AUDIO - Music - Blu Ray's

Inzwischen wird fleissig weiter an der reinen Pur Audio Blu Ray gebastelt. Auf der High End in München stellen die Label L2 und das MSM Studio weitere Blu Ray mit reinen Audio-Aufzeichnungen vor. Anderen Berichten zufolge sollen auch die großen Firmen stark interessiert sein. Immerhin düften diese Scheiben nicht so einfach zu (raub)kopieren sein wie die übliche CD. Daher: Wer nach München zur Austellung fährt möge mal versuchen, mehr darüber vor Ort bzw. in den Vorführungen zu erfahren. Leider ist es mir von Hamburg aus doch etwas weit hierfür. Ansonsten warte ich ggf. auf die Berichte darüber in den nächsten Zeitschriften.

Die neueste Pure Audio Blu Ray Scheibe in Surround vom Label L 2 in Norwegen heißt "Flute Mystery". Sie dürfte in Kürze z.B. bei jpc erhältlich sein. Ob sie gefällt, muß dann natürlich der (Eigen)Test zeigen.

Was mir an dem Format missfällt, ist die fehlende Archivierungsmöglichkeit. Deshalb ist bei mir auch das DVD-A Format durchgefallen. Von reinen SACDs habe ich abstand genommen. Was mich überzeugt hatte, war die Hybrid SACD. Tolles Format für zu Hause, mit der Möglichkeit, die CD Spur zu archivieren und am Mediaserver als FLAC zum allgemeinen Hören zu verwenden. Die Möglichkeit, die CD Spur als Mp3 auf einem mobilen Player zu verwenden - ja, ich höre nicht nur zu Hause Musik - hatten mich überzeugt. Schade, dass dieses Format mit diesen Vorteilen keine weitere Verbreitung gefunden hat. Ich sehe nicht ein, eine Audio BD zu erwerben, ohne die Möglichkeit die enthaltene Musik am Mediaserver oder im mobilen Player verwenden zu können.

Gruß

ich meine das nicht persönlich, aber ein hochwertiger Tontäger ist doch wohl dazu da, sich ihn auf der besten Anlage in Ruhe und Konzentration anzuhören und nicht beim Jogging oder über die Mini-Quäker neben dem PC. Für Nebenbei-Gedudel gibt es sicherlich weiterhin andere Tonquellen. In der Frittenbude steht ja auch kein Sternekoch. Umgekehrt wird ein solcher auch mehr auf den Tisch eines Restaurant bringen wie Pommes mit Majo. Und die DVD-Audio oder Blu Ray muß ja nicht jeder kaufen. Seltsam finde ich auch andere Beiträge hinsichtlich Blu Ray Player, wobei es auch nicht um die höchste Qualität geht, sondern daß er möglichst viele Möglichkeiten für iPod oder DVXI hat (oder wie diese Dinger heissen). Da könnte man doch auf das
Sprichwort "Perlen vor die... " kommen. Mal wieder ein besonders launiger Beitrag von mir.

Die Hybrid SACD gab mir eben beides.

Hochwertige Tonspur für zu Hause, CD Spur für Medienserver oder unterwegs. Wenn die Musik gut ist, macht sie ein 44 kHz 16 Bit PCM Format oder ein MP3 für unterwegs nicht schlechter. Dass der Klanggenuss dann zu Hause mit der höherwertigen Spur dann einen Tick "netter" ist finde ich ja auch gut und nutze ich ja auch. Sollte ich auf BD eine Möglichkeit bekommen Musik ähnlich flexibel zu nutzen, bin ich der erste, der sich die Dinger holt.

Die "Featureitis" der Geräte kann ich auch nicht verstehen, aber das ist wohl in. Sieht man ja auch bei Mobiltelefonen, immer mehr Möglichkeiten und die Gesprächsqualität wird immer schlechter.

Gruß

War gestern auf der High End und habe mir von Stockfisch Records zwei Pure Audio Blu-rays gekauft. Einmal Sara K. mit made in the shade und einmal die 2L audiophile reference recordings disc the Nordic sound, welche sogar noch zusätlich eine SACD beinhaltet.

Beide haben 3 Audiospuren: 5.1 DTS HD master audio, 5.1 LPCM und 2.0 LPCM.
Die 5.1 LPCM Spur hat eine beindruckende Bitrate von 13 bis 14 Mbps. Der Wahnsinn.

Soweit ich das beurteilen kann, klingt die Pure Audio Blu-ray wirlklich gigantisch. Es klingt alles sehr präzise und unglaublich rein. Und da ich ein großer Freund von Surround-Musik finde ich dass hier endlich mal was passiert im Surroundbereich, man fühlt sich als säße man mitten im Orchester.
Höre das ganze ananlog über den 6-Kanal-Eingang und lasse also alles meinen Player machen.

Grüße

Da die Audio-Blu-ray noch in den Kinderschuhen steckt,erlaube ich mir den Hinweis,daß ich die Verpackung (Blu-ray Plastikhülle) nicht gefällt. Für Video-Blu-ray finde ich die Hülle nicht schlecht,etwas schmaler und kleiner als die DVD-Amaray und trotzdem als zum Videobereich gehörend erkennbar.
Für den reinen Audio-Bereich sollte man jedoch nicht auf die Video-Hülle zurückgreifen,auch um Verwechselungen zu vermeiden.
Die SACD-Hülle und die DVD-Audio-Hülle waren m.E.vermeidbar,hatte man doch die seit Jahrzehnten bewährte CD-Hülle,das normale Jewel-Case für den Audiobereich.Sony benutze für SACDs stets die normalen CD-Hüllen. Universal dagegen mutete seinen Audio-Fans von Anfang an eine spezielle SACD-Hülle zu,die den CD-Käufer davon abhielt,eine Hybrid-SACD zu kaufen,obwohl diese auf jedem CD-Player abspielbar ist.
Die CD-Hülle bietet sich auch für Audio-Blu-rays an.Sie ist schmal und klein und somit platzsparend.Warum also die Video-Blu-ray-Hülle bei "Divertimenti" von Trondheim Solistene?

Mad-Mat schrieb:

Beide haben 3 Audiospuren: 5.1 DTS HD master audio, 5.1 LPCM und 2.0 LPCM. Die 5.1 LPCM Spur hat eine beindruckende Bitrate von 13 bis 14 Mbps. Der Wahnsinn.

Dir ist aber schon klar, dass Bitrate kein Maßstab ist, wenn man verlustlos packt? 5.1 DTS HD master audio und 5.1 LPCM sind im Endresultat völlig identisch.

Gruß,
Martin

Ja das ist mir natürlich klar. Aber ich kann halt mein Hörerlebnis vielliecht so am besten in Worten bzw. Daten verpacken
Achja die Reference Disc hat sogar 23 Mbps.

Hinsichtlich Verpackung sehe ich das ähnlich wie Schneewitchen. Eine bessere Vepackung mit leichtem Herausnehmen der Scheibe ist die CD-Hülle im Gegensatz zu den fummeligen der SA-CD und DVD-Audio. Daher habe ich hier sämtliche Scheiben entspechend umgepackt. So passen sie auch in Fächer mit CD-Einteilung (Höhe). Dasselbe auch für DVD-Video. Nur die Blau-Scheiben Hüllen lasse ich bislang unangetastet, da sie weniger hoch sind wie die Video-Hüllen und beim Einsortieren gekippt um 90° nicht deutlich hervorragen.Die Hauptsache ist, daß es bald mehr blaue (Surround) Musik gibt.

Jetzt ist die neue Sara K in Pure Audio Blu Ray erhältlich - auch mit dem neuen Farbkennungssystem zum Umschalten der diversen Tonformate ohne Bildschirm. Während die wenigen Instrumente klar erklingen und durchaus in surround ertönen, kommt mir die Stimme von Sara K. selstsam vor - mit viel zu viel Hall, als ob Sie in einer leeren halligen Halle oder eine großen Röhre singt. Wer hat da einen ähnlichen Klangeindruck - oder auch anderen? Bei den Sängern anderer Produktionen klingt es viel trockener. Es kann also nicht an meiner Anlage liegen.

Ich habe jetzt einen BD-Player Sony 550.
Daran stört mich das Lüftergeräusch.Das ist zwar leise,aber nicht zu überhören.Meine DVD-Multiplayer (Sony und Pioneer)dagegen sind frei von irgendwelchen Nebengeräuschen.
Der BD-Player wird jedoch nicht in meiner Audio-Anlage,sondern als Videogerät mit TV verwendet.Dort stört auch der Lüfter nicht wirklich.Und so kann ich jetzt Opern auf Blu-ray Disc sehen und hören.Auch meine Opern-DVDs spiele ich damit ab.Auf meinem 117cm LCD TV Sony 200hz sehe ich keinen Unterschied zwischen DVD und Blu-ray.Da frage ich mich,warum ich Blu-rays kaufen soll?
Was die reine Audio Blu-ray angeht,so glaube ich nicht an deren Zukunft,weil es kaum Audio-Fans gibt,die sich einen BD-Player in ihre Audio-Anlage einbauen.Schon jetzt haben die meisten Audio-Fans nur einen CD-Player und verzichten auf einen DVD-Kombiplayer mit SACD und DVD-Audio.
Und bei den Video-Fans kommt zwar ein BD-Player in die Video-Anlage,aber wohl kaum eine reine Audio-Blu-ray in den BD-Player.
Fazit: Reine Audio Blu-rays werden sich nicht durchsetzen,weil schon für SACDs und DVD-Audio kein großes Kaufinteresse bestand.

@ Quadro Action

Hast Du mal mit der identischen SACD von der letzten Sahra K Scheibe vergleichen können?


@ Schneewittchen

Ich fürchte, dass Du Recht behalten könntest. Zumal die Major´s ja generell keinen Markt für hochauflösende Musik in Mehrkanal sehen.

Opern habe ich noch nicht direkt BluRay und DVD verglichen, aber Konzert-Mitschnitte (Pyongyang-Konzert, Herbert Karajan Memorial Concert). Und dabei ist der bildtechnische Unterschied groß

Warum hältst Du Audio- und Video-Kette getrennt?
Es kommt doch auch bei Konzertenmitschnitten ist erster Linie auf den guten Ton an.

Ueli

Quadro-Action schrieb:

Jetzt ist die neue Sara K in Pure Audio Blu Ray erhältlich - auch mit dem neuen Farbkennungssystem zum Umschalten der diversen Tonformate ohne Bildschirm. Während die wenigen Instrumente klar erklingen und durchaus in surround ertönen, kommt mir die Stimme von Sara K. selstsam vor - mit viel zu viel Hall, als ob Sie in einer leeren halligen Halle oder eine großen Röhre singt. Wer hat da einen ähnlichen Klangeindruck - oder auch anderen? Bei den Sängern anderer Produktionen klingt es viel trockener. Es kann also nicht an meiner Anlage liegen.

Hast du eine Centerbox in deiner Anlage? Ich kann nicht garantieren, dass es damit zu tun hat, aber bei einer meiner Surround dts-Scheiben (Porcupine Tree - In Absentia) klingt es, wenn ich die Centerbox im Setup des AVR deaktiviere, genauso wie du es bei deiner Sara K. beschreibst - etwas leiser und halliger. Ist die einzige Scheibe, bei das mit dem Phantomcenter nicht so richtig zu funktionieren scheint mit meinem AVR.

Barnie@work schrieb:

Ich kann nicht garantieren, dass es damit zu tun hat, aber bei einer meiner Surround dts-Scheiben (Porcupine Tree - In Absentia) klingt es, wenn ich die Centerbox im Setup des AVR deaktiviere, genauso wie du es bei deiner Sara K. beschreibst - etwas leiser und halliger. Ist die einzige Scheibe, bei das mit dem Phantomcenter nicht so richtig zu funktionieren scheint mit meinem AVR.

Hallo Barnie@work,

dieses Problem kommt mir sehr bekannt vor. Tatsächlich scheint der Centerkanal bei der In Absentia (und übrigens auch bei Deadwing) Probleme mit der Phase im Verhältnis zu den Frontlautsprechern zu haben. Vor knapp 3 Jahren hatte ich mal einen Thread dazu erstellt:

http://www.hifi-foru...=absentia&postID=0#0

Ich frage mich bis heute, ob das nun Absicht war oder nicht. Selbst ein Kontakt mit dts entertainment konnte das Phänomen nicht klären. Klanglich macht sich die Phasenlage auch beim Einsatz eines Centers bemerkbar, da die Front dadurch etwas aufgeweitet wird. Evtl. war das sogar das Ziel...?

Grüße
Jomox

Vielen Dank für den Hinweis! Es ist mir manchmal schon ein Rätsel was die Tonmenschen überlegen bei manchen ihrer Produktionen. Hell freezes over von den Eagles ist auch so ein Beispiel, hab mal nen Thread dazu gestartet:

http://www.hifi-foru...3657&back=&sort=&z=1 (Die Lösung des Rätsels findet sich in Antwort Nr. 32 von User "Grumbler")

Ausserdem ist das die einzige DVD bisher, bei der die Bassdrum auf dem Centerkanal abgemischt ist und die besser klingt wenn ich die Phase beim Sub um fast 180° drehe...

Moin!

Ich bin ja gespannt, ob besagte Scheibe z.B. als Audio-BR erscheinen wird.
Und noch mehr, ob alles, was bisher als SACD/DVD-A kam, nun auch wieder als BR-Audio kommt...
Bis das nächste Format erfunden wird.

Andre

Wenn wenigstens die neuen Produktionen auf BR kommen würden, aber bisher blieb auch das leider weitgehend aus...

Das, was es an DVD-A und SACD schon gibt, nochmals auf BluRay zu veröffentlichen, macht m.E. wenig Sinn, weil die Mehrkanal-Junkies damit ja schon versorgt sind.

Neues auf BluRay müßte her!

Ueli

Hi!

Gerne, aber wer soll's richten?

Andre

an Ueli, Barnie & Jomox

Die Stimme von Sara K. auf Blu Ray Audio ist die erste, die so seltsam klingt, bei allen zig (hunderten)DVD und Blu Ray Spielfilmen, DTS, SA-CD und DVD-Audio Stimmen klingt alles mittig klar (bei Phantom-Center). Ich werde heute mal alle 3 Ton-Versionen der Sara K. durchhören. Habe bislang natürlich) nur die DTS Master Spur abgehört. Ich werde wohl auch mal den Herrn Pauler-Stockfisch deswegen anschreiben Zeit).Insbesondere, wenn sich so etwas wiederholt.

Was die Situation der Pure Audio Blu Ray betrifft, so hat mir das MSM Studio (die ja auch damit befaßt und engagiert sind) daß die großen Majors durchaus Interesse zeigen. Also haben wir jedenfalls Hoffnung. Es kommt dann aber darauf an, ob die es geschickter machen als bisher (mehr musikalisch hörbare Musik - auch Superstars von Michael J. -gerade jetzt - bis Madonna usw.und besseren Vertrieb, so daß die Scheiben nicht nur im Katalog ersichtlich sind, sondern auch im Laden.)

Ach ja - wenn man vielleicht meint - wie ein amerikanischer Produzent, der auch einige Pure Audio Blu Ray Scheiben fertig stellte - daß man unbedingt auch bei der Musik 7.1 haben müßte - ja, dann kann man es gleich vergessen. Wer springt denn schon von 2.0 auf 7.1? Selbst die Heimkino-Besitzer machen es nur zu ca. 10%.

Man kann auch 6.1-Material(in "echtem" 7.1 gibt's bisher sowieso noch nix) praktisch genausogut mit einer 5.1 Anlage geniessen.

Hallo Dietrich

Bin gespannt, was Herr Pauler antwortet.

Ich kenne auch nur einige wenige Surroundabmischungen, die mit Phantom-Center nicht funktionieren, z.B. "Time Out" von Dave Brubeck. Da verschwindet das eben noch im Centerkanal präsente Altsaxofon inm nebulösen Nichts nach hinten.

Ueli

Hallo Ueli, habe heute Nachmittag dem Herrn Pauler geschrieben, daß man bei der Abmischung der 3 Frontkanäle auf Phasenstabilität achten sollte, damit es beim Downmix für den Phantom-Center keinen Phasen-Mischmach gibt. Andere können das ja auch sehr gut.Er möge in dieser Hinsicht in seine Technik Crew einwirken. Ich habe auch durchblicken lassen, daß ich auch für andere in unserer Quadro-Aktion rezensiere.Es gibt da also durchaus eine gewisse "Breitenwirkung" für nicht gelungene Sachen. Ich teile die Antwort hier gerne mit. Ich hoffe, daß eine kommt.

Hi

Verfolge die Sache mit dem "verschwundenen" Phantom-Center mit großem Interesse.

Leider ist mir noch nicht ganz klar wie Ihr die Geräte verbunden habt, bzw. in welchem Gerät ihr jetzt den Phantom-Center eingestellt habt.
Aber einige Klang-Schilderungen decken sich mit meinen Erfahrungen bez. DVD-A und Analog-Verbindung.

Schildere mal kurz wie sich das bei mir mit analoger Verbindung Player/Amp darstellt.
(Habe keinen BR-Player.)

Zur in absentia DVD-A von Prucupine Tree :
--> Diese Scheibe stellt für die 5.1 PCM-Spur keinen Down-Mix zur Verfügung !

1. Deaktivierung des Centers im Player.
Das Center-Signal verschwindet völlig.
Wenn man noch was vom vermeintlichen Center-Signal hören sollte, sind das lediglich Hall-Anteile die vorher schon auf den anderen Kanälen vorhanden waren.

2. Deaktivierung des Centers im Amp.
Für den analogen MCH-IN muss ich den Center im Amp auf die Fronts umleiten.
(Das können viele Amps/Receiver überhaupt nicht.)
Das Center-Signal wird dadurch etwas überpresent.
Daher regele ich im Player den Center um ca. 3db wieder runter.

Andersrum :
Je nach Gerätekombi und deren Verbindung ist ein vernünftiges Hören ohne Center gar nicht möglich.
Das gilt für ALLE DVD-As ohne Down-Mix für die 5.1 MLP-Spur, bei analoger Verbindung.
(Und das sind bei mir 65 von 113 MCH DVD-As.)

Wie das Ganze bei HDMI-Verbindung arbeitet, bin ich überfragt.

MfG
PIWI

Heute neu eingetroffen: "Flute Mystery" von Fred Jonny Berg, gespielt von Vladimir Ashkenazy und dem großen Philharmonia Orchestra. Erschienen auf dem norwegischen Label "2L". Wie schon der Vorgänger "Divertimento" eine Pure Audio BluRay in 5.1 DTS HD 24/96 Master Audio mit beiliegender SACD. Es ist die Philosophie des Labeleigners Morten Lindberg, seine Aufnahmen in allen hochauflösenden Formaten anzubieten.

Musikalisch bewegen sich die immer im tonalen Bereich bleibenden Kompositionen des jungen norwegischen Komponisten Berg zwischen mystischen Traumwelten à la Debussy's "Faun" (Flute Mystery, Flute Concerto) und neoklassizistischen Einflüsse (Stravinsky, Prokofiev, "Warning Zero", Vicino alla Montagna). Nichts wirklich aufregend Neues, aber in dieser traumhaften Klangqualität nimmt man einige inhaltliche Untiefen gerne hin.


http://www.2l.no (für nähere Infos auf das Bild der BluRay klicken !)

Wie die Vorschau des Labels verrät, wird im August das Piano Concerto von Grieg erscheinen. Zum einen wird es in 7.1 DTS HD 24/96 bzw. 5.1 DTS HD 24/192 Master Audio aufgenommen sein und damit die Auflösung nochmals ein Stück vorangetrieben, zum anderen wird der Piano Part über eine Aufnahme des Komponisten Percy Grainger über ein Pianola zugespielt.

Ich halte 2L sowohl vom musikalischen Konzept als auch der technischen Umsetzung für eines der fortgeschrittensten Label aller Zeiten.

Grüße Michael

@Michael
Die Ankündigung habe ich auch mit Interesse gelesen, besonders wegen der 7.1 Abmischung. Schade nur, dass es keine normale Neuproduktion ist, sondern der Piano-Part aus einer historischen Aufnahme hineingeschnitten wird.

@Piwi
Meine Vergleiche mit Real- und Phantomcenter habe ich ausschließlich im Setup des Multiplayers vorgekommem, da ich analog zuspiele, sowohl bei SACD/DVD-A wie auch bei BluRay.

Ueli

[quote]Schade nur, dass es keine normale Neuproduktion ist, sondern der Piano-Part aus einer historischen Aufnahme hineingeschnitten wird.[/quote]


Nein, das ist schon eine komplette Neuproduktion, wenn ich es richtig verstanden habe. Der Pianola-Part wird live über die von Grainger aufgenommene Rolle vom Klavier zugespielt und aufgenommen. Das ist das gleiche wie die Welte-Mignon-Aufnahmen von TACET. Es sind aktuelle Neuaufnahmen, nur dass eben kein Pianist vor dem Klavier sitzt, sondern die Mechanik über die vor vielen Jahrzehnten aufgenommene Walze oder Rolle (weiss nicht genau wie es bei Pianola funktioniert, ggf. Wikipedia befragen) bewegt wird. Reizvolle Idee, wie ich finde. Vielleicht kommt demnächst auch noch Rachmaninoff himself mit seinen Konzerten ?

Grüße Michael

Edit: Quote no go ???

Noch mein Senf zu der Sara K. Stimmen-Problematik : Habe fünf identische Boxen (Details zu Anlage siehe "Mein Profil"). Bei mir klingt die BD auch sehr komisch, die Stimme ist viel zu "gross" und hallig. Die Instrumentaltracks passen. Bin gespannt auf die Antwort.

Grüße Michael

Und jetzt noch etwas zu "Divertimenti" Ist alles keine Gemecker, da ich diesen Pure Audio Sachen bejahend gegenüber stehe, sondern nur Erfahrung:

Einer aus dieser Rund fragte mich nämlich, ob bei mir die Dolby True HD Spur auch so komisch klingt. Das war mir bislang nicht aufgefallen, da man gewohnheitsmässig "immer" auf DTS schaltet- dieses Mal also auf "Master", was auch sehr dauber klingt. Nachdem ich jetzt auf Dolby True Hd umgeschlatet habe, wurde die Musik mit "hübschem" Prasseln garniert? Wer hat das noch beobachtet (gehört)?

@ Dietrich
Dolby-True HD prasselt bei mir nicht.


@ Michael
Hast Du die BD von Sara K. mal mit der ebenfalls erhältlichen SACD vergleichen können?
Klingt die Stimme im Stereo-Modus "normal"?


Ueli

@ Dietrich: Bei mir auch nicht. Packt der Verstärker das Format ? Habe ähnliches Problem bei echtem 7.1 Material. Der BD-Player (Pioneer LX 71) liest es zwar korrekt aus und wandelt es in PCM, aber der Verstärker (Denon 4306) packt es scheinbar nicht. Es kommt nur Prasseln und Geknister.

@ Ueli: Nein, SACD hab ich nicht, nur zwei Stücke in Stereo auf der Closer to the Music Vol. 3. Ich hör mir den Zweikanal-Mix mal an. Ich mag Sara K. musikalisch eigentlich nicht besonders, die BluRay hab ich mir eher aus technischem Interesse gekauft.

Grüße Michael

Hallo Michael

Die genannte SACD von Sara K ist aus musikalischen bei mir auch aussen vor geblieben. Die BluRay habe ich jetzt aber aus technischen Gründen bestellt, um zu sehen, wie eine BluRay ohne Bildschirm-Menu auf meinem Denon 3800 funktioniert.

Den Pioneer LX71 hatte ich auch mal. Der decodierte wandelte bei der besagten BluRay "Divertimenti" DolbyTrueHD korrekt und gab es analog an den Denon-Verstärker weiter.
Warum gibts Du das Signal als PCM aus? Hat der Player nicht die besseren D/A Wandler als der Receiver?

Ueli

Ueli schrieb:

Den Pioneer LX71 hatte ich auch mal. Der decodierte wandelte bei der besagten BluRay "Divertimenti" DolbyTrueHD korrekt und gab es analog an den Denon-Verstärker weiter. Warum gibts Du das Signal als PCM aus? Hat der Player nicht die besseren D/A Wandler als der Receiver? Ueli

??? Verstehe ich jetzt nicht ganz ? Das mach ich doch, ich lasse doch den Player wandeln und gebe es analog an den Denon. Der Denon 4306 kann noch kein dts HD wandeln, das kann erst der 4308.

Grüße Michael

Hallo Michael

Der LX71 kann das AudioSignal auf drei Arten weitergeben

1) Als Bitstream: Dabei muß der nachgeschaltete Verstärker decodieren und wandeln (geht bei dem 4306 nicht)

2) Als PCM: Dabei decodiert der Player und gibt die entpackten Digitaldaten (PCM) z.B. via HDMI 1.1 an den Verstärker weiter. Dies ist bei dem Denon 4306 möglich.
Vorteil: Man kann bei Bedarf die Einmessfunktion und das Lautsprechersetup des Verstärkers nutzen

3) Analog: Dabei decodiert und wandelt der Player und gibt die analogen Signale über 8xCinch an den Verstärker weiter. Der regelt dann nur noch die Lautstärke.
Vorteil: Man erhält die volle Wortbreite des Signals (z.B. 24Bit/192KHz), während die Wortbreite bei HDMI 1.1 noch meines Wissen begrenzt ist

Ueli

Ueli schrieb:

3) Vorteil: Man erhält die volle Wortbreite des Signals (z.B. 24Bit/192KHz), während die Wortbreite bei HDMI 1.1 noch meines Wissen begrenzt ist Ueli

Inwiefern ist die Wortbreite begrenzt, woher hast du diese Info?

@ Barnie

Die Info hat mir seinerzeit mein Händler gegeben. Näher recherchiert habe ich dass nicht, da ich mangels HDMI-Eingang am Versärker ohnehin den dritten (analogen) Weg beschreiten muß.

@ Dietrich

Bei der besagten BluRay von Sara K., die ich gerade bekommen habe, liegt die Stimme der Sängerin überhaupt nicht im Centerkanal, sondern den Mainspeakern. Und das sowohl im 5.1 DTS HD Master wie im 5.1 LPCM.
Die Stimme ist zwar etwas groß und leicht diffus abgebildet, aber nicht unangenehm.

Die Navigation ohne Bildschirm ist eine feine Sache, aber gemessen an den langen Lade- und Auswurfzeiten ist mir vom Händling her die SACD lieber.

Ueli

So, da bin ich wieder nach einer gewissen Zwangspause - eigentlich also Quadro-Aktion. Aber nachdem ich nach Einbau eines neuen Anti-Vir Programms nicht mehr in das Forum gekommen bin, mußte ich einen anderen Anmelde-Namen plus anderen Forum-Namen wählen.

Ein Surround-Bekannter hat die Scheibe Sara K. auch mal bei sich mit 5.1 getestet. Es ist so, wie bereits erwähnt - die Stimme kommt als Phantom aus den beiden vorderen Hauptlautsprechern. Aber auch aus dem Center käme etwas - nämlich Musik. Wenn die vielleicht auch Hallanteile hat, werden die beim Aufsplitten des Centers auch der Stimme zugeteilt. Es könnte dann die Halligkeit daran liegen.

Auf jeden Fall hat der Stockfisch-Betreiber, Herr Pauler, nach einigen Tagen verspätet geantwortet, was daran läge, daß sie an mehreren neuen Produktionen arbeiten. Er konnte mir allerdings nicht sagen, woher der seltsame Effekt bei mir käme (und nicht nur bei mir). Ich denke, es muß eine Kette an Zufällen sein - etwas zuviel Hall und in einem Frequenzbereich, der im Wiedergaberaum bei mir diesen Hall weiter verstärkt. Aber eben nur bei dieser einen Scheibe. HiFi ist manchmal eben ein Mirakel.

Ich habe natürlich darauf hingewiesen, daß wir Surround-Freaks erfreut sind, daß Stockfisch überhaupt so mutig diese neue Technik forciert = Surround auf Pure Audio Blu Ray und mit diesem neuen Farb-Kennungssystem für die jeweilige Sound-Wiedergabe, was ja einfach und gut funktioniert.

und jetzt mal wieder eine erschröckliche Geschichte: Da ich alles teste, um dann auch die anderen Quadro-Freaks mittels der Infos mit Neuigkeiten zu versorgen ( etlioche haben keinen PC ode sehen asuch nicht dauernd rein) "muß" ich ja alles haben, was neu am Markt ist. In den USA gibt es auch einen rührigen Produzenten, der bereits einiges an Musik auf Blu Ray in Surround veröffntlicht hat: Alexander Jero Goldberg. Teils Klassik, teils Synthi-Pop.

Kürzlich habe ich durch einen hilfsbereiten Mod diese zwei erhalten (Amazon): "Spatial Dynamics" und The Way to Paradise". Während die vorher erstandenen BD dieses Anbieters auf dem Klassik-Sektor einwandrei liefen ( Wagner und Vivaldi)liessen sich die beiden neuen Scheiben auf dem Pana 55 nicht abspielen. Bei Start erschienen im Display nur die üblichen Nullen - und das war es.

Nach Anmailen schrieb der gute Alexander zurück, daß bedauerlicher Weise mein Pana 55, sowie ein Modell von Samsung und Pioneer seine verwendete AVCHD Sterung nicht unterstützen würden. Was soll das denn? Können Kleinstfirmen es nicht genau so machen wie Warner u.a.? Aber nein, immer noch eine Variante drauf, soll der Kunde doch sehen, wie er damit klar kommt !!!

Da ich ja Surround--Fans kenne, also flugs hin zu einem, um es dort zu versuchen. Die eine Scheibe zickte auch dort, aber die zweite lief (gibt es noch eine weitere versteckte Sterungs-Variante?). Doch auch diese spielbare Scheibe ist recht zwiespältug: Es gibt zur Untermalung des jeweiligen Musikstückes schöne computeranimierte Landschafts- als auch Weltraumbilder zu sehen. Doch wir warteten auf die Musik, denn das Gegrumbeln, Scheppern und Klacken konnten wir nicht als solche erkennen. Aber es ist die "Musik" dazu !!!

Auf meine erneuten Vorhaltungen wegen weiterer Unspielbarkeit und Geräuschen anstelle erwarteter Musik (ich würde dann lieber "Kitaro" dazu einspielen)meinte der Alexander uneinsichtig, daß es wohl Geschmacksache wäre. Und die (weiterhin) nicht spielbare BD "The Way to Paradise" würde Soft-Musik enthalten. Auf die anderen Kritikpunkte meinte er (kenne ich auch von anderen Amis) er könne nicht verstehen, was ich meine.

Sollte jemand diese scheiben kenne und vielleicht anderer Meinung sein sollte, möge sich gerne melden. Ich kann diese Scheiben jedenfalls den Quadro-Fans nicht empfehlen. Diese eigenbrödelei in manchen Studios ist schon eine schlimme Sache. Die begreifen einfach nicht, daß sie sich damit dem Markt selber zerstören.

Sara K. - mein Liebling...

Ich beseitze derzeit ca. 300 Mehrkanaler nahezu sämtlicher musikalischer Genre auf SACD, DVD-A, DTS-CD....

Und nun bislang erst zwei Musik-BluRay.

Den Klang empfinde jeweils als sehr gut. Das Bild der Foo Fighters ist exzellent, Linkin Park als gut bis sehr gut.
Inhaltlich - also musikalisch - lohnen sich beide Scheiben m.A.n. absolut - sofern man das Genre mag.





Die Auswahl an Musik-BR, die mich wirklich anprechen, ist leider noch sehr überschaubar...

Ja, die "süsse" Sara. Nachdem ich wegen neuer Leiwnand vor dem Fenster die großen Boxen weiter ins Zimmer rücken mußte, hat sich der Überhall in der Stimme etwas gemildert. Aber man hat weiter das Gefühl - jedenfalls ich - als wenn an der Stimme manipuliert wurde auf Räumlichkeit oder Präsenz. Und wenn dann gewisse Raumfrequenzen plus hervorgehobene auf einer Scheibe zusammenkommen, dann wird es "seltsam". Ich bin jedenfalls gespannt, ob die weiteren Music Only Blu Ray's von Stockfisch, die ja lt. Pauler in der Vorbereitung sind, denselben - und bei mir einmaligen - Effekt bei der Stimme haben. Weiterhin werde ich mir die in einem anderen Beitrag bereits erwähnte neue Pure Audio Blu Ray vom Label L2 "Flute Mystery" holen zweckes weiterem Test. Vielleicht werde ich auch vor der Leinwand eine weitere Gardinenleiste anbringen mit dickeren Stores, die man beim Musikhören vor die Fenster ziehen kann um ggf. Resonanzen von dort zu mildern. Wie schön, wenn man ein Hobby hat.

Guten Abend.

Wollte mal bekannt geben, dass seit gestern wieder eine neue Pure Audio Blu-ray raus ist.
Und zwar diese hier:


Habe Allan Taylor selbst auf der High End in München live über 5 B&W Nautilus 801D gehört.
Das klang schon nicht schlecht

Jetzt bin ich mal gespannt, wie das ganze zu Hause klingt.
Müsste im Laufe der nächsten Woche bei mir eintreffen.

Werde dann mal berichten.

Grüße Mat

Mad-Mat schrieb:

Guten Abend. Wollte mal bekannt geben, dass seit gestern wieder eine neue Pure Audio Blu-ray raus ist.

Schön, auf die warte ich schon. Günstige Quelle ? Wo hast Du gekauft ? Stockfisch direkt ?

Grüße Michael

Habe sie ganz "primitiv" bei amazon bestellt.
Hab gestern und heute in ein paar Plattenläden in der Nähe gefragt,
hatte aber leider noch keiner da.
Naja die paar Tage kann ich jetzt auch noch warten...

Grüße Mat

Hi,
nunja, über 30 EUR für 84 min. Laufzeit halte ich schon für reichlich sportlich...

Sehe ich das richtig: Es gibt momentan gerade 6 audio only BRs aus Norwegen + 1x Sara K. (die Allan Taylor scheint ja durchaus mit Video zu sein) von Stockfisch und das war es?
Existieren andersweitig noch Ankündigungen?
Gruss
Burkhardt

Man müßte nach der IFA mal wieder bei dem MSM Studio in München nachfragen. Werde ich wohl machen. Aber aller Anfang ist eben schwer. Bei Stockfish soll ja auch etwas in Vorbereitung sein. Entscheidend ist aber, daß die Großen mal damit anfangen. Muß ich auch mal wieder anfragen. Wenn man blos die Zeit für alles hätte.

ich möchte an dieser stelle mal darauf hinweisen das man derzeit bei amazon.de sehr viele in kürze erscheinende klassik audio only blu-rays vorbestellen kann und zwar für je 12,99

beispiel vivaldi

wie gut oder schlecht die dann sind weiß ich natürlich nicht...

hier hab ich eine übersicht gefunden was da so kommt:
http://www.bluray-disc.de/blu-ray-filme/audio-only

ich kenne diese Liste. Es ist prinzipiell auch gut, sie hier reinzustellen. Zwei Klassik-Titel habe ich bereits, aber bei den mehr als Pop zu bezeichnenden Titeln "The Way to Paradise" und "Spatial Dreams" kommt bei mir Ärger auf. Im Gegensatz zu den Klassik-Titeln - zwei davon habe ich auch - spielen die oben genannten Pop Titel nicht auf allen Playern - z.B. Pana 55 und auch auf manchen von Samsung oder Pioneer nicht, wie es der Herstelle lapidar auf Anfrage verkündete. Denn man wieder mal eine Extrawurst gebraten mit einer vom Üblichen abweichenden Steuerungstechnik.

So fummelt jeder für sich dahin ohne an die Kunden zu denken. Dabei ist doch nur eine einheitliche Technik für alle Player der Schlüssel zum Erfolg. Und was 7.1 bei Scheiben dieses Herstellers für die Musik soll, ist mir ohnehin nicht erkennbar (kann man aber auch per 5.1 abspielen). Gerade bei Musik-Surround benötigen wir Nachschub an Interesse aus der 2-Kanal Fraktion, die sich auch überwiegend mit Musik beschäftigt. Aber ein Sprung von 2 auf 7 Kanäle? Dieses alleine schon auf dem Cover zu lesen, läßt die meisten doch wohl eher abschrecken.