Beatles von MFSL auf CD?

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hoeren_und_staunen
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 26. Mai 2010, 06:29

Hallo zusammen,

ich habe mir auf blauen Dunst aus USA eine MFSL CD von den Beatles bestellt.

Durchaus möglich, dass es ein Fake ist.

http://cgi.ebay.de/w...geName=STRK:MEWNX:IT

Weiß einer von euch etwas über die Herkunft, bzw. ob so etwas von diesem Label wirklich je erschienen ist?

Meine Suche im Intenet war nicht sonderlich ergiebig, was ja aber nicht heißen muss, dass MFSL so etwas nicht mal als Sonderedition produziert haben könnte.

Wäre dankbar für etwaige Auskünfte,

hoeren_und_staunen

bela
Inventar

#2 erstellt: 26. Mai 2010, 06:40

Hi

Ich denke, da hast Du nicht aufmerksam gelesen.

Gemeint ist da Mfsl Lift-Lock Case.

Das bedeutet nichts anderes, als dass eben das MFSL-typische Lift-Lock Case zur Verpackung benutzt wurde.

Das Ganze ist wahrscheinlich ein chinesisches Bootleg.

Fast alles auf was der Verkäufer da anbietet sind Bootlegs.

Edit: Weiter unten im Verkaufstext steht noch mal ausdrücklich:
BRAND NEW MFSL LIFT-LOCK CASE.

[Beitrag von bela am 26. Mai 2010, 06:43 bearbeitet]

MartinG
Stammgast

#3 erstellt: 26. Mai 2010, 12:03

"Audiophile" Beatles-CDs sind immer Fakes - EMI hat dafür nie Lizenzen vergeben.
Es gibt die Alben auf CD nur in den Varianten von 1987 und 2009, wobei das Herstellungsland klanglich irrelevant ist.
(Kanada ist für Help! und Rubber Soul teilweise eine Ausnahme, und das Weisse Album wurde mal in Details ausgebessert... aber das ist hier sicher nicht interessant).

Was es gibt, sind Needle-Drops von gut klingenden LPs (auch von MFSL-Vinyl) - die sind zwar auch nicht legal, mögen aber teilweise klangliche Vorzüge haben. Was sich aber nach Erscheinen der Remaster sicher relativiert hat.

Gruß,
Martin

[Beitrag von MartinG am 26. Mai 2010, 12:04 bearbeitet]

bmhh
Stammgast

#4 erstellt: 26. Mai 2010, 13:09

Die allererste CD der Beatles ist von 1983, die japanische Abbey Road, CP35-3016. Die wurde wegen Lizenzproblemen wieder vom Markt genommen, entsprechend schwer zu bekommen ist sie heute.

MartinG
Stammgast

#5 erstellt: 26. Mai 2010, 14:03

bmhh schrieb:

Die allererste CD der Beatles ist von 1983, die japanische Abbey Road, CP35-3016. Die wurde wegen Lizenzproblemen wieder vom Markt genommen, entsprechend schwer zu bekommen ist sie heute.

Stimmt, die hatte ich vergessen. Die gilt allerdings tatsächlich als "audiophil" - manche bewerten sie klanglich höher als das Remaster.
Sie wurde allerdings von EMI Toshiba in Japan nicht vom Masterband, sondern von der Bandkopie für die japanische LP-Produktion gefertigt.
EMI Toshiba dachte, die Lizenz für LP-Herstellung würde auch CDs erlauben - was die Beatles ganz anders sahen, sie waren ja bekanntlich noch vier Jahre zögerlich.
Wenn man eine findet, stehen die Chancen sehr gut, dass es sich um eine Fälschung handelt.

Gruß,
Martin

Sieveking_Sound
Stammgast

#6 erstellt: 26. Mai 2010, 21:03

Hallo Zusammen,
als offizieller MFSL Vertrieb bestätige ich hiermit, dass MFSL niemals die Beatles als CD hergestellt hat. Es gab Beatles Aufnahmen ausschließlich auf LP und es gibt illegale italienische Aufnahmen von diesen LPs, die auf Gold CD erschienen sind. Das hatte jedoch nichts mit MFSL selber zu tun, sondern es waren windige Geschäftemacher die damals ihr Unwesen trieben.

Die Sammler behaupten bis heute ihre MFSL LPs klängen besser als die neuen EMI Re-Issue Boxen, doch da diese LPs heute zu enormen Preisen gehandelt werden ist die EMI Box geradezu günstig im Vergleich.

Abendlichen Gruß,
Jan Sieveking

hoeren_und_staunen
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 27. Mai 2010, 06:06

Vielen Dank erst einmal für das ausführliche Feedback,

ich werde sicher nicht darunter leiden, jetzt einen nicht offiziell erschienenen Artikel, sondern eine Raubkopie erworben zu haben, zumal ich nicht beabsichtige sie weiter zu veräußern oder andere Interessenten über's Ohr zu hauen.

So kann ich aber guten Gewissensn zumindest von weiteren Käufen dieses Anbieters absehen und werde weiter nach einer MFSL Beatles Box Ausschau halten, wenn nun mal wie Herr Sieveking korrekt erwähnte, der Preis für eine der 25000 erschienenen Boxen in adäquater Qualität aktuell nicht unter 1000.- Euro zu realisieren ist, was aber auch für mich als Sammler audiophiler Datenträger aus Protest nicht umgesetzt wird, um so den Markt nicht noch weiter anzuheizen.
Angebot und Nachfragen regeln hat den Preis; also bleibt nur Geduld.

Gruß,

horen_und_staunen

Nick11
Inventar

#8 erstellt: 01. Jun 2010, 15:23

Sehe ich auch so. Für vierstellige Preise kann sich ein Anbieter die Scheiben von mir aus an den Hut stecken, auch wenn ich es mir leisten könnte.

Die derzeit gängigste "audiophile" und noch bezahlbare Quelle für die Beatles Alben dürfte die Remaster-Version von 2009 auf dem "USB-Apfel" sein. Liegt dort in 24-Bit FLAC vor. Die Qualität wurde verschiedentlich als oberhalb der Remaster-CDs beschrieben. Kein Wunder, denn damit liegen die FLAC-Dateien näher am hochauflösend vorliegenden Studio-Remaster.

hifi_raptor
Inventar

#9 erstellt: 19. Jun 2010, 07:12

Hi HiFi(ologen)

MartinG schrieb:

was die Beatles ganz anders sahen, sie waren ja bekanntlich noch vier Jahre zögerlich.
Wenn man eine findet, stehen die Chancen sehr gut, dass es sich um eine Fälschung handelt

Ich finde die Website leider nicht mehr auf die schnelle, aber es gibt eine spezielle Site die sich nur mit der Triangle beschäftigt, da sind das Original und die Fälschung so gut beschrieben das man sie eben als solche gut indentifizieren kann.

Ich habe vor zwei Jahren bei eBay am 31.12 nachmittags für 19 Teuro zuschlagen können :D, war der einzigste Bieter.

Und ich habe mich vor dem Gebot und mit Hilfe der Website und jeder Menge nerviger eMails und Fotos an den Verkäufer zuvor damit ein Topschnäppchen gemacht.

Übrigens kann man leider, trotz Globalisierung, bei MFSL in den Staaten nicht mehr direkt bestellen, ja genau weil nur der verehrte Herr Sieveking in D verkaufen kann.

Was die Sache im übrigen verteuert.

Frage an Herrn Sieveking, sie verkaufen auch nicht an den Endkunden, ich kann auf Ihrer Website jedenfalls nichts finden.

Und andere "Läden" langen ordentlich zu. USA 29$ auf 40 Teuro in D beim Tandler um die Ecke.

Happy Weekend

Sieveking_Sound
Stammgast

#10 erstellt: 19. Jun 2010, 08:50

Der verehrte Herr Sieveking weist darauf hin, dass in all denjenigen Ländern, in denen ein Vertrieb etabliert ist, kein direkter Verkauf über die MFSL Webseite stattfand.

Ab gesehen davon wird der Verkauf jetzt sowieso nicht mehr von MFSL in Sebastopol erledigt, sondern von der Mutterfirma Music Direct in Chicago und das ist schon seit einer ganzen Weile so.

Lieben Gruß,
Jan Sieveking

[Beitrag von Sieveking_Sound am 19. Jun 2010, 08:54 bearbeitet]

hifi_raptor
Inventar

#11 erstellt: 19. Jun 2010, 09:05

Hi HiFi(ologen)
Danke für die Rückmeldung.
Tatsache bleibt, dass es für den Endkunden definitiv günstiger war direkt in den Staaten zu bestellen, und ich hatte einige schöne Scheiben bei MFSL bestellt.

Nicht das ich Ihnen das Geschäft nicht gönne, aber für den Endkunden ist es eben schlecht, dass man die Globalisierung nicht für sich nutzen kann.

Ich erlebe das immer öfter, dass wegen "lizenzrechtlicher" Restriktionen, oder eben "exklusiver Vertriebsrechte" der Endkunde nicht mehr im Ausland, besonders USA bestellen kann.

Gerade bei digitalen Downloads ist das oft der Fall.

Die MI heult immer wegen sinkender Umsätze und Filesharing, aber verkaufen kann sie auch nicht.

War jetzt Off Topic aber es mußte mal raus.

Nichts für ungut.

Happy Weekend

P.S. Die John Mayall Bluesbrakers hätte mich in den Staaten 29$ gekostet bei Amazon WAR sie für über 40 Euro im Warenkorb.

[Beitrag von hifi_raptor am 19. Jun 2010, 09:09 bearbeitet]

hifi_raptor
Inventar

#12 erstellt: 19. Jun 2010, 09:17

Hi HiFi(ologen)
...gerade gefunden:

http://cgi.ebay.com/...&hash=item1c1352c4b7

Gruß

hifi_raptor
Inventar

#13 erstellt: 19. Jun 2010, 11:13

Hi HiFi(ologen)

Original und Fälschung

Ich hab' die Website für die Toshiba Triangle wieder gefunden:

http://www.moptop.or.../japan/cp35-3016.htm

Happy Weekend

hoeren_und_staunen
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 21. Jun 2010, 05:30

Hallo zusammen,

meine Beatles Anfrage war ja bereits geklärt.
Vielleicht habe ich die Frage ja mißverstanden, aber ihr könnt selbstverständlich MFSL Musik Konserven ab 24.99 $ in USA bestellen.

z.B. hier:

http://www.elusivedisc.com/searchprods.asp

Ich hatte mir kürzlich, da mir 2,40 Euro in Deutschland beim scheinbar einzigen Importeur "itsondsbetter.de" zu teuer waren und es auf Anfrage auch keinen Mengenrabatt gab, da angeblich der Import aus USA so erschreckend teuer gewesen sein soll, einen ganzen Stapel Original MFSL Lift Lock Jewel Cases bei o.a. Händler bestellt.
Incl. Versnd und Zoll bin ich dann bei 1,50 Euro/Case gelandet.

Bei ebay bietet selbiger Händler die Cases für 2,50 Euro zzgl. Versand an. Ich persönlich empfinde so etwas bei mehr als 50% Marge offen gesagt als Wucher.

Korrekt ist aber, dass eben bei der Bestellung von Datenträgern, egal ob analog oder digital aus USA evtl. Zoll anfällt und man die 19% zzgl. den Versand bei der Kaufsumme von mind. 24.99.- $ für eine MFSL CD einkalkulieren muss.

Ab einer bestimmten Summe nach oben, ich glaube 150.- Euro Warenwert kommen noch einmal 6% Einfuhrumsatzsteuier dazu.

Gruß,

hoeren_und_staunen

[Beitrag von hoeren_und_staunen am 21. Jun 2010, 05:37 bearbeitet]

Sieveking_Sound
Stammgast

#15 erstellt: 21. Jun 2010, 08:00

Sorry für die Besserwissererei:

Die Lift-Lock-Cases wurden zwar über viele Jahre von MFSL verwendet, stammen jedoch nicht von MFSL und werden auch nicht mehr hergestellt. Aus diesem Grund ist MFSL ja auch ab der Artikelnummer UDCD 767 vom bekannten Lift-Lock-Case auf die Mini-LP-Verpackung aus Karton umgestiegen. Die Firma Elusive Disc in den USA hat noch Restbestände der Lift-Lock-Cases aufgekauft und bietet diese jetzt an und verkauft auf Wunsch auch international. Das ganze hat aber mit MFSL nichts zu tun.

Ansonsten kosten die seit rund zwei Jahren erschienen CDs und SACDs schon 5 US$ mehr. Eine Preiserhöhung, die wir übrigens während der letzten Jahren nicht haben weitergeben müssen, da der Wechselkurs das Auffangen der Preisdifferenz erlaubte.

Der regelmäßige Einfuhrzoll für Tonträger liegt bei 3,5% auf Warenwert plus Versandkosten und die Einfuhrumsatzsteuer entspricht der Umsatzsteuer in deutschen Ladengeschäften und beträgt 19% auf Warenwert plus Versandkosten. Wer sich die deutschen Preise anguckt möge bitte bedenken, dass diese Kosten natürlich schon enthalten sind. Absolut betrachtet bleiben die Importe somit teurer als im Heimatland, aber bei korrektem Vergleich der Preise relativiert sich dieses doch wieder.

Mit besten Grüßen,
Jan Sieveking

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