Wie kommt die Musik in die CD?

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okela
Stammgast
#1 erstellt: 04. Apr 2018, 10:54
Musik wird aufgenommen auf Tonband oder HD im Studio, aber wie kommt sie in die CD rein? Wird sie abgespielt und auf ein Mutter-Rohling aufgenommen, der dann kopiert wird?

Bei Schallplatte kann ich es nachvollziehen, denn da wird Schall eingeritzt. Die CD ist ja keine Musik, sondern ein Datenwust.
Hörbert
Inventar
#2 erstellt: 04. Apr 2018, 16:59
Hallo!


........Wird sie abgespielt und auf ein Mutter-Rohling aufgenommen, der dann kopiert wird?..........


Das wäre HiFi-Steinzeit.

Der ganze umständliche mit ernormen Datenverlusten verbundene Vorgang wie er bei der alten Schallplattenherstellung Usus war entfällt bei der CD-Fertigung.

https://de.wikipedia.org/wiki/Glasmaster_(Presswerk)

MFG Günther
okela
Stammgast
#3 erstellt: 05. Apr 2018, 08:34
Wie kommt die Musik, die digitalen Daten auf einer Festplatte, in das Glasmaster? Werden die 0 und 1 mit einem Glasmasterbrenner reingebrannt mit Laser? Es ist doch kein Schall, sondern Daten.
ingo74
Inventar
#4 erstellt: 05. Apr 2018, 08:40
Hörbert
Inventar
#5 erstellt: 05. Apr 2018, 17:02
Hallo!


.......Wie kommt die Musik, die digitalen Daten auf einer Festplatte, in das Glasmaster? .........


Hast du dir den verlinkten Artikel überhaupt angeschaut?

Das steht doch da dick und fett:

Zitat aus dem Artikel


..........Beim Glasmastering für eine CD wird die Information des Premasters mit Hilfe eines Laserstrahls, ähnlich wie beim Brennen einer CD-R, auf eine mit einer photoresistenten Schicht überzogene Glasscheibe übertragen. .........



.........Es ist doch kein Schall, sondern Daten..........


Schall ist in diesem Sinne ja auch nicht auf einer alten analogen Schallplatte drauf sondern das sind in einer Wellenform codierte Daten, nur bekommst du hier ungleich weniger auf die viel größere Scheibe als wenn du eine zeitgemäßere Codierungsform wählst.



MFG Günther


[Beitrag von Hörbert am 05. Apr 2018, 19:21 bearbeitet]
okela
Stammgast
#6 erstellt: 05. Apr 2018, 20:09
Beim Glasmaster werden also nur Daten kopiert und auf einem Glasmaster eingebrannt, allerings nur 0 und 1 Codes. Der CD Spieler liest die Daten mit einem Laser wieder aus. Das kann ja heute ein Smartphone bzw. SD Karte.

Bei Vinyl wird das Master abgespielt in Echtzeit und dabei mit einem Stichel in den Vinylrohling eingeritzt, wenn ich das bei YouTube richtig verstanden habe. Somit ist Vinyl viel ehrlicher und echter Schall.

Fazit: Datenwust vs. real Schall. Jetzt verstehe ich die Aussage von englischen DJs: "CD is a lie".
ingo74
Inventar
#7 erstellt: 05. Apr 2018, 20:11
Ich glaube, du hast das nicht richtig verstanden.
John22
Inventar
#8 erstellt: 05. Apr 2018, 20:25
Im Buch "Kleines Tonträger Lexikon" von Martin Elste wird es eigentlich sehr gut beschrieben unter "Schallplattenherstellung" und darunter "Die Herstellung der Compact Disc" (ISBN 3-7618-0966-2). Gebraucht schon ab 1 Euro plus Porto zu bekommen.
Mr._Lovegrove
Inventar
#9 erstellt: 06. Apr 2018, 14:35
Wer es dann ganz genau wissen will, legt sich das
CD Handbuch
von Ken Pohlmann zu.
ISBN: 3883225002
dscn9856_494913
Dort ist bis in die 20-Bit M.A.S.H Ära alles zur CD beschrieben, einschließlich eines ausführlichen Teiles über die Fertigung.
Sicher das bis heute beste Buch zum Thema CD.
Hörbert
Inventar
#10 erstellt: 06. Apr 2018, 15:44
Hallo!


........Bei Vinyl wird das Master abgespielt in Echtzeit und dabei mit einem Stichel in den Vinylrohling eingeritzt, wenn ich das bei YouTube richtig verstanden habe..........


Nein, das hast du nicht richtig verstanden.

Bei der komerziellen Schallplattenfertigung hättest du mit solch einer Methode genau eine Schallplatte gefertigt und die hätte zudem noch eine ziemlich grottige Qualität. -Allerdings gab es eine Weile lang einige Hobbygeräte di auf diese Art und weise dazu genutzt wurden Schallplatten aus Acetatplatten.herzustellen.

Vergl. hier:

https://cuvillier.de...e/7462/Leseprobe.pdf

Normale Schallplatten werden und wurden anders hergestellt:

http://mikiwiki.org/wiki/Schallplattenherstellung


........Somit ist Vinyl viel ehrlicher und echter Schall.
Fazit: Datenwust vs. real Schall. Jetzt verstehe ich die Aussage von englischen DJs: "CD is a lie"........


ROFL


MFG Günther
Ungustl
Inventar
#11 erstellt: 06. Apr 2018, 19:47
die Sorgen mancher Leute möchte ich haben...
darkphan
Inventar
#12 erstellt: 06. Apr 2018, 19:55

okela (Beitrag #6) schrieb:
Somit ist Vinyl viel ehrlicher und echter Schall.


Kann es sein, dass du dein Vorurteil nur bestätigt bekommen willst? Bekommst du hier aber nicht. Du hast das große Glück, dass Experten dir geantwort haben. Nun gilt das, was auch in der Schule gilt: Nimm die Lehre an - oder eben nicht! Aber jetzt anzufangen, mit Halb- oder gar keinem Wissen mit den Experten zu diskutieren, ist schon albern, denkst du nicht auch?


[Beitrag von darkphan am 06. Apr 2018, 19:56 bearbeitet]
okela
Stammgast
#13 erstellt: 07. Apr 2018, 09:15
Hier wird gesagt, daß die abgespielte Datei auch hörbar ist, während der Schall in den 30 Euro Vinyl-Rohling geritzt wird. Bei Minute 7:30 erzählt es der Chef
ingo74
Inventar
#14 erstellt: 07. Apr 2018, 09:24
Und nun..?
Hörbert
Inventar
#15 erstellt: 07. Apr 2018, 16:56
Hallo!


.......erzählt es der Chef........


Ja wenn es der "Chef" sagt wird´s ja wohl stimmen.

Lassen wir´s, -hör einfach weiter Schallplatten und brülle-:

"Bbl..Bbl.. Bladdä ischd dasch beschde wo gibbd".

MFG Günther
Ungustl
Inventar
#16 erstellt: 07. Apr 2018, 17:01
mein Opa war ein großer Grammophon-Fan... alles andere sei "Teufelszeug"
okela
Stammgast
#17 erstellt: 08. Apr 2018, 07:17
Ich meine nur, daß der Erklärer im Video der Chef von der Vinylbrenn-Firma ist. Bin kein Vinyl-Fanatist, höre auch CD und mp3. Ich finde es halt faszinierend, Schall einzuritzen, auf einem Stück Erdöl. Das da überhaupt was Hörbares wieder herauskommt, echt verrückt. Bei der CD ist es noch abgefahrener, mit Laser ein Datencode einbrennen, aus dem später wieder Musik entsteht.
Ungustl
Inventar
#18 erstellt: 08. Apr 2018, 07:39

Ich finde es halt faszinierend, Schall einzuritzen, auf einem Stück Erdöl. Das da überhaupt was Hörbares wieder herauskommt, echt verrückt.

verrückt ist es keinesfalls, kein Hokuspokus und kein Wunder, nur Physik
Keksstein
Inventar
#19 erstellt: 08. Apr 2018, 08:23

Bei Vinyl wird das Master abgespielt in Echtzeit und dabei mit einem Stichel in den Vinylrohling eingeritzt, wenn ich das bei YouTube richtig verstanden habe. Somit ist Vinyl viel ehrlicher und echter Schall.

Fazit: Datenwust vs. real Schall. Jetzt verstehe ich die Aussage von englischen DJs: "CD is a lie".


Da Musik (zum glück) fast nurnoch Digital produziert wird ist das was in die LP gepresst wird zwangsläufig schonmal AD/DA gewandelt worden.
AD/DA Wandler sind seit Jahren so gut das sie den Klang nicht verfälschen, dank der CD (Oder Downloads) kann man zuhause genau das hören was sich die Macher dabei gedacht haben. Ob man das immer will ist eine andere Frage.
Vinyl verfälscht den Klang der Originalaufnahme in einer Form die vielen Leuten gefällt, man hat auch die Möglichkeit den eigenen Sound an vielen Stellen zu verändern. (Tonabnehmer in Verbindung mit Arm, Abschluss des Abnehmers...)


[Beitrag von Keksstein am 08. Apr 2018, 08:24 bearbeitet]
John22
Inventar
#20 erstellt: 08. Apr 2018, 08:56
Hier nochmal ein Link der mir gerade wieder einfiel:

http://www.elektronikinfo.de/audio/cd.htm
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