Neue Studie: Haltbarkeit optischer Datenträger

Mhh, ich halte diesen ganzen Test für völlig irrelevant.

Wieso wurde bei unrealistischen 80°C "gealtert". Wer sagt, das bei 75°C (oder jeder anderen Temperatur darunter bis zur typischen Lagertemperatur von vielleicht 22°C) die DVD's/CD's nicht völlig alterungsresistent gewesen wären.

Beruflich bedingt kenne ich die Diskussion um Elko's(Automotive). Wenn ein Hersteller 120°C als Grenztemperatur 8 Stunden Lebensdauer angibt, sind es bei 115 °C schon 3000 Stunden. Irgendwo gibt es immer eine Temperaturgrenze, wo etwas zerstört wird.

Gruß

Bernd

Was mich stört ist:
Die PhtaloCDRs schneiden immer gut ab. Nach meiner Erfahrung giibt es aber gerade hier den größten Mist. Was ich nicht verstehe, da ja Mitsui immer der Lizenzgeber ist von diesem Dye. Dennoch sind manche PhtaloCDRs so mies, dass sich jedes Jahre die Fehlerraten verdoppeln.

Umgekehrt schneidet metallstabilisiertes Cyan nie sonderlich gut ab, dabei sind aber meine TY und TDK CDRs seit 6 Jahren total stabil!

Klarer Fall von Theorie und Praxis....

In der Praxis halten alle optischen Medien bei sachgerechter Lagerung sehr lange. Ich hatte bis jetzt eigentlich nie ein Problem mit irgendwelchen hohen Fehlerraten, die die Wiedergabe beeinträchtigt hätten.

In der Praxis halten alle optischen Medien bei sachgerechter Lagerung sehr lange.

Nein.
Lead Data: Nach 2 Jahren jede 2. unlesbar.
Princo: nach 1 Jahr unlesbar
Emtec-Audio CDRs (Phtalo): Fehlerraten jedes halbe bis Jahr doppelt so schlecht, sodaß man nach 2 Jahren lieber die Notbremse zieht und alles umkopiert.
Fuji-Audio-CDRs: etliche vergilben und sind nach ein paar Jahren außen unlesbar

usw.
usf.

Alle CDs wurden lichtfrei und bei trockener Zimmertemperatur in Hülle gelagert.

Hi!
Fuji kann ich bestätigen. Leider zu spät gemerkt.
Umkopieren nur mit ein paar Klicks am Ende der CD
möglich.
Womit testest du die CDRs,mit Plextools?

Ja, mit Plextools. Ich habe im letzten Jahr meinen ganzen Bestand getestet (habe ziemlich viele Sampler aus CDs im eigenen Besitz, sodaß ich sie zur Not ganz neu machen kann, aber es nervt halt der Aufwand).
Praktisch unverändert gut sind die Taiyo Yuden, die von TDK selbst erzeugten, die alten maxell (die neueren ab 1991 sind nix), und die TDK-Ritek mit Ausnahme einer Charge (wo sich alle selbst zerstören). Und die Verbatim-CDRWs!

Nein. Lead Data: Nach 2 Jahren jede 2. unlesbar. Princo: nach 1 Jahr unlesbar Emtec-Audio CDRs (Phtalo): Fehlerraten jedes halbe bis Jahr doppelt so schlecht, sodaß man nach 2 Jahren lieber die Notbremse zieht und alles umkopiert. Fuji-Audio-CDRs: etliche vergilben und sind nach ein paar Jahren außen unlesbar

Also ist die gern gewählte Pauschalaussage Phtalocyanin besser als AZO besser als Cyanin Unsinn. Alle Negativbeispiele von cr sind m. E. Phtalocyanin-Rohlinge.

Von Lead Data und Princo erwarte ich nichts besseres. Emtec labelt für seine Audio-Rohlinge auch Billigware, die letzten (Made in Malaysia) enthielten Princo (da schließt sich der Kreis). Die Fuji-Geschichte ist besonders bitter, da eigene Herstellung und der Anspruch, Premium-Marke zu sein. Habe auch ein paar Gilb-Rohlinge, zum Glück nichts Wichtiges drauf.

Nehme für den PC seit einiger Zeit nur TY (als Plextor oder Verbatim Pastell), für den Audio-CDR Primedisc/Ritek oder HiSpace Carbon bzw. Gold (MPO). Da hat noch keiner versagt.

@cr: danke für die Infos!
Wie sind eigentlich die Sony(grüne Cakeboxen für 9,-)
einzuschätzen? Nehme sie ganz gerne,da gute Brände und gute Kompatibilität.Brenne mit 16x.
Werde mir wohl auch mal Plextor-CDR(leider teuer)
kaufen müssen.

Zur Zeit kann man eigentlich nur noch die Plextor (Tayo Yuden) bedenkenlos empfehlen. Sony ist nur umgelabelte Ware der üblichen Verdächtigen.

Ich habe die grünlichen Audio-CDRs von Sony vielfach gebrannt (weil sehr billig abverkauft wurden), 4er Box/made in Austria (Sony Salzburg).
dabei hat sich gezeigt:
1) am PC werden sie besser, mit Audio-Brennern (Philips 950 zB) vertragen sie sich schlecht, letztere werden von etlichen CDPs nicht fehlerfrei gespielt.
2) einige scheinen stabil zu sein, einige mußte ich sichern, unterschiedliche Chargen??

Wie sieht es eigentlich mit DVDs aus?

Ich bin gerade dabei meine VHS-Bänder auf DVD umzukopieren.
Die Bänder haben bis zu 26 Jahre auf dem Buckel und sind immer noch brauchbar.

Kann ich von Verbatim DVDs erwarten, daß sie ähnlich lange halten?


Länger als 30 Jahre müssen sie eh nicht halten. Denn dann wird die Technik soweit fortgeschritten sein, daß eh wieder alles umkopiert werden muß, weil es keine Laufwerke mehr gibt, die die Medien abspielen kann.
In der Ecke sehe ich eh das größere Problem. Was nutzt es mir, wenn bei dem Test rauskommt, daß eine CD theoretisch 200 Jahre überdauern würde, wenn ich kein Laufwerk mehr bekomme, um die Daten auszulesen?

Werden wohl die DVDs zumindest in HD-DVD und Blue-Ray Laufwerken ausgelesen werden können oder ist da dann schon wieder eine Sperre?

Glücklicherweise sind meine Daten, die ich sichern muss nur 10GB groß. Diese habe ich heute in ein selbstentpackendes RAR Arcvhiv gepackt (3 Stunden) und dann auf 2 DVD-R´s von Aldi aufgeteilt. Da ich gerade erst Verbatim DVD´s bestellt habe (gibts bei Saturn ned....) hoffe ich, dass die DVD´s vom Aldi eine Woche halten. Der Vorteil: Die Daten werden nie geändert. Und ich werde die Daten wöchentlich auf DVD Brennen. Die Verbatim, die ich mir bestell habe sind Dual-Layer, also passt der Datenbestand auf eine, was das wöchentliche Brennen deutlich vereinfacht. Damit ich den Aldi Rohlingen etwas unter die Arme greifen kann, habe ich gleich 2 Kopien angelegt und diese zusätzlich auf 2 verschiedene PC´s kopiert. (Ein Datenräger wird schon halten!) Alle anderen wichtigen Programme, Videos etc. Habe ich auf gepressten industriell gefertigten CD´s und DVD´s. Von denen bin noch nie entäuscht worden (Seit 15 Jahren wie am ersten Tag). Leider lohnt es sich nicht selbsterstellte Daten auf Cd´s oder DVD´s pressen zu lassen (Vielleicht wirds mal billiger).....


Was haltet ihr von MO ?

Auf einmal gibt es jetzt Premium CDRs, die versprechen, länger zu halten (2 Euro/Stk im JewelCase bei Saturn...).
Fuji mit UV-Schutz zur sicheren Archivierung von Photos
und Emtec mit Gold-Reflektor.

Nur, was nützt das alles, wenn sich das Dye von selber zerstört, wie ich bisher bei beiden Marken leider mehrfach feststellen mußte???

Und warum sollte man sowas kaufen, wenn zB die als gut geltende Mame-Gold ProStudio oder eine Verbatim CDRW weit billiger ist (etwa 1 Euro)?

Hab's vorhin in einem anderen Thread gepostet:

Ich brenne Photos und Betriebssystemimage usw. immer auf DVD-RAM, da DVD-RAM:

100.000 mal wiederbeschreibbar ist,
angeblich 100 Jahre haltbar ist,
sektororientiert ist,
ein Defektmanagement besitzt,
Daten immer gleich nach dem Schreiben verifiziert werden,
wie ein Wechselplattenlaufwerk gehandhabt wird, d.h. das einfach Daten dazukopieren geht,
sehr viel bessere Datensicherheit als DVD-RW hat,
für Datensicherung konzipiert wurde.

Daten kopieren geht mit jedem Programm, die DVD-RAM werden nicht gebrannt. Also mit Explorer, TotalCommander usw. einfach wie auf eine Festplatte kopieren.

Gruß

Bernd

Bei den derzeitigen Festspeicherpreisen wird Archivierung auf optischen Medien immer uninteressanter, jedenfalls für Privatleute. Wirklich unersetzliche Daten sollten sowieso auf MODs oder WORMS gesichert werden.

Ob sich bei meinem geringen WICHTIGEN Datenbestand (Bilddateien), die eine gesamtgröße von 10GB haben und unverändert bleiben, die Anschaffung eines MO Laufwerks lohnt..... Programme und Musik habe ich grundsätzlich auf gekauften CD´s und DVD´s. Es geht mir beim sichern nur um di e 10GB an Bildern. Worddokumente und ähnliche Schriftwechsel kopiere ich in 3 Wochenabständen auf CD´r. Was haltet ihr davon , wenn ich wöchentlich eine neue Verbatim Double-layer
DVD-R schreibe? Dann hätte ich die Daten auf einer Scheibe, was das Kopieren nach einer Woche wieder vereinfacht. Und eine Woche werden die Medien doch halten, oder? Zumal ich noch Kopien auf 2 Fesplatten liegen habe und jede Woche ein neuer DVD-R Datenträger dazukommt....

MO-Laufwerke in der 640 MB-Variante bekommt man bei Ebay hinterhergeworfen.

Raven6299 schrieb:

Was haltet ihr davon , wenn ich wöchentlich eine neue Verbatim Double-layer DVD-R schreibe?

DoubleLayer sind die mit weitem Abstand wackeligsten Kandidaten was Datensicherheit betrifft. Mach mal mit Nero CD-DVD-Speed(freeware) nen Diskqualitest.


@andisharp

DVD-RAM halte ich für mindestens ebenso sicher wie MO-Laufwerke, da DVD-RAM als Archivierungsmedium konzipiert wurde und die gesetztlichen Vorgaben für Archivmedien einhält! DVD-RAM gibts auch in einer Cartridge, wenn man es braucht.

http://de.wikipedia.org/wiki/DVD-RAM

Gibt hier nur keine Laufwerke zu kaufen, die mit diesen Cartridges laufen.

andisharp schrieb:

Gibt hier nur keine Laufwerke zu kaufen, die mit diesen Cartridges laufen.

Ist richtig, letztes Jahr gab es neu noch

Plextor PX-605
Panasonic SW-9573 OEM bzw. LF-D721

die sind Cartridge-fähig.

Aber ohne Cartridge verschlechtert sich die Datensicherheit doch nicht, wenn ich alleine und mit der üblichen Sorgfalt mit den Scheiben hantiere, oder ?

Insoweit sind DVD-RAM (für mich) erste Wahl.

Reicht es, wenn ein DVD Brenner RW fähig ist, um RAM zu beschreiben? Schließlich ist die Datensicht ja Phase-Change also nicht Magnetooptisch wie bei MO.

Nein, das reicht nicht. Er muss explizit DVD-RAM schreiben können. Das können die meisten Modelle von LG.

Schade... Habe mir 50 Mitsui (Mam-E) DVD-R (Single-Layer) bestellt. Habt ihr mit denen irgendwelche Erfahrungen?

Meine ersten Mitsui (Mame) Gold Prostudio sind nunmehr bald ein Jahr alt, was ich zum Anlass nahm, 3 zu testen.

Erfreulicherwiese: Nicht wie leider bei etlichen CDRs verschlechterte sie sich schleichend, sondern sie ist bei allen auf exakt dem gleichen Niveau wie nach Brennung, also etwa c1=2,4 (im Mittel) und ca. <25 (einzelne Maxima) je Sekunde.

Scheint somit langzeitstabil zu sein!