZWINGEND einen schwarzen Rand rechts/links auf einem 16:9 TV(egal, ob nativ oder 16:9 Schaltung!). Das 2. hat rundum das Windowboxing. DAS ist genau bei DER DVD ein realer Fehler.Du stellst aber die Behauptung auf, es sei bei allen "alten" DVDs, z.B. auch bei DVDs wie HDR der Fall. Das ist ebenso falsch. Du verbeisst Dich in Deiner Meinung, die schlicht nicht richtig ist. Noch einmal in der x-ten Wiederholung: Da an Deinem TV Deiner Meinung nach ja alles richtig eingestellt ist, hat der S100 einen Fehler (Deinterlacer/Scaler). Zu den Grundlagen zum Thema BILDFORMATE und Spezifikationen PAL empfehle ich Dir, erst einmal folgenden Link zu lesen.: http://www.dvd-tipps-tricks.de/bildformate.php

Hi!

Ok, sorry hast recht! habe mir die bildformate der beiden nicht genau angeschaut und da entsteht ja logischerweise ein schwarzer rand auf den seiten bei einem 16:9 TV.
Meinte damit nicht, dass es bei allen alten DVDs der Fall ist, sondern bei vielen. Bei herr der ringe ist es nicht so extrem, aber es ist sicher ein bis zwei cm zum displayrand.

Auch der andere Link zu dem thema bestätigt mehr oder weniger meine theorie, dass es garnicht mal so unüblich ist, dass soetwas beim mastern gemacht worden ist. Siehe auch Wikipedia zum thema Overscan.

Will damit nicht behaupten, dass mein Player keinen Fehler hat, kommt mir ja auch komisch vor (sonst würd ch hier nicht fragen), dass die Ränder zu sehen sind und werde mich deshalb ja auch an den hersteller wenden.

Trotzdem bleibe ich bei meiner Meinung zum DVD-Mastering, bis vielleicht noch mindestens eine person dir recht gibt! immerhin steht ja deine meinung gegen meine und ich bin diesbezüglich genauso stur ;).

chetigol schrieb:

Trotzdem bleibe ich bei meiner Meinung zum DVD-Mastering, bis vielleicht noch mindestens eine person dir recht gibt! immerhin steht ja deine meinung gegen meine und ich bin diesbezüglich genauso stur ;).

Da mache ich es Dir einfach:
Mir geht es niemals darum, den "längeren" zu haben, sondern ausschliesslich um Erfahrungsweitergabe und -Austausch. Nicht um "Recht haben". Das gehört IMO eher auf den Schulhof meiner eigenen 3 Kinder.
Glaube mir: Ich bin nicht "stur", sondern schüttle längst den Kopf;)

Ich werde mir Heute gegen Abend mal die Mühe nur für Dich machen und die HDR am TV fotographieren in beiden Formateinstellungen, damit Du siehst, was ich meine...

ChaosChristoph schrieb:

Erst einmal: Hallo;)

Hallo!
Sorry, meine Vorstellung war sehr knapp.
Habe hier aber schon diverses mitgelesen, und finde dieses Forum sehr informativ und hilfreich!
Bin sonst eher in einem Filmforum auf eine Seite für welche ich Kritiken schreibe unterwegs, aber ich denke dass ich bezüglich meiner Fragen hier die kompetenteren Antworten erhalte...was ja jetzt schon wunderbar funktionniert hat!

ChaosChristoph schrieb:

Den Player stellst Du auf 16:9, 1080p. Den TV ebenfalls, wenn der keine 1:1 Umsetzung des Bildes kann (native Darstellung).

Das habe ich nun gemacht.
War vorher auf Auto eingestellt, und nachdem ich weder in den Menüs, noch in der Anleitung etwas zu "nativer Darstellung" finden konnte, erschien mir das dann plötzlich auch als ideale Einstellung. Danke!!!

ChaosChristoph schrieb:

Zum HDMI-Kabel habe ich hier mal etwas ausführlich geschrieben: http://www.hifi-foru...d=17957&postID=22#22 Wenn Du also mit 1080p ein Bild bekommst, hast Du das richtige Kabel. Wenn nicht, neues kaufen;)

Klasse!
Werde mich da mal genau durchlesen.
Vom Preis her (knapp 50 Euro) denke ich, dass ich sicher nicht das schlechteste Kabel gekauft habe...aber eben:
Ich werde wohl erst merken, wie es mit der Belegung aussieht, wenn ich den S100 erhalten habe...

ChaosChristoph schrieb:

Zur Bildeinstellung: Du hast Recht. Wenn man den TV richtig eingestellt hat und nicht als 2. Wiedergabegerät einen Beamer hat, der sich nicht groß einstellen lässt, braucht man auch nicht den Player einstellen. Also eigentlich alles sehr einfach;)

Das leuchtet mir ein! Ist von daher wirklich einfach...wenn man es weiss.

Nochmals danke!

Falls jemand noch Tipps zum Panasonic hat, was die weiteren Bildeinstellungen (Mosquito-Filter, Kontrast, Schärfe, usw.) angeht, bin ich ein dankbarer Abnehmer!

Jemand hatte auch etwas geschrieben, dass gewisse Bilder nachleuchten:
Beim Panasonic gibt es dagegen eine Einstellungsmöglichkeit, welche gemäss Anleitung genau dem Effekt entgegen wirken soll:
"Seitliche Bildanteile" heisst (wenn ich mich jetzt gerade nicht komplett irre) der Menüpunkt und sollte zwecks Vermeidung des Nachleuchtens/Einbrennens auf "hoch" eingestellt sein.

Dann noch eine Frage zum S100...etwas, dass mich auch beim Samsung 1080-P7 stört:
Da kommt bei jedem Starten eines Films (also: auch, wenn man nach dem Vor- oder Zurückspulen wieder auf "Play" drückt) IMMER oben links eine Einblendung "HDMI-Audio nicht unterstützt".
Das kommt, weil ich Audio via HDMI ausgeschaltet habe, da mein Verstärker über Digital Optical OUT angeschlossen ist...und beides kann man beim Samsung nicht aktivieren.
Allerdings nervt diese Einblendung, da sie immer für 3 Sekunden dort steht obwohl ich sie - da ich ja diese Grundeinstellung selbst nornehmen musste und darüber im Klaren bin - nicht brauchen kann.

Ist das beim S100 auch so? Ich hoffe nicht...auch, wenn es nur ein Detail ist.

ChaosChristoph schrieb:

chetigol schrieb: Trotzdem bleibe ich bei meiner Meinung zum DVD-Mastering, bis vielleicht noch mindestens eine person dir recht gibt! immerhin steht ja deine meinung gegen meine und ich bin diesbezüglich genauso stur ;). Da mache ich es Dir einfach: Mir geht es niemals darum, den "längeren" zu haben, sondern ausschliesslich um Erfahrungsweitergabe und -Austausch. Nicht um "Recht haben". Das gehört IMO eher auf den Schulhof meiner eigenen 3 Kinder. Glaube mir: Ich bin nicht "stur", sondern schüttle längst den Kopf;) Ich werde mir Heute gegen Abend mal die Mühe nur für Dich machen und die HDR am TV fotographieren in beiden Formateinstellungen, damit Du siehst, was ich meine...

Aber genauso akzeptierst du nicht, dass viele DVDs mit einem Window-Boxing verfahren hergestellt werden! Kannst dir ruhig einen der Filme auf dem PC anschauen, dann weisst du, was ich meine.
Das ist ja eben mein Problem, ich sehe am TV diesen schwarzen Rand und es kommt definitiv von der DVD. Mein Problem ist eben, wenn man diesen Rand bei dir nicht sieht, dann stimmt was mit meinem Player nicht.
Aber der Rand gehört meiner Meinung nach definitiv zum DVD-Material.

Um es (mir selbst) zu beweisen, habe von der Gladiator DVD (die erste Special Edition, nicht der neue Extended Fassung) einen Screenshot am PC gemacht (vom Power-DVD aus). das ergebnis ist ein Anamorphes Bild mit einer Breite von 720Pixel inklusive der schwarzen Ränder rechts und links. Das Bild ohne der Ränder beträgt ca 700Pixel.

Was auch immer, wenn man bei dir die Ränder nicht sieht, stimmt etwas mit meinem Player nicht!

Wäre dir aber sehr dankbar, wenn du ein Foto von deinem Fernsehbild hochladen (oder mir per Mail) schicken könntest. Am besten noch mit Zeitangaben, dass ichs bei mir vergleichen kann.

Habe schon am ersten Kauftag Probleme mit dem Player gehabt und es hat wochen gedauert bis ich einen neuen bekommen hab, deshalb möcht ich so sicher wie möglich gehen.
Beim ersten Player hat das bild beim Filmschauen regelmäßig aufgeblitzt und das gehäuse war schlecht zusammengebaut (der player hat hin und her gewippt)

Thx

chetigol schrieb:

Was auch immer, wenn man bei dir die Ränder nicht sieht, stimmt etwas mit meinem Player nicht! Thx

So...
Ich habe mir HDR1 SEE sehr genau angeguckt und hatte die Kamera schon aufgestellt.
Und...trara:
Ich habe in der nativen Darstellung am linken Rand tatsächlich einen ca. 2 Pixel breiten Rand(nicht cm!). Den nimmt man wirklich nur wahr, wenn man sich darauf konzentriert. Aufgefallen ist er mir beim letzten Gucken tatsächlich noch nicht. Weiss man es nicht, fällt es gar nicht auf. Liegt bei mir ggf. daran, das der spiegelnde Bildschirm des Samsung im Maskenbereich des Films genauso schwarz wie der Glanzrahmen des TVs bei mir ist. Diese Pixelbreite sieht man im identischen Maß den ganzen Film lang. Ist also egal, welche Zeitangabe.
Wenn der Rand bei Dir größer ist(1-2cm sind wirklich viel mehr als die 2 Pixel, die bei mir auf dem 40" Schirm zu "sehen" sind)kann es ja immer noch nicht normal sein.
Der rechte Rand ist passgenau zum Bildschirm. Du hast mit Deiner Theorie also tw recht. So deutlich, wie Du es es beschreibst, ist es bei mir aber nicht.

Interessanterweise ist das bei HDR, eine Scheibe, die nun wirklich eine sehr große Mehrheit der User stehen hat, noch keinem Beamerbesitzer oder anderem TV-User aufgefallen. Das sollte man doch sofort sehen, da das Beamerbild bekannterweise keinen Overscan besitzt.

So richtig passt es bei Deiner TV/Playerkombi also nicht.

Und wenn Du das massive Rauschen nicht mit einer Einstellung des TVs weg bekommst, ist das ein zusätliches Manko. Das ist bei mir nicht der Fall. Hast Du noch irgendwelche Bildverbesserer des S100 an? Dann mach mal alles aus. Wenn man dann so einen abweichenden Effekt hat, ist es tatsächlich meist zu hoch eingestellter Kontrast oder Schärfe, die Flächen zum Rauschen bringen. Und genau das ist mir eben bei Deiner Einstellung des TVs extrem aufgefallen.

Hallo,

ich habe meinen gerade verkauft, weil ich gerade im visuellen Bereich keine sehr großen Unterschiede zum S53 sah.
Er geht gnädiger mit schlechten DVDs um, aber das allein reichte mir persönlich nicht.
De Pxeilversatz den ihr hier bemängelt ist doch schon fast Pana typisch.


Grüße

Apotheker schrieb:

Hallo, De Pxeilversatz den ihr hier bemängelt ist doch schon fast Pana typisch. Grüße

Mein Pioneer 668 hat bei der DVD den gleichen Pixelversatz in der nativen Darstellung.

Betreibe den Panasonic DVD S 100 an einem Toshiba 42 Z 3030. Bei True Scan habe ich das selbe Problem wie ihr- allerdings auf der rechten Seite des Bildschirms. Je nach DVD mal mehr mal weniger ausgeprägt. Die PS3 hat übrigens das selbe Problem. Mich würde nun mal interessieren ob das ein grundsätzliches Problem ist und man von der pixelgenauen Darstellung bei DVD´s die Finger lassen sollte. Habe nun schon diverse Player durch. Bei allen ähnliche Probleme- mal mehr mal weniger. Getestet habe ich Yamaha 1700, 1800, Panasonic s 100, 575, PS3

ChaosChristoph schrieb:

chetigol schrieb: Was auch immer, wenn man bei dir die Ränder nicht sieht, stimmt etwas mit meinem Player nicht! Thx So... Ich habe mir HDR1 SEE sehr genau angeguckt und hatte die Kamera schon aufgestellt. Und...trara: Ich habe in der nativen Darstellung am linken Rand tatsächlich einen ca. 2 Pixel breiten Rand(nicht cm!). Den nimmt man wirklich nur wahr, wenn man sich darauf konzentriert. Aufgefallen ist er mir beim letzten Gucken tatsächlich noch nicht. Weiss man es nicht, fällt es gar nicht auf. Liegt bei mir ggf. daran, das der spiegelnde Bildschirm des Samsung im Maskenbereich des Films genauso schwarz wie der Glanzrahmen des TVs bei mir ist. Diese Pixelbreite sieht man im identischen Maß den ganzen Film lang. Ist also egal, welche Zeitangabe. Wenn der Rand bei Dir größer ist(1-2cm sind wirklich viel mehr als die 2 Pixel, die bei mir auf dem 40" Schirm zu "sehen" sind)kann es ja immer noch nicht normal sein. Der rechte Rand ist passgenau zum Bildschirm. Du hast mit Deiner Theorie also tw recht. So deutlich, wie Du es es beschreibst, ist es bei mir aber nicht. Interessanterweise ist das bei HDR, eine Scheibe, die nun wirklich eine sehr große Mehrheit der User stehen hat, noch keinem Beamerbesitzer oder anderem TV-User aufgefallen. Das sollte man doch sofort sehen, da das Beamerbild bekannterweise keinen Overscan besitzt. So richtig passt es bei Deiner TV/Playerkombi also nicht. Und wenn Du das massive Rauschen nicht mit einer Einstellung des TVs weg bekommst, ist das ein zusätliches Manko. Das ist bei mir nicht der Fall. Hast Du noch irgendwelche Bildverbesserer des S100 an? Dann mach mal alles aus. Wenn man dann so einen abweichenden Effekt hat, ist es tatsächlich meist zu hoch eingestellter Kontrast oder Schärfe, die Flächen zum Rauschen bringen. Und genau das ist mir eben bei Deiner Einstellung des TVs extrem aufgefallen.

Hi!

Danke für deine Mühe, bei mir sind es aber leider erheblich mehr als 2 Pixel.
Bei den HDR DVDs ist es bei mir so, dass bei "Die Gefährten" das Problem am meisten zu sehen ist, bei "Die zwei Türme" ist es weniger und bei "Rückkehr des Königs" hab ich überhaupt kein Problem damit und es ist eigentlich die ganze Breite (bis auf zwei-drei Pixel auf der rechten seite) ausgefüllt.

Habe hier mal ein paar Bilder von HDR 1 Extended CD 2:

linker Rand:



rechter Rand:


TV:


Wieso es bei anderen nicht aufgefallen ist, hab ich auch keine ahnung.
Bei vielen DVD-Playern hast ja auch einen eingestellten Overscan und wenn dieser nicht abgeschaltet wird (genauso wie beim TV der Punkt f. Punkt - Modus), so fällt dies garnicht auf.

Ich denke, dass deine zwei Pixel, die du am rand siehst nichtmal was mit dem DVD-Player zutun haben sondern eher mit dem TV. Wenn du beim DVD-Player das blaue DVD logo am anfang siehst, ist dieser Abstand gleich vom Rand, wie beim Film schauen, oder Änder er sich je nach film?

Ich bin mir sicher, nachdem ich mir mittlerweile dieses Verhalten am PC und am TV angeschaut habe, dass es mit dem Overscan der DVDs zutun hat. Wieso es aber bei mir am LCD sichtbar ist bei dir ChaosChristoph aber nicht, kann ich mir nur damit erklären, dass der Player diesen Bereich normalerweise ausblenden sollte, meiner Tut es aber nicht und ich weiss nicht wieso!

Was das Rauschen angeht, glaube, dass ich immernoch etwas zuviel schärfe hab. habe auch sonst alle bildverbesserer des DVD-Players abgeschaltet.
Vielleicht bin ich aber auch zu empfindlich. Versuche aber derzeit eher dem Formatproblem auf den Grund zu gehen.
Der TV ist an sich sehr gut eingestellt, was meinen geschmack angeht. habe auch viel mit Test DVDs von Burosch&Co eingestellt. Also glaube nicht, dass ich bei den bildeinstellungen so sehr daneben liege. Meine freundin schüttelt jedenfalls schon den kopf, wenn ich nur das einstellungsmenü einschalte..hehe..soll heissen, dass ich damit mittlerweile sehr viel zeit verbracht hab.

@Parasit
Wie gross ist der Abstand bei deinem TV bei einspeisung über den S100? Ist es mit meinen bildern vergleichbar?

Habe mir heute "Die
Ermordung des Jesse James durch den Feigling Robert Ford" angeschaut und mit diesem film hab ich überhaupt keine Probleme gehabt. 1A bild
Habe mir den Film dann am PC angeschaut, und auch hier, keine Overscanbalken auf den rändern.


Edit: Zu früh abgeschickt!

Bei mir tritt das Problem meistens nur auf der rechten Bildschirmseite auf. Habe heute nochmal mehrere Player mit unterschiedlichen HDMI Kabeln und unterschiedlichen Discs getestet. Bei allen das selbe Problem obwohl es beim Yamaha 1800 am schlimmsten war. Bei einigen Discs auf beiden Seiten ein etwa 1 Zentimeter breiter Balken. Bei Hitman ca, 0,5 cm auf der rechten Seite. Bei 30 Days of Night und Die Ermordung... alles ohne Probleme.

Achso der Startbildschirm wurde bei den Playern korrekt angezeigt. Nur beim Yamaha trat das Problem schon beim Startbildschirm auf.

ich will für meinen neuen Full HD LCD einen neuen DVD-player mit hdmi und upscaling auf 1080p kaufen. da ich viele us-filme habe, muss der player codefree sein. ich schwanke zwischen dem s100 und dem s54. auch der bd30 käme allenfalls noch in frage, aber: können blu-ray/dvd kombis wie der bd30 überhaupt codefree geschaltet werden? müssen die das überhaupt?
falls es ein dvd-player sein muss wegen codefree: welche unterschiede (ausser faroudja) gibt es zwischen den beiden modellen s100 und s54 noch? ist der qualitätsunterschied (bild/verarbeitung/bedienung/zufriedenheit /etc.) gross genug, um den doppelten preis für den s100 zu zahlen?

danke im voraus für eure antworten
gruss
saltbee

saltbee schrieb:

ich will für meinen neuen Full HD LCD einen neuen DVD-player mit hdmi und upscaling auf 1080p kaufen. da ich viele us-filme habe, muss der player codefree sein. ich schwanke zwischen dem s100 und dem s54. auch der bd30 käme allenfalls noch in frage, aber: können blu-ray/dvd kombis wie der bd30 überhaupt codefree geschaltet werden? müssen die das überhaupt? falls es ein dvd-player sein muss wegen codefree: welche unterschiede (ausser faroudja) gibt es zwischen den beiden modellen s100 und s54 noch? ist der qualitätsunterschied (bild/verarbeitung/bedienung/zufriedenheit /etc.) gross genug, um den doppelten preis für den s100 zu zahlen? danke im voraus für eure antworten gruss saltbee

Aus meiner Sicht muss ich nein sagen ! Ich habe den S53 und hatte mir sowohl den S54 als auch den S100 zugelegt. Zwischen S53 und S54 sah ich im Bild keinen Unterschied. Der S 100 hat glaube den Faroudja drin, aber auch da konnte ich keine Quatensprünge erkennen die den Aufpreis gerechtfertigt hätten. Der S 100 ging halt nur gnädiger mit schlechten DVDs um, der S53 gibt das wieder was auf der Schiebe ist ohne zu verschönen. Alles in allem habe ich dann meinen S53 behalten und meinen S97 am Beamer gelassen. Wie gesagt, geplant war S54 und S100 für S53 und S97, aber ich habe es gelassen ich konnte keinen Unterschied sehen. Im Audio Bereich ist der S100 wohl klasse, aber da ich DVD-Player nur zum Filme gucken nutze ist das für mich unerheblich.

Mein Tip : Karstadt gibt wohl auf Nachfrage sehr ordentliche Rabatte auf den S53, man spricht von 79 Euro!...wenn du einen kriegst, zuschlagen !

Ich hatte vor dem S 100 nen S 52. Selbst bei den Geräten war kein wirklicher Bildunterschied auszumachen. Habe den S 100 seinerzeit nur wegen dem Upscaling auf 1080p gekauft. Der S52 konnte nur 720p und 1080i.

chetigol schrieb:

Ich denke, dass deine zwei Pixel, die du am rand siehst nichtmal was mit dem DVD-Player zutun haben sondern eher mit dem TV. Wenn du beim DVD-Player das blaue DVD logo am anfang siehst, ist dieser Abstand gleich vom Rand, wie beim Film schauen, oder Änder er sich je nach film?

Das blaue Logo zeigt bei mir keinen Rand.
Damit liegt es an den DVDs. Ich habe noch mehr mir angeguckt und extrem ist es dann bei Mission Impossible 1(deutsche Erstauflage) aufgefallen: 1cm Rand auch bei mir an beiden Seiten.
Warum ist das vorher nie auf Beamern aufgefallen?
Vielleicht aus dem gleichen Grund, warum es mich auch nicht stört: Die Maske ist schwarz genug, um störend am Rand zu wirken.

Parasit schrieb:

Bei mir tritt das Problem meistens nur auf der rechten Bildschirmseite auf. Habe heute nochmal mehrere Player mit unterschiedlichen HDMI Kabeln und unterschiedlichen Discs getestet. Bei allen das selbe Problem obwohl es beim Yamaha 1800 am schlimmsten war. Bei einigen Discs auf beiden Seiten ein etwa 1 Zentimeter breiter Balken. Bei Hitman ca, 0,5 cm auf der rechten Seite. Bei 30 Days of Night und Die Ermordung... alles ohne Probleme. Achso der Startbildschirm wurde bei den Playern korrekt angezeigt. Nur beim Yamaha trat das Problem schon beim Startbildschirm auf.

War am Samstag beim MediaMarkt und dort war ein Yamaha1800 an einem Samsung52BD86 angeschlossen. habe mir dort die Gladiator-DVD angeschaut, weiss aber derzeit nicht ganz, was ich davon halten soll, was ich gesehen hab.
Erstmal verursacht der Yamaha, wie Parasit schon geschrieben hat, schon am Startschirm einen ca 2cm dicken Rand auf der rechten seite.

Verhalten bei mir bei Gladiator:
- Im menü des Films links und rechts ein ca 2cm Rand.
- Während des Films reduziert er sich auf beiden Seiten auf etwa einen cm, rechts ist er aber eine spur grösser.

Verhalten beim Yamaha im MM:
- Im Menü ganz genau die gleichen Ränder auf beiden seiten, wobei auf der Rechten seite etwas mehr als bei mir (nehme Stark an, um ca die 2cm vom Startschirm)
- Während des films aber, schließt der yamaha links komplett mit dem rand ab. rechts bleiben diese 2cm, welche auch im startbildschirm des players zusehen sind, + vielleicht noch einen halben cm.

Ich denke, so sollte sich auch mein pana verhalten (ohne die zusätzlichen 2cm am rechten rand, die der yamaha anscheinend immer aufweist). das bild wird ja anscheinend bis zur ersten erreichten overscangrenze aufgezoomt??? (oder hochgerechnet???)
Das würde den unterschied bei dir ChaosChristoph erklären, denn dein Player verhält sich anscheinend ähnlich. Bei Herr der Ringe ist bei mir der rechte schwarze rand etwas größer als der linke (siehe meine fotos). würde man das bild jetzt bis zur ersten bildgrenze aufzoomen (in diesem fall die auf der linken seite), würde rechts immernoch ein ganz kleiner schwarzer rand übrig bleiben. und vielleicht ist genau dieser restrahmen bei dir noch übrig (deine sichtbaren 2 pixel).
Falls meine theorie stimmt, frag ich mich aber, wieso mein player sowas nicht macht???
Immerhin haben wir ja den gleichen Player, sollten sich also gleich verhalten.
Auch beim Parasit tritt der Fehler eher auf einer seite auf, bei mir sind es aber immer beide seiten.
Wieso es aber bei dir bei Mission Impossible auch auf beiden Seiten auftritt, vielleicht erkennt der Player an einer bestimmten markierung, wo der Overscan endet, und es könnte sein, dass hier diese fehlt.?????

Ich glaub, das mit den Beamern ist, wie du schon gesagt hast Chris. die weisen halt einen schwarzen rand auf, und da fällt es nicht so schnell auf.

Was mir noch aufgefallen ist. Schalte ich beim Pana im Menü: Anzeige->Bildschirm ausfüllen auf "Auto", so wird zwar das bild an allen ecken aufgezogen, aber diese schwarzen ränder verschwinden fast komplett! Das heisst für micht, dass der Player ganz genau weiss, wieweit der Overscanbereich hineinreicht. Er kann unterscheiden, wo die eigentliche bildinformation liegt und wo der schwrze rahmen zusehen ist.

Wie habt ihr den Punkt: "Anzeige->Bildschirm ausfüllen" eingestellt?

Was habt ihr für Firmware-Version?
Wo kann man die ablesen?

Ich hab ihn normalerweise auf Standard 16:9 stehen- manchmal wechsele ich auch zu amerikanischem Format. Mit der Autofunktion habe ich ganz schlechte Erfahrungen gemacht. Bei sehr dunklen Filmen hat der Player ständig das Bildformat umgeschaltet.
Habe gestern mal den manuellen Zoom verwendet. Der oftmals dünne Balken auf der rechten Seite bleibt allerdings vorhanden.
Es nervt mich zusätzlich das die Player die Filme unterschiedlich wiedergeben.
Auf der PS3 liefen die Filme 30 Days of Night und Die Ermordung des... sauber und ohne Balken. Auf dem Panasonic hatte ich bei 30 Days of Night wieder einen Balken auf der rechten Seite. Im Bezug auf den Yamaha habe ich die Hoffnung schon längst aufgegeben.
Ich halte das ganze nicht für Playerdefekte oder Diskprobleme sondern für Unverträglichkeiten zwischen Player und TV.
Versuche diese Woche mal nen Toshiba Player (auch wenn ich eigentlich keinen haben will)an meinem Toshiba LCD aus. Vielleicht vertragen die sich ja miteinander.

chetigol schrieb:

....Das würde den unterschied bei dir ChaosChristoph erklären, denn dein Player verhält sich anscheinend ähnlich. .......und vielleicht ist genau dieser restrahmen bei dir noch übrig (deine sichtbaren 2 pixel). Falls meine theorie stimmt, frag ich mich aber, wieso mein player sowas nicht macht??? Immerhin haben wir ja den gleichen Player, sollten sich also gleich verhalten.... Wieso es aber bei dir bei Mission Impossible auch auf beiden Seiten auftritt, vielleicht erkennt der Player an einer bestimmten markierung, wo der Overscan endet, und es könnte sein, dass hier diese fehlt.?????... Wie habt ihr den Punkt: "Anzeige->Bildschirm ausfüllen" eingestellt? Was habt ihr für Firmware-Version? Wo kann man die ablesen?

Ich habe nix gezoomt. 16:9 Standard ist bei Bildschirm ausfüllen eingestellt. Amerikanisches Format zeigt das Bild gezoomt und beseitigt den Streifen (entspricht 16:9 am TV, also Bildverlust durch Overscan).

Zoom 1.0.
Bei mir funktioniert der Zoom. Ab Zoom 1.2 ist der Rand weg. Das entspricht aber wieder der Einstellung 16:9 am TV (Overscan aus Bild raus)

Bei MI 1 habe ich gerade den BD30 zusätzlich gecheckt:
Gleicher Effekt mit identisch breiten Streifen.
Was mir auffiel, sowohl am S100, als auch am BD30. Bei MI 1 ist das Bild mit Paramount Logo am Anfang des Films richtig im Bild ohne Streifen und nur der dann eingeblendete Film hat sie wieder. MUSS demzufolge an der DVD liegen.
Differenzen können eigentlich nur durch die entsprechenden TVs entstehen.

Wie man die FW abliesst, weiss ich leider bei dem nicht. Da ich keine Probs mit dem Player habe, habt mich das bisher weniger interessiert.

Parasit schrieb:

Ich hab ihn normalerweise auf Standard 16:9 stehen- manchmal wechsele ich auch zu amerikanischem Format. Mit der Autofunktion habe ich ganz schlechte Erfahrungen gemacht. Bei sehr dunklen Filmen hat der Player ständig das Bildformat umgeschaltet. Habe gestern mal den manuellen Zoom verwendet. Der oftmals dünne Balken auf der rechten Seite bleibt allerdings vorhanden. Es nervt mich zusätzlich das die Player die Filme unterschiedlich wiedergeben. Auf der PS3 liefen die Filme 30 Days of Night und Die Ermordung des... sauber und ohne Balken. Auf dem Panasonic hatte ich bei 30 Days of Night wieder einen Balken auf der rechten Seite. Im Bezug auf den Yamaha habe ich die Hoffnung schon längst aufgegeben. Ich halte das ganze nicht für Playerdefekte oder Diskprobleme sondern für Unverträglichkeiten zwischen Player und TV. Versuche diese Woche mal nen Toshiba Player (auch wenn ich eigentlich keinen haben will)an meinem Toshiba LCD aus. Vielleicht vertragen die sich ja miteinander. :{

Hast du beim S100 eher nur einen dünnen Streifen auf der Seite, oder sinds meistens zwei, links und rechts und eher dicker (wie bei mir auf den Fotos)?

Die schwarzen Streifen sind bei mir immer dann zu sehen, wenn die DVD nicht mit der vollen PAL auflösung gemastert wurde, also 720x576.
Viele DVDs wurden eben aus Rücksicht auf den Overscan von RöhrenTVs mit 702x576 oder ähnlichen Auflösungen gemastert um möglichst wenig bildinhalt zu verlieren.
Ich glaub nicht, dass es ein Problem zwischen Player und TV ist. glaube eher, es hängt davon ab, wie der Player mit diesem schwarzen Rahmen umgeht.

Beim Chris macht ers richtig, kommt es mir so vor.
ein schmaler Restrahmen bleibt nämlich über, wenn das DVD-Bild zentriert skaliert wird, bis der dünnste balken verschwunden ist. Dadurch, dass diese Balken oft nicht gleich breit sind (könnt ihr am PC selber feststellen), bleibt beim anderen etwas über. Das war jedenfalls mein gefühl, was ich beim Yamaha 1800 gehabt habe.

Weiters habe ich einen Film gefunden, bei dem der Overscan sich im laufe des Films ändert, nämlich "Alien 3 - Extended" aus der Quadrilogy Box (habe eine der ersten Auflagen.)
Hier ist zum beispiel ein Unterschied in der Rahmenbreite zwischen Kapitel 6 und 7. dieser ändert sich aber öfters im laufe des films.

@Chris
Das mit dem Logo hab ich auch schon festgestellt, dass bei einigen filmen diese noch bildschirmfüllend sind, der film aber dann nicht mehr.

Habe mir gestern einen Denon 2930 auf einem Sharp X20 beim MM angeschaut. Hatte leider nur die dort zur verfügung liegenden DVDs und bei Lethal Weapon 3 machte auch dieser auf der rechten seite einen dünnen streifen. Habe sie dann bei mir angeschaut, mit 1:1 dem gleichen verhalten.
Diese DVD war aber ziemlich overscanarm. Werde, falls ich dazu komm, mal mit meinen Problem-DVDs vorbeikommen und schauen, wie sich diese verhalten.

Beim Yamaha 1800 hatte ich auf beiden Seiten mehrere cm dicke Balken (sowohl beim Startbildschirm als auch bei der Wiedergabe von DVD´s. Der Panasonic hat zumindest bisher immer nur einen recht schmalen Balken auf der rechten Seite. Auf der linken Seite habe ich allerdings das Gefühl das Bildinhalte trotz True Scan vom Rand geschluckt werden. Habe mich gestern abend mal an die Sprechstunde der Zeitschrift Audiovision per E Mail gewandt. Vielleicht können die mal etwas Licht ins dunkle bringen.

Parasit schrieb:

Beim Yamaha 1800 hatte ich auf beiden Seiten mehrere cm dicke Balken (sowohl beim Startbildschirm als auch bei der Wiedergabe von DVD´s. Der Panasonic hat zumindest bisher immer nur einen recht schmalen Balken auf der rechten Seite. Auf der linken Seite habe ich allerdings das Gefühl das Bildinhalte trotz True Scan vom Rand geschluckt werden. Habe mich gestern abend mal an die Sprechstunde der Zeitschrift Audiovision per E Mail gewandt. Vielleicht können die mal etwas Licht ins dunkle bringen.

ok, so schlimm hab ichs beim Yamaha beim MM nicht gesehen, dieser hat nur auf der rechten Seite einen balken gehabt, unabhängig vom Filmmaterial war dieser immer vorhanden. Ich denke, wenn der Fehler schon beim Startschirm vorhanden ist, dann hat das gerät sicher ein Problem.

Hast du die Möglichkeit die DVDs auf dem PC zu schauen? Schau dir hier eine DVD an und merke dir ein Paar Punkte auf dem linken Rand (oder fotografiers ab). Auf dem PC ist nämlich das ganze Bild vorhanden!
Dann spiel die gleiche Stelle (gleicher Timecode) am Player ab und vergleich, ob etwas, was du am PC gesehen hast fehlt.

Noch besser wäre natürlich eine Test-DVD für den Overscan, aber zur not geht es auch so.

Edit: Habe schon an Panasonic und Panasonic-Service in Wien ein eMail geschickt. Panasonic war ein reinfall, null ahnung von technik.
Jetzt hoff ich auf eine antwort vom servicecenter.

Den Yamaha habe ich insgesamt 3 mal umgetauscht somit hatte ich nicht an einen Defekt gedacht.
Die DVD Wiedergabe über PC zu vergleichszwecken habe ich durchgeführt. Anscheinend schließt das Bild auf der linken Seite doch sauber ab. Bleibt also nur noch das Problem mit dem Balken auf der rechten Seite.

Parasit schrieb:

Den Yamaha habe ich insgesamt 3 mal umgetauscht somit hatte ich nicht an einen Defekt gedacht. Die DVD Wiedergabe über PC zu vergleichszwecken habe ich durchgeführt. Anscheinend schließt das Bild auf der linken Seite doch sauber ab. Bleibt also nur noch das Problem mit dem Balken auf der rechten Seite.

Mit einem Balken auf einer Seite (das nehme ich an nicht bei allen DVDs, sondern nur bei welchen, die kein volles PAL beitzen ), bist du eh noch gut unterwegs.
Nichtmal der Denon 2930, den ich mir gestern angeschaut habe, hat es bei Lethal Weapon 3 sauber hinbekommen. hat ebenfalls einen schmalen balken auf der rechten seite gehabt.

sicher ist auch das ärgerlich, aber dieses Problem weisen anscheinend alle Player auf (auch höherer Preisklassen).

Wenn es bei dir, so wie bei mir, bei allen Overscanfilmen beidseitig zu Balkenbildung kommt, dann stimmt sicher etwas nicht.

Die Yamaha-Player haben denke ich ein komplett anderes Problem, da bei denen anscheinend schon der Startschirm Probleme verursacht.
Bei mir dagegen schliesst der Startschirm ziemlich gut ab und nur bei Filmen kommt es zu Balkenbildung.

Das ganze weicht doch jetzt sehr weit vom Theam ab. Es wird ja fast nur noch über Yamaha geschriegen, der Thread nennt sich doch doch " Meinungen zum S 100" , oder ?

So, gestern den S100 erhalten, und ich bin begeistert!
Der Samsung DVD 1080-P7 war dagegen der letzte Schrott (siehe vorherige Posts von mir: die kritisierten Punkte fallen jetzt im Vergleich erst richtig auf).

Die Einstellungen lassen sich bestimmt noch ein wenig optimieren, aber ich war schon froh, dass ich ohne Konsultation der Anleitung die Grundeinstellung für das Upscaling gefunden habe.

Nachdem ich hier die letzten Beiträge durchgelesen hatte, musste ich mir aber auch mal die Sache mit dem rechten Bildrand ansehen...und was ist: tatsächlich! Rechts ist auch bei mir ein dünner Rand (je nach Film 1 bis 3 Pixel...sofern ich das richtig erkenne / bei 30 Days Of Night waren es 2).
Allerdings denke ich nicht, dass es sich dabei um Geräte- oder Kombinationsprobleme handelt, da ich dies mit dem Pana S42 und dem Samsung DVD 1080-P7 verglichen habe und das Ergebnis überall ein und dasselbe war.

Ich weiss jetzt nicht, inwiefern das hilfreich ist, aber einen breiteren Rand habe ich bisher bei keiner DVD festgestellt (eher gar keinen Rand mehr)...und der ganz schmale Rand stört mich nicht im Geringsten, da mir der sowieso erst aufgefallen war, als ich das hier las (was wiedrum bestätigt, dass das hier ein hochinteressantes Forum ist - auch, wenn ich hin und wieder nur Bahnhof verstehe).

Sollte ich doch mal einen breiteren Rand antreffen, melde ich mich. Zurzeit bin ich überglücklich, denn alles funktionniert! Nur mit der VIERA-Link-Einstellung muss ich noch ein wenig rumprobieren.

Den schlimmsten Balken hatte ich bei Hitman und Die Hard 4. Und das es auch anders geht zeigt das Beispiel "30 Days of Night". Auf der PS3 wird der bei mir komplett Balkenfrei wiedergegeben. Ich will den Player hier nicht schlecht reden. Was der Panasonic für den günstigen Anschaffungspreis an Bildschärfe rausholt sucht seinesgleichen. Bei anderen Herstellern legt man das vielfache hin. Über das Design kann man allerdings streiten.

So, komme gerade vom MM, wo ich mir den Denon 2930 genauer angeschaut habe. Bei HDR 1 Extended hat ebenfalls der Denon, links ca 1cm und rechts etwas drunter, schwarze seitliche balken.

Bei Gladiator wars sogar ewas mehr. Links 1cm und rechts ca 1,5cm.
Der Startschirm hat perfekt abgeschlossen. Getestet auf einem Toshi und einem Sharp, beide 46"

Werde dann zuhause meinen Abstand genauer nachmessen bei beiden Filmen.
Hier muss man aber aufpassen bei vergleichen! Es kann sein, dass unterschiedliche auflagen eines und des selben Films unterschiedlich gemastert sind. ich könnte wetten, dass die neuen HerrDerRinge 1-Auflagen OHNE Overscan hergestellt wurden.
Immerhin besitzt ja mein HDR-3, welcher zuletzt erschienen ist, keinen Overscan. HDR 1 & 2 aber schon.

@Parasit
Schau dir eine DVD ohne Overscan auf der PS3 an, also solche, die vom S-100 Perfekt wiedergegeben werden, und achte hier auf die ränder. Schau, ob hier nicht etwas vom Bildinhalt verloren geht. Viele Player haben nämlich ebenfalls einen Overscan intergriert.

Werde mir am wochenede eine Hitman-DVD ausleihen und Poste die Bilder, wie es bei mir ausschaut.
Hast du bei Hitman auf beiden Seiten schwarze balken?

@EL_K
Trotz dieser diskussion hier würde ich diesen Player jederzeit wieder kaufen. Spitzen Wahl.
Das Balkenproblem liegt zum Teil am DVD-Master, die Frage ist halt nur, was die richtige vorgehensweise der DVD-Player in so einem Fall wäre.
Wie ich heute festgestellt habe, zeigt ebenfalls ein Denon 2930 das gleiche Problem, der kostet aber um ein vielfaches mehr.
Vierl spass mit dem Teil!

Bei Hitman habe ich auch nur auf der rechten Seite einen Balken. Allerdings ist dieser ca. 1,5 cm breit. Bisher das schlimmste was ich hatte.
Ich glaube nicht das die PS3 mit Overscan arbeitet. Auch bei der Wiedergabe von DVD´s mit der PS3 habe ich bei vielen Filmen einen Balken auf der rechten Seite.
Ich arbeite mich gerade durch meine DVD Sammlung. Beim Panasonic und der PS3 habe ich zumindest bisher immer nur einen Balken- und zwar auf der rechten Bildschirmseite.
Ich glaube das hier der Eindruck entsteht das man das Thema vielleicht zu genau nimmt. Das Problem ist nur- wenn mans weiß schaut man auch hin und achtet drauf.

schliesst bei dir der Pana im Startschirm sauber mit dem TV ab? bei mir nicht ganz auf der rechten seite.

Ist schon klar, dass es nicht allzu grosse sache, aber trotzdem ist es bei mir etwas stärker. anscheinend stärker als bei dir und Chris.
hoffe immernoch auf eine informative email vom pana-service

Der Startbildschirm schliesst bei mir sauber ab. Das Problem taucht nur bei der Filmwiedergabe auf.

chetigol schrieb:

schliesst bei dir der Pana im Startschirm sauber mit dem TV ab? bei mir nicht ganz auf der rechten seite. hoffe immernoch auf eine informative email vom pana-service

Ich denke, die werden auf den Hersteller des TVs verweisen;)

ChaosChristoph schrieb:

chetigol schrieb: schliesst bei dir der Pana im Startschirm sauber mit dem TV ab? bei mir nicht ganz auf der rechten seite. hoffe immernoch auf eine informative email vom pana-service Ich denke, die werden auf den Hersteller des TVs verweisen;)

könnens nicht! habe ja dazu geschrieben, dass ichs nicht nur bei meinem TV ausprobiert habe.

Habe gestern noch die Abstände, die der Denon 2930 beim MM gehabt hat mit meinen verglichen, muss sagen, dass sie beim denon um eine spur breiter waren, als es bei mir der fall ist. das liegt aber wahrscheinlich daran, dass ich auf einem 46"er getestet habe, meiner ist aber 42". Im großen und ganzen war also nicht wirklich ein unterschied.

Wieso aber eine PS3 laut Parasit oft keine balken macht, aber ein 1000€ DVD-Player oder der S100 schon, das find ich eigenartig.

Dass bei dir Chris bei HDR fast kein rand zu sehen ist, könnte vielleicht an unterschiedlichen Auflagen unserer DVDs liegen.

Genau das hab ich mich auch gefragt. Warum bekommt eine PS3 oftmals ein sauberes Bild ohne Balken hin? Auf der anderen Seite ist das Bild beim Panasonic ne Spur schärfer als bei der PS3.

Deswegen bin ich ja auch der Meinung das dass Bild von der Kompatiblität der Geräte untereinander abhängig ist.

@ Chetigol:

Bin der gleichen Meinung! Zwar habe ich zwar auch einen dünnen Rand (wie gesagt: 1 bis 3 Pixel), aber das stört beim Film anschauen nicht...also, zumindest mich nicht.

Aber ich bin nach bisher 6 Filmen von der Bild- und Tonqualität einfach begeistert. Dazu die Geschwindigkeit beim Einlesen, die Geräuschlosigkeit beim Abspielen und die Toleranz bei der Disc-Qualität:
Ich fühle mich momentan einfach nur noch richtiggehend verwöhnt.
(erst jetzt fällt mir auf, was für schlechte Player ich bisher besass...mal abgesehen vom S42, welcher mir nun schon seit 3 Jahren treue Dienste leistet)

Die Diskussion hier finde ich dennoch hochinteressant, da mir die Problematik sonst gar nicht aufgefallen wäre. Deswegen werde ich weiterhin immer mal hier rein schauen...nur werde ich mich mit dem Schreiben vorerst zurückhalten - ausser, wenn ich eine Frage habe - denn was ich jetzt erst mal gelernt habe, ist dass ich noch viel zu lernen habe!
Leider bin ich in meinem Freundeskreis der einzige, welcher so ausgerüstet ist, weswegen ich da keinen Meinungsaustausch haben kann, und Tipps und Tricks kann ich da auch gleich vergessen.

Also, danke für die nette Begrüssung hier!

Grüsse aus der Schweiz an Euch alle,
El K

Da bin ich schon wieder!

Ich habe nun nach den ersten 3 Tagen etwas festgestellt, und frage mich ob ihr das hier ähnlich seht, wie ich:

Gestern Abend sah ich mir einen Film an.
Während den ersten 50 Minuten war alles okay, aber dann sah ich plötzlich, wie der Bildschirm grün aufblitzte. Dies nur für den Bruchteil einer Sekunde, und kaum wahrnehmbar wenn man blinzelt, aber definitif wurde der Bildschirm ganz kurz komplett grün.
Dann 5 Minuten nichts, und plötzlich "blitzte" es wieder...dann wiedert 3 Minuten nicht, und dann gleich ein paar mal hintereinander.
Da mir dies schon am Vortag aufgefall war (auch nach ca. einer 3/4 Stunde eines Filmes), aber ich so etwas früher (sprich: mit anderen Playern) noch nie festgestellt hatte, stand für mich gleich der S100 unter verdacht dies auszulösen. Bei einem Blitz hatte ich sogar das Gefühl, dass das Display vom Player auch "aufblitzte"...aber das kann ich nicht mit Sicherheit sagen, weil ich das nur am Rand meines Sehbereichs wahrnahm.

Ich muss dazu sagen, dass ich den Player in einem TV-Möbel platziert hatte. Die Abstände zu den Wänden waren sehr gering: ca. 2 - 3 mm an den Seiten, 5 cm nach oben und ca. 6 cm bis zur Rückwand des Möbelstücks. Dies war aber für die bisherigen Player noch nie ein Problem.
Nachdem ich durch Fühlen am Player keine Lüftungsschlitze finden konnte, aber bemerkte dass der Player auf der rechten Oberseite sehr heiss war, habe ich mal in der Anleitung nachgelesen, und da stand:
"Das Gerät auf keinen Fall in ein Bücherregal oder Ähnliches stellen!"

Ich nehme stark an, dass der Prozessor jeweils nach einer gewissen Laufzeit überhitzt war, und deswegen Spannungsschwankungen entstanden, welche zu diesen Blitzen führten...aber ich habe keine Ahnung, ob das überhaupt möglich ist.

Ich habe den Player dann da raus genommen und AUF ein anderes Möbelstück, rechts neben dem Fernseher, platziert. Die letzten 25 Minuten des Films liefen dann ohne, dass ich einen Blitz sah...was aber natürlich - neben der nun sichergestellten Luftzufuhr - auch daran liegen kann, dass der Player sich während des Umstellens abgekühlt hat, und danach in 25 Minuten nicht so stark aufgeizt wurde...kann, muss aber nicht...

Deswegen meine Fragen an Euch:
Hat schon mal jemand so etwas festgestellt?
Was war dann das Problem?
&
Ist es möglich, dass die Überhitzung des Gerätes zu diesem Symptom geführt hat?

Ich bin für jegliche Antworten sehr dankbar!!!
...und hoffe, dass ich keinen Garantiefall zu Hause habe...

Deswegen meine Fragen an Euch: Hat schon mal jemand so etwas festgestellt? Was war dann das Problem?

Hatte sowas ähnliches. Jedoch blitze bei mir nix grün sondern weisslich.
Einmal war dannach sogar den Ton komplett weg.
Ursache bei mir war das schnurlose Telefon welches zu nah am Player in der Ladeschale war.

Hm...auch "lustig"...

Demnach ist es also durchaus möglich, dass Hitze zu solchen Bildstörungen führen könnte...denke ich.

Übrigens wollte ich mich bei Dir sowieso noch bedanken, da Du die Einstellungen gepostet hast (ich glaube auf Seite 3 von diesem Topic), welche ich nun auch benutze:

DANKE!

Demnach ist es also durchaus möglich, dass Hitze zu solchen Bildstörungen führen könnte...denke ich.

Hitze war es nicht. Sondern hat das Telefon mit seiner Sendeleistung irgendwie irgendwas entweder in den Player oder in das HDMI Kabel induziert, dass es zu diesen Störungen kam.
Das Telefon ist ein ganz normales Siemens. Und relativ neu.

Was du mal machen kannst ist, zieh die HMDI Kabel mal ab und wieder auf, so paar mal. Und prüfe auf festen und geraden Sitz.
Am AVR und am TV auch nicht vergessen.

Schon klar...hatte das mehr so interpretiert, dass wenn ein Schnurloses Telefon (also, ich nehme an dessen Signal hat wo dazwischen gefunkt) weisse Blitze verursachen kann, dann sollte Hitze auch grüne Blitze verursachen können (oder es ist einfach die mir innewohnende Hoffnung, dass das Gerät nicht defekt ist sondern nur suboptimal platziert war).

Das mit den HDMI-Kabeln habe ich auch überprüft (war das Erste, was ich tat), aber die waren bis zum Anschlag eingesteckt...allerdings kann man nicht wirklich von einem "festen Sitz" reden...da rastet ja nichts ein, und man braucht extrem wenig Kraft um die Kabel auszustecken (was übrigens auch auf die optische Digital-Buchse am S100 zutrifft).

Ich habe HAMA-HDMI-Kabel (1.3...oder war das 3.1? Egal: gibt ja soweit ich weiss nur eines davon...ihr wisst, was ich meine ) mit vergoldeten Steckern...weisst Du (oder sonst jemand), welches die besten HDMI-Kabel sind, bzw. nach welchem Hersteller man Ausschau halten sollte?

Hi EL_K

Muss dir leider mitteielen, dass es an einem Playerdefekt liegt! Hatte das gleiche Problem direkt nach dem Kauf (irgendwo im Forum hab ich einen Thread aufgemacht)

Jedenfalls ist es an einem Bauteil gelegen. Genauso wie bei dir ist es immer nach ca 3/4 Stunde aufgetreten und ab dann wiederholt.

War bei mir nur im 1080i/p Modus, 720 hat das problem nicht gehabt (habs aber nur mit einem film ausprobiert in 720).
Meiner ist jedenfalls nach einer Wocher in die reparatur gewandert.

Ach du schei***