DVD-Audio: Stereo-Tracks auslesen?

Hi,

ich habe es zwar noch nicht mit DVD-Audios probiert, aber für Video-DVDs gibt es z.B. das Programm "DVD Audio Extractor". Das kopiert dir aus Video-DVDs jede gewünschte Tonspur heraus. Ich könnte mir vorstellen, dass das auch mit Audio-DVDs klappt.

Viel Erfolg und Gruß.

k.mauser schrieb:

Hi, ich habe es zwar noch nicht mit DVD-Audios probiert, aber für Video-DVDs gibt es z.B. das Programm "DVD Audio Extractor". Das kopiert dir aus Video-DVDs jede gewünschte Tonspur heraus. Ich könnte mir vorstellen, dass das auch mit Audio-DVDs klappt. Viel Erfolg und Gruß.

Ich denke nicht, daß das geht. Die Daten einer DVD-Audio (also die hochaufgelösten Tonspuren) liegen auf DVD-Audios ja in einem eigenständigen Format vor, und lassen sich auch nur mit ganz bestimmter Hardware am PC abspielen (von Creative gibt es zum Beispiel entsprechende Soundkarten). Probleme macht neben dem eigenständigen und von normalen DVDs abweichenden Format nicht zuletzt wohl auch der Kopierschutz. Ich kenne jedenfalls keine Software mit der man DVD-Audios rippen kann. Ich mag mich aber auch irren.

Letzlich denke ich, daß hier nur die Möglichkeit der Aufnahme über die analogen Eingänge mit entsprechend hoher Bitrate/Frequenz bleibt (also DA=>AD). Sicher nicht optimal aber ich fürchte, anders geht es nicht. Ich meine sogar schon mal gelesen zu haben, daß selbst bei einer über diesen analogen Weg erstellten Kopie irgendein Kopierschutz greifen kann, der das Abspielen einer auf Basis dieser Kopie erstellten DVD-Audio verhindert (über irgendeine Art Wasserzeichen). Ich meine sogar, das war in diesem Forum mal Thema...

Da ich beim Thema Rippen aber nicht wirklich auf dem laufenden bin, mögen mich andere hier gerne korrigieren .

andreasy969 schrieb:

Die Daten einer DVD-Audio (also die hochaufgelösten Tonspuren) liegen auf DVD-Audios ja in einem eigenständigen Format vor, und lassen sich auch nur mit ganz bestimmter Hardware am PC abspielen

Das mag sein. Aber mein 5 Jahre alter Dell-Rechner zum Beispiel, der nun wirklich kein Super-Duper-Teil ist, hat damit keine Probleme. Die Donald Fagen/The Nightfly-DVD-Audio, mit der ich gestern erste "Auslese-Versuche" gemacht habe, funktioniert auf dem Rechner uneingeschränkt.


Man muss sich allerdings mit wohl leicht "halbseidener" Software anfreunden, um dann an die Stereo-Daten heranzukommen. Bin jetzt immerhin soweit, dass ich WAV-Dateien der Titel vorliegen habe.


Gruß-
yoss

yoss schrieb:

andreasy969 schrieb: Die Daten einer DVD-Audio (also die hochaufgelösten Tonspuren) liegen auf DVD-Audios ja in einem eigenständigen Format vor, und lassen sich auch nur mit ganz bestimmter Hardware am PC abspielen Das mag sein. Aber mein 5 Jahre alter Dell-Rechner zum Beispiel, der nun wirklich kein Super-Duper-Teil ist, hat damit keine Probleme. Die Donald Fagen/The Nightfly-DVD-Audio, mit der ich gestern erste "Auslese-Versuche" gemacht habe, funktioniert auf dem Rechner uneingeschränkt. Man muss sich allerdings mit wohl leicht "halbseidener" Software anfreunden, um dann an die Stereo-Daten heranzukommen. Bin jetzt immerhin soweit, dass ich WAV-Dateien der Titel vorliegen habe. Gruß- yoss

Bist Du Dir sicher, das du wirklich die DVD-Audio-Spur (Ordner "Audio_TS) erwischt hast? Auf jeder DVD-Audio ist das Tonmaterial nämlich auch im DVD-Video-Format (Ordner "Video_TS") enthalten, damit die Disc auf jedem DVD-Player (wenn auch nicht hochauflösend) abspielbar ist.

piccohunter schrieb:

Bist Du Dir sicher, das du wirklich die DVD-Audio-Spur (Ordner "Audio_TS) erwischt hast?

Ja, ziemlich. In dem Video_TS-Ordner "sah" das Programm gar keine verwertbaren Dateien.

piccohunter schrieb:

Bist Du Dir sicher, das du wirklich die DVD-Audio-Spur (Ordner "Audio_TS) erwischt hast?

Den Audio_TS-Ordner gibt's auch auf DVD-Videos. Enthalten sind die Tonspuren der DVD-Video. Ich würde vermuten, du hast den auf vielen DVD-As enthaltenen PCM-Stereo-Track der DVD-Video-Spur extrahiert, welcher aber auch schon oft gute Qualität hat.

Andere Möglichkeit ohne PC:
DVD-A-Player auf Wiedergabe der DVD-V-Spur stellen, DolbyDigital-Tonausgabe auf PCM umschalten und dann den MD-Rekorder digital anhängen. Bei der Aufnahme die 2-kanalige Spur (je nach Disc DolbyDigital oder PCM) auswählen. Der Rekorder muss aber eine Abtastratenwandlung von 48 kHz auf 44,1 kHz beherrschen.

outofsightdd schrieb:

piccohunter schrieb: Bist Du Dir sicher, das du wirklich die DVD-Audio-Spur (Ordner "Audio_TS) erwischt hast? Den Audio_TS-Ordner gibt's auch auf DVD-Videos. Enthalten sind die Tonspuren der DVD-Video. Ich würde vermuten, du hast den auf vielen DVD-As enthaltenen PCM-Stereo-Track der DVD-Video-Spur extrahiert, welcher aber auch schon oft gute Qualität hat.

Ich bin mir 100%ig sicher, daß Du nicht die richtigen DVD-Audio Spuren mit Deinem Mac gegriffen hast, sondern "nur" den Ton des normalen DVD-"Layers" (Du hast also im Prinzip eine ganz normale DVD abgespielt). Es sollte mit entsprechenden (z.T. eher bedingt legalen ) Tools auch kein Problem sein, die Audiospuren des DVD-"Layers" zu rippen. An die richtigen (hochaufgelösten) DVD-Audio Spuren wirst Du aber, wie gesagt, sicher nicht ran kommen...

Was funktioniert, ist der Abgriff der Daten am optischen / koaxialen Ausgang des Players und das Einspeisen in eine entsprechende Soundkarte. Diese ignoriert das Copybit, und ein Mitschneiden ist möglich.

Man ist beschränkt auf 16/48, mehr lässt der Player digital nicht raus.

Dann noch Startmarken setzen, auf CD-R(W) brennen und dann auf MD überspielen. Weniger umständlich dürfte es leider nicht gehen. Man bleibt aber wenigstens in der digitalen Ebene.

Als Software genügt EAC.

Gruß
Frank

Leipziger schrieb:

Was funktioniert, ist der Abgriff der Daten am optischen / koaxialen Ausgang des Players und das Einspeisen in eine entsprechende Soundkarte.

Hmm – meine Soundkarte ("Sound Blaster Live! 5.1 Digital") hat zwar eine digitale Buchse, aber ich bin nicht sicher, ob das ein Ausgang oder ein Eingang ist ...

Mit der erwähnten Don-Fagen-Scheibe hat das Auslesen der Stereo-Daten übrigens prima geklappt. An Beach Boys’ Pet Sounds bin ich gestern Abend allerdings gescheitert – da konnte ich keine auslesbaren Stereo-Tracks finden. Der Datenträger ist aber auch sehr speziell: Er ist zweiseitig "bespielt", eine Seite für normale DVD-Player, eine für DVD-A-Player.

Es sind angeblich "High Resolution" (oder so) Stereo-Daten drauf, aber finden kann ich sei nicht ...

Gruß,
yoss

outofsightdd schrieb:

piccohunter schrieb: Bist Du Dir sicher, das du wirklich die DVD-Audio-Spur (Ordner "Audio_TS) erwischt hast? Den Audio_TS-Ordner gibt's auch auf DVD-Videos. Enthalten sind die Tonspuren der DVD-Video.

Hi!

Das ist falsch! Die Ordner sind zwar grundsätzlich immer vorhanden, jedoch leer.

Im Video_TS liegen ALLE Daten inkl. des Tons der DVD-Video. Im Audio_TS Ordner liegen ausschließlich DVD-Audio Daten.
Bei DVD-Audios sind zumeist beide Ordner mit Daten gefüllt, ein DVD-Videoplayer bedient sich da dann aus dem Video Verzeichnis. Ist dieses nicht entsprechend gefüllt, kann ein DVD-Videoplayer die DVD gar nicht abspielen.

Leipziger schrieb:

Was funktioniert, ist der Abgriff der Daten am optischen / koaxialen Ausgang des Players und das Einspeisen in eine entsprechende Soundkarte. Diese ignoriert das Copybit, und ein Mitschneiden ist möglich. Man ist beschränkt auf 16/48, mehr lässt der Player digital nicht raus. Dann noch Startmarken setzen, auf CD-R(W) brennen und dann auf MD überspielen. Weniger umständlich dürfte es leider nicht gehen. Man bleibt aber wenigstens in der digitalen Ebene. Als Software genügt EAC. Gruß Frank

Der erste Satz ist Nonsens! Bei einer DVD-A kann man kein Signal am digitalen (weder optischen noch koaxialen) Ausgang abgreifen. Das liegt schon in der Spec begründet, die erreichbare Datenrate wäre höher als am Digitalausgang zulässig (ich glaube, max 10 MBit/s). Digital wird nur, wenn überhaupt, über HDMI ausgegeben. Im Ggs zu SACD hat das nichts mit dem Laufwerk zu tun, man braucht nur die "richtige" SW. Für Windows gibts den DVD-A-Explorer (ob der legal ist, weiß ich nicht, wäre mir auch egal). Neuerdings kann auch Foobar2000 mit dem entspr Plug-In DVD-As wiedergeben. Der EAC kann diesbezüglich garnichts. Ich glaube, einige meiner Vorredner haben recht, bisher hast du nur den Ton aus der DVD-V gehört (wenn es wirklich eine DVD-A ist?).

Hi razi1

Das sehe ich etwas anders.
Wobei die Unterschiede zwischen "abgreifen" und "kopieren"
noch klar zu definieren wären.
Wie PCs sich verhalten sei mal dahingestellt,
folgende Aussagen betreffen meine Player/Amp.

Zu den PCM-Spren auf DVD-V/DVD-A :

1. Es gibt auch DVD-Vs mit 96/24 PCM Stereo.

2. Ebenso gibt es DVD-As, wo im DVD-V Bereich ebenso eine 96/24 PCM Spur vorhanden ist.

3. Eine PCM-Spur muss nicht zwingend kopiergeschützt sein.
Habe eine SAGA DVD-V, da lies sich PCM problemlos kopieren.
War allerdings 48/16 PCM.
(Titel müsste ich nochmal nachschauen.)

4. 96/24 PCM Stereo wird durchaus digital übertragen.
Vorausgesetzt die Scheibe (DVD-A/DVD-V) lässt das vom Authoring her zu.
Wenn nicht, kommt bei mir zumindest IMMER ein 48/24 Signal am Amp an.
Die Scheibe "zwingt" den Player am Digi-Out von 96/24 auf 48/24 runter.
Digitales Kopieren ist in der Regel nicht möglich, aber es wird zumindest übertragen.

Mögliche Einschränkungen durch Hardware :

1. Da ältere AV-Amps/Receiver unter Umständen nicht in der Lage sind, 96/24 Signale zu decodieren, weil ihre D/A-Wandler das nicht können, bieten viele Player eine Option an, 96/24 immer auf 48/24 runter zu wandeln.

2. Ob das Ganze noch abhängig von Digi-Optisch/Coax ist, bin ich mir nicht mehr sicher.
Meine mal ein Freund hätte da auch Unterschiede bei seinen Geräten gehabt.
Soll heißen : Die Coax-Verbindung konnte bei seiner Geräte-Kombi mehr ais die Optische.

MfG
PIWI

razi1 schrieb:

Der erste Satz ist Nonsens! Bei einer DVD-A kann man kein Signal am digitalen (weder optischen noch koaxialen) Ausgang abgreifen. Das liegt schon in der Spec begründet, die erreichbare Datenrate wäre höher als am Digitalausgang zulässig (ich glaube, max 10 MBit/s).

Solides Halbwissen. Mein DVD-A-Player (Pioneer 696) gibt den Ton per HDMI aus. Wenn die auf der Disk vorhandene Stereotonspur in 16bit/48kHz vorliegt, wird sie parallel zu HDMI auch über den Digitalausgang ausgegeben. Ich kann am Receiver zwischen beiden Toneingängen umschalten. Aber der DVD-Player kann nicht gleichzeitig DVD-V- und DVD-A-Spur ausgeben, das ist der Beweis, dass am opt./koax. Ausgang die DVD-A-Stereo-Spur ausgegeben wird. Bei Multichannel-DVD-A bleibt der digitale Ausgang stumm, einen Downmix auf 2-Kanal parallel zur mehrkanaligen Tonausgabe lässt der Player nicht zu. Und manche DVD-A-Disks würden auch den Downmix sperren selbst wenn man die Tonausgabe auf 2-Kanal fixiert.

Warum das alles geht? Weil hinter dem MLP-Decoder des Players (in diesem Fall integriert im Hauptchip MTK1389EE) nur noch PCM vorliegt ohne weitere Infos. Einzig die Abtastrate von 48kHz lässt erkennen, dass es sich nicht um PCM von der CD-Audio handelt. Deswegen ist es ja auch möglich, mit Softwaredecodern DVD-A am PC zu dekodieren. Denn PCM mit verschiedenen Abtastraten kann jeder PC handeln.

hifi-privat schrieb:

outofsightdd schrieb: piccohunter schrieb: Bist Du Dir sicher, das du wirklich die DVD-Audio-Spur (Ordner "Audio_TS) erwischt hast? Den Audio_TS-Ordner gibt's auch auf DVD-Videos. Enthalten sind die Tonspuren der DVD-Video. Das ist falsch! Die Ordner sind zwar grundsätzlich immer vorhanden, jedoch leer.

Und mein solides Halbwissen in dieser Frage habe ich jetzt auch ausgebessert Dank an hifi-privat

Hi

Zur DVD-A Donald Fagen - The Nightfly :

Wenn die Scheibe von yoss geanu wie meine arbeitet, dann müsste er eigentlich die DVD-A PCM Stereo-Spur abgegriffen haben.

Denn meine Scheibe bietet im DVD-V Bereich kein PCM Stereo an.

MfG
PIWI