slotMusic - Der CD-Killer?

aber genau da wird der trend hingehen, wenn es denn technisch gut gemacht ist. da würde ich dann auch mitmachen.

Was heisst technisch gut gemacht? Speicherkarten gibt es ja schon länger, genauso USB-Sticks. Aber abgesehen vom PC hätte ich gar keine Hardware, um slotMusic abzuspielen.

Hallo,
wozu 1GB wenn die Musik als MP3 drauf ist?
FLAC hätte mir ja schon gefallen...

Hoffentlich wird die Verpackung ordentlich, so eine schöne Blisterverpackung mit Arzneibeilagezettel oder nur ein paar PDFs für die Texte und eventuelles Coverartwork und ich werde Extremanalogi...

hmmm, ich sehe zu sehr schwarz... (hoffe ich )

Nix Verpackung. Die Speicherkarte kriegt ein etwas kleineres Cover als bei CD üblich (ca. 10*10mm), und auf der Karte sind .pdfs gespeichert, oder ein Internet-Link.

microSD !!!

Die Dinger sind viel zu klein ! Normale MMC/SD Karten wären noch ''ertragbar'' !

Und das zweite was mir hier nicht gefällt ist MP3

Son Lossless Codec wär mir lieber !!! Am besten 96/24 direkt ausm Studio Sound


Gruß BassDruck

Edit: Man bedenke das anfang 90'er die 3'' Single-CD auch abgesetzt wurde ! Weil sie zu klein war !

da gibts dann bestimmt auch abspielgeräte für, die die grösse eines cd-players haben und viel geld kosten

Oh Mann, die Größe von CD-Covern ist gerade noch so zu ertragen, aber kleiner geht ja gar nicht.
Und was der Mist mit mp3 soll, wenn man doch ein ganzes Gigabyte zur Verfügung hat, will mir auch nicht wirklich in Kopf.
Ich für meinen Teil werde einfach weiter Vinyls kaufen.

premiumhifi schrieb:

da gibts dann bestimmt auch abspielgeräte für, die die grösse eines cd-players haben und viel geld kosten ;)

Im Moment gibt es nur Abspielgeräte, die wenig Geld kosten. Aber das wird sich noch ändern. Gibt es eigentlich Klangunterschiede bei Speicherkarten? Ich freu mich schon auf die ersten Vergleichstests in der Flachpresse.

Warum auf 1GB popelige MP3s sollen, leuchtet mir auch nicht ein. Da kann man das Album doch gleich in so einem Download-Shop bestellen.

RoA schrieb:

Gibt es eigentlich Klangunterschiede bei Speicherkarten? Ich freu mich schon auf die ersten Vergleichstests in der Flachpresse. :prost

Das wird sicher der neue Trend im Voodoo-Forum: Nach Kabelklang, Steckdosenleistenklang und Gerätesicherungsklang jetzt der Kartenklang.

Das wird ganz trivial zu spät am Markt sein.

Der "Klangmensch" setzt auf eines der vorhandenen Medien (CD, DVD-V, DVD-A, SACD) mit den jeweiligen Formaten (oder auch Lossless mit Nicht-Standalone-Gerät).
Der "Kompressator" hat schon einen HTPC, iPod, Kartenleser im DVD-Player, Streaming-Client oder eine USB-Schnittstelle irgendwo.

Ersterer will keine Qualität verlieren (auch nicht gefühlt).
Letzterer hat sich an die Flexibilität gewöhnt.
Das kann so nicht vereinbart werden.

--> Totgeburt.

Gruss
Jochen

Master_J schrieb:

Totgeburt.

Es gibt noch eine dritte Gruppe, nämlich jene, die alles kaufen, wenn man nur genug Werbung macht. Wenn ich schon sehe, wie Leute Handys nicht mehr zum Telefonieren, auch nicht zum SMSen, Fotografieren oder Spielen, sondern als Ghettoblaster verwenden, dann wundert mich nichts mehr.

Jetzt macht euch mal nicht verrückt.

Letzte Woche hat eine Zeitung mal wieder behauptet, die Schallplatte würde eine Renaissance erleben. Die Plattenbosse fänden das auch schon ganz toll, weil die Absatzzahlen steigen. Selbst der neueste Coldplay-Konsenz-Rock erscheint auf Vinyl.

Bleibt ruhig, die Presse erzählt jede Woche was anderes. Nichts von dem muss Bestand haben.

Und meine Meinung: Speicherkarten gibt's in so sinnlos vielen Formaten, dass Musik darauf zwangsläufig zur Totgeburt wird. Oder glaubt ihr, ein SonyEricsson-WalmanHandy-Nutzer kopiert den Mist erst von MicroSD auf MemorystickMicro?

Die Idee ist so bescheuert, wie die MusikPrePaid-Karten von Sony:

- Gutschein im Laden kaufen
- Gutschein im Netz einlösen
- Musik herunterladen
- Cover herunterladen
- Musik auf CD brennen
- Cover drucken

Und schon kann ich Musik hören! Toll oder? vor allem viel praktischer als meine Methode:

- CD kaufen (Netz oder Shop)
- CD einlegen und hören

LogicDeLuxe schrieb:

Warum auf 1GB popelige MP3s sollen, leuchtet mir auch nicht ein.

Nun,

das ist IMHO ganz einfach, genauso wie die Frage warum Micro SD und nicht SD.

Das ist schlicht eine Frage der Zielgruppe und der Kosten.

Das ganze soll garantiert nicht die CD ablösen, sondern lediglich ergänzen.

Zielgruppe: Mobilhörer. Eine Micro SD passt heute in fast jedes MP3 fähige Handy. Womit auch klar wäre warum FLAC nicht geht - das können die Dinger nämlich nicht. Insofern ist mit 320er MP3s das max. drauf - denn das ist die Obergrenze was die meisten dieser Geräte noch können.

Und warum 1 GB wo auch weniger reichte? Zum einen kann man so noch ein paar zusätzliche Dinge mit drauf packen, das wesentliche dürfte aber sein, dass die 1 GB Größe vermutlich im Moment schlicht die am billigsten zu produzierende ist.

Wobei wir bei den Kosten wären. Ein CD-Rohling kostet im Einzelhandel etwa 30 Cent, eine 1GB-Karte etwa 5 Euro. Ergo ist der Vertrieb über Speicherkarte teurer, auch wenn die Industriepreise deutlich unter den Einzelhandelspreisen liegen. Warum tut sich die Musikindustrie sowas an?

Naja,

zum einen kannst Du einen Rohling nicht mit dem Herstellungspreis einer industriell gefertigten CD vergleichen. Das sind zwei Paar Schuhe.
Zum anderen ist der aktuelle Preis von ca. 4 EUR und weniger für eine 1 GB Micro SD natürlich ein Enduserpreis - ich gehe davon aus, dass eine industrielle Abnahme den Preis schon heute auf deutlich unter 1 EUR fallen lässt.

Und warum tut man sich das an: Um neue, weitere Käuferschichten zu gewinnen. Dafür muss man auch schon mal investieren. Ganz normal.

ar schrieb:

zum einen kannst Du einen Rohling nicht mit dem Herstellungspreis einer industriell fertigten CD vergleichen. Das sind zwei Paar Schuhe.

Das ist mir schon klar.

Zum anderen ist der aktuelle Preis von ca. 4 EUR für eine 1 GB Micro SD natürlich ein Enduserpreis - ich gehe davon aus, dass eine industrielle Abnahme den Preis schon heute auf deutlich unter 1 EUR fallen lässt.

Das meinte ich mit Einzelhandelspreis (=Enduserpreis). Wenn ich für eine CD mit einfachem Paperwork Herstellungskosten von 30 Cent ansetze, ist die Speicherkarte immer noch mehr als 3mal so teuer wie eine CD. Bei großen Stückzahlen macht das schon was aus.

das hatten wir doch schon einmal.
sollte die minidisc nicht die cd ablösen?

meiner meinung nach wird die ablöse nicht passieren.
schon alleine weil der mensch das neue liebt aber nicht die veränderung. das der trend zu musik in mp3 oder einem anderen komprimierten format geht ist unbestreitbar. nur wird das ganze über das internet verbreitet werden und nicht über ein neues digitales medium.
die sacd und dvd-a sind auf sang und klanglos verschwunden, so wird es bei slotMusic auch sein. wo liegt eigentlich der vorteil? fast jedes neue handy hat einen eingebauten speicher in der grössenordnung vom 1Gb oder mehr. ich glaub auh nicht dass ein preis von 4 Eur realistisch ist. wird sich eher in der gegend von 12-14 eur bewegen.

also man wird sehen wohin das alles führen wird.

Gruß Roland

RoA schrieb:

Wenn ich für eine CD mit einfachem Paperwork Herstellungskosten von 30 Cent ansetze, ist die Speicherkarte immer noch mehr als 3mal so teuer wie eine CD. Bei großen Stückzahlen macht das schon was aus.

Hi,

zum einen weiß ich nicht ob die 30 Cent annähernd stimmen. Zum anderen denke ich, dass eine SD Karte schon deutlich unter 1 EUR liegen wird. Ich habe schon Händler gefunden, die die für 49 Cent raustun (allerdings + rel. hohe Versandkosten).

Und wie gesagt - will man neue Kundenkreise erschließen oder auch verloren gegangene wiedergewinnen, da muss man halt auch investieren. Das ist doch ganz normal. Und die Investition ist ja so groß nicht. Letztlich sprechen wir da von vielleicht 30 oder 40 Cent Mehrkosten (ich tippe sogar eher weniger), bei einem Verkaufspreis von vermutlich zwischen 10-20 EUR. Die haue ich bei der Kalkulation des Verkaufspreises ggf. einfach drauf.
Ausserdem minimiert sich der Mehrpreis noch durch niedrigere Logistikkosten (die Dinger sind deutlich leichter als CDs), geringeren Materialeinsatz für Verpackung, geringere Lizenzkosten für die Entsorgung der Verpackungskomponenten usw. usf.
Ich glaube nicht, dass da ein signifikanter Mehrpreis bleibt. Und das bißchen rechnet sich allemal wenn ich dann mehr verkaufe. Ob das klappt, weiß man aber immer erst hinterher

rolandL schrieb:

das hatten wir doch schon einmal. sollte die minidisc nicht die cd ablösen?

Nein, die sollte die Musik-Kassette ersetzen.
Hat nur irgendwie keiner verstanden und sich dann an den mangelnden Kauf-Alben auf MD hochgezogen...

Was mir noch eingefallen ist:
Warum bringt die Industrie nicht einfach Daten-CDs mit mp3 und Sonderzubehör auf den Markt?
Da wäre die Verbreitung der Abspielgeräte schon sehr hoch (praktisch jeder DVD-Player, Autoradios, PCs sowieso).
Passt natürlich nicht in Mobilgeräte - aber das tut auch nicht jedes Speicherkartenformat.

Gruss
Jochen

rolandL schrieb:

ich glaub auh nicht dass ein preis von 4 Eur realistisch ist.

Das ist ein aktueller Preis für eine leere Micro-SD. Und der ist sehr real ;).

Was eine bespielte kostet wissen wir gar nicht. Spekuliere ich auch nicht drüber. Wird aber wohl nicht signifikant unter dem CD Preis liegen.

MiniDisk sollte übrigens nie die CD ablösen. Eher schon die Compactkassette. Da ist sie aber von MP3 + Computern überholt worden.

Master_J schrieb:

Warum bringt die Industrie nicht einfach Daten-CDs mit mp3 und Sonderzubehör auf den Markt?

Hi,

was für Sonderzubehör? Wo ist der Mehrwert (für Konsumenten, für Industrie?). Alle von Dir genannten Geräte spielen auch normale CDs. Da mit gewinnt man doch nicht einen einzigen neuen Kunden (IMHO gibt es solche CDs (ein paar Sampler) sogar schon am Markt - will nur keiner haben).

LogicDeLuxe schrieb:

Das wird sicher der neue Trend im Voodoo-Forum: Nach Kabelklang, Steckdosenleistenklang und Gerätesicherungsklang jetzt der Kartenklang. :D

Wieso "wird" ??? In der letzten Stereoplay war ein Leserbrief, der ausdrücklich einen Artikel zum Klangunterschied zwischen Musik vom USB-Stick und aus dem RAM (oder ähnliches) gelobt hat. Ich wette, es macht auch einen Unterschied, ob nun Noname oder Samsung (bzw. anderer Hersteller) RAM verbaut ist im Rechner... Die Unzulänglichkeiten der diversen Codecs und z.B. das Einstreuverhalten diverser PC-Komponenten spielt da natürlich eine untergeordnete Rolle ;-)

Bitte keine OT Diskussion ala Voodoo.

Danke!

AR - Administrator hifi-forum.de

ar schrieb:

was für Sonderzubehör? Wo ist der Mehrwert (für Konsumenten, für Industrie?).

Autogrammkarte zum Ausdrucken, Wikipedia-Artikel zum Künstler als PDF, Tourpläne, ...

Ich denke nicht für mich, sondern für die Industrie.

Gruss
Jochen

Bei dem Ganzen bitte ich, nicht zu vergessen, dass SanDisk (ein SD Karten Hersteller) die Firma ist, die das maßgeblich vorantreibt. Betrachtet man ebenfalls, dass diese Firma finanziell nicht wirklich gut dasteht und ums Überleben kämpft, ist es kaum verwunderlich, dass solche Ideen vorangetrieben werden. Was mich aber wirklich verwundert ist, dass Major Labels das unterstützen, ohne DRm oder Kopierschutz.

Ach ja, zwecks Größe und Abwärtskompatibilität, es soll ja sogar ein passender USB Card Reader dabei sein. Ich habe solch einen von SanDisk für MicroSD. Der ist schon sehr klein und - sagen wir mal - gewöhnungsbedürftig. Die SD Karten der Firma sind selbst eigentlich sehr gut.

Aber ich hoffe mal, dass dies nicht der erste Schritt in Richtung CD Ablöse ist, dafür ist mir die Qualität auch einfach nicht ausreichend.

Gruß
Tom

Es wird aber deutlich, daß sich die Bedeutung der CD erheblich gewandelt hat, nämlich vom Tonträger zum Datenträger. Die CD ist inzwischen eigentlich nur noch ein Medium neben Downloads und sonstigen Speichermedien. Mit dem Erwerb einer LP und bis vor etwa 10 Jahren, als die ersten Brenner auf den Markt kamen, auch noch der CD hat man Musik gekauft. Heute erwirbt man eigentlich nur noch die Lizenz zum Abspielen einer Datei. So gesehen ist die CD mittlerweile entzaubert. Auch der CD-Player verliert immer mehr an Bedeutung. Viele haben es sich zur Lebensaufgabe gemacht, teilweise tausende von CDs zu digitalisieren. Ist das erst einmal geschafft, hat der CD-Player ausgedient. In einigen Jahren werden CD-Junkies möglicherweise als Freaks belächelt, die dem Dinosaurier CD-Player huldigen, während Vinyl weiterhin eine Nische besetzen wird und seinen Kult-Status behält.

Ich nutze die CD ja auch nur noch als Transportmedium, um den Inhalt verlustfrei auf die HDD zu bekommen, da es dann einfacher zu verwalten ist (ich hasse langes Suchen und CDs wechseln).

Das mit der "Lizenz" wäre ja schön, wenn ich dann die freie Wahl des Formates hätte, aber das ist ja leider nicht so. Die Verwerter stellen sich ja bei jedem Formatwechsel einen Neukauf vor, das ist das Problem und wenn man dann datenreduziertes Material erwirbt hat man eben nicht die Lizenz auf nicht reduziertes Material zu wechseln, genau dieses Problem habe ich mit den SD Karten mit MP3s.

Gruß
Tom

Asclepias schrieb:

Ich nutze die CD ja auch nur noch als Transportmedium, um den Inhalt verlustfrei auf die HDD zu bekommen, da es dann einfacher zu verwalten ist (ich hasse langes Suchen und CDs wechseln).

Ich LIEBE es, mein CD-Regal und meinen Plattenschrank zu durchwühlen, auf der Suche nach dem Album, was als nächstes meine Ohren beglücken darf.

Das verstehe ich auch sehr gut (so geht es mir mit Winamp oder iTunes Cover Flow). Für das CD Regal bin ich wohl zu "faul".
Es ist natürlich auch von den "Hörgewohnheiten" abhängig. Musik läuft bei mir den ganzen Tag und dann ist es mir echt zuviel jede Stunde zu wechseln. Ich habe auch die Angewohnheit, z.B. 10 Alben nacheinander am Stück durchlaufen zu lassen, da sind Playlists schon ne feine Sache.

Bei SACDs verhält es sich aber wie bei Dir (nur die Auswahl ist kleiner ).


Gruß
Tom

Also, ich würde es begrüßen, wenn die CD durch so ein Teil abgelöst würde. Aber nicht mit MP3!!!!!!!!!!!!!! Hätte ich ein hochwertiges Abspielgerät, würde ich meine CD-Sammlung glatt auf diese Chips übertragen. Und wenn ich mehrere Alben darauf ablegen könnte umso besser.
Ich bin schon lange der Meinung, dass die CD aussterben wird, Vinyl wieder vermehrt auf den Markt kommt und die Masse auf Speicherkarten abgelegt wird. Keine Probleme mehr mit Fehlerkorrektur beim CD-Lesen, keine Kratzer usw. Höchstens mit dem Auffinden der Chips, wenn sie hinter die Stereoanlage fallen...
Wenn ich Musik genießen will, lege ich eh eine Schallplatte auf (Ich will hier aber nicht die tausendfache Diskussion CD/Vinyl wieder heraufbeschwören).

Ich habe bisher noch kein Prospekt bemerkt, wo diese Idee auch nur erwähnt wird. Soviel mal zum "CD-Killer".

Ich denke immer noch, Downloads haben bei der Zielgruppe bessere Chancen.
Und die CD wird wohl schon deshalb so schnell nicht aussterben, weil es von den vorhandenen Abspielgeräten unschlagbar ist, und zudem spottbillig und schnell zu kopieren.
Die problemlose Kopierbarkeit ist bei DRM-freien Karten zwar auch gegeben, aber eben die vorhandenen Abspielgeräte nicht, es sei denn, die anvisierte Zielgruppe stellen die Handy-Junkies dar.

Um mal zum Anfang zurückzukommen. Ich sehe Slotmusic als einen weiteren Versuch, die sterbende Gattung "Album" kommerziell wieder erfolgreich zu machen. Das ist bitter, vor allem auch für Künstler, aber wahrscheinlich nicht aufzuhalten.

Sicher kann man sich Alben auch herunterladen, aber wer erwirbt schon komplette Alben online? Einfacher ist es derzeit, sich gleich nur die favorisierten Songs einzeln zu holen. Und tendenziell machen das immer mehr Leute. Und dank downloads kann man nicht mehr wie früher 12 Mark (6 €) mit einer Single verdienen, sondern 1 € bis 1,50 € für ein Lied, weil die 3 (Re-)Mixe eines Hits (auf ner Single-CD) keine Sau interessieren.

Das Album als solches scheint ausgedient zu haben, viele erstellen sich selber Playlists oder lassen sich Playlists automatisch erstellen ("Wenn ihnen das gefällt, könnte ihnen..."). Sicher sind auch viele oft lieblos zusammengeschusterte Alben daran Schuld (Motto: Packt doch noch dieses Lied drauf, auch wenn's eigentlich nix taugt, aber ist ja noch Platz), oder die Möglichkeiten sich lieber ständig durch den iPod zu zappen, als mal ein Album komplett zu hören (die intuitive Bedienung macht mehr Spaß als die Musik selbst).

Bei vielen Menschen ändern sich die Hörgewohnheiten gegenüber früher massiv. Der Berieselungsfaktor Musik ist viel häufiger (Büro, Einkaufszentrum, Supermarkt, Flughafen...), gleichzeitig nimmt die Zeit ab, die der Durchschnittsbürger zum intensiven Musikhören zur Verfügung hat. Bei 20 min Fahrt mit dem Auto, kochen, chatten, E-Mails checken, online shoppen hört man eventueller Musik auch nur halb zu. Da stört ein Album mit einem geschlossenen Spannungsbogen nur. Da will keiner 10 min bis zum Lieblingslied einer Gruppe warten.

Ich würde also sagen, erfolgreich wird Slot-Music wohl auch wegen veränderter Hörgewohnheiten nicht werden. Und alle, die wie ich gern ein Album komplett hören, sind auch weiter zum großen Teil dazu bereit, dafür eine LP, CD, SACD oder DVD-Audio einzulegen.

Im Prinzip sehe ich das auch so. Ich kann jedenfalls stundenlang Musik genießen. Aber ich denke einfach, dass das Spechermedium "rotierende Scheibe" (damit meine ich z. B. auch die Festplatte im EDV-Bereich)dem Ende zu gehen wird - außer Vinyl, da es immer Genießer geben wird.

Ich sehe das eher so, daß die Zeit der Festplatte jetzt erst kommt. Nie war Plattenplatz so billig wie heute, 1 TB kosten gerade noch knapp 100 Euro. Aktuelle Festplatten bieten in Bezug auf Musik sozusagen unbegrenzt viel Speicherplatz. Sicher wird die Festplatte irgendwann abgelöst, vielleicht durch die Holo-Disk. Bis dahin wird es aber noch dauern...

Eben lese ich bei Heise:

slotMusic-Player bekommt Bruder mit Kopierschutz-Unterstützung

Irgendwie war das klar. Damit ist slot-Music tot.

defekter Link

http://www.heise.de/...ung--/meldung/121394

Jetzt sollte es gehen. Oben kommt er wegen den Trennstrichen aus dem Tritt.

Ist jammerschade, dass es in die Richtung geht. Aber ich bin sicher, dass ich mal eine Möglichkeit ohne Platte finde. Wie z. B. das hier:
http://www.trends-audio.de/highend.html

Somit denke ich wird auch vom laptop guter Klang möglich. Und wie gesagt: Den Genuss gibt es von Vinyl.