Meine erste selbstgemachte DVD-A

Hi,

sehr interessant. Was hast DU für eine Soundkarte Rainer ?

so long
snark

Hi,
bei der Soundkarte haperts noch, ich habe nur die eingebaute Soundkarte, die kann maximal 48 kHz bei 16 Bit. Jetzt bin ich auf der Suche nach einer 8-Kanal-Soundkarte, mit ASIO Treibern.

Joe_Brösel schrieb:

Hi, bei der Soundkarte haperts noch, ich habe nur die eingebaute Soundkarte, die kann maximal 48 kHz bei 16 Bit. Jetzt bin ich auf der Suche nach einer 8-Kanal-Soundkarte, mit ASIO Treibern.

ebay: gebrauchte SEK'D ARC88 (oder neuere) mit Burr Brown Wandler sind sicher brauchbar für Deine Zwecke

ganz so einfach geht das auch nicht...:-))
mit wavelab kannst du max. 48khz/24 bit brennen oder 96khz/16bit.

alles andere geht aus lizenzgründen nicht...

soundkarte, 8 kanal?
wofür brauchst du die genau? zum sorroundmischen? da solltest du gleich auf eine "echte" harddiskrecording karte umsteigen, z.b. die delta1010 ist echt zu empfehlen, ich habe die auch. preis/leistungsverhältnis ist perfekt. echte 24bit/96 khz aufnahmen möglich. hat dann 8 analoge ein/ausgänge. zusätzliche noch spdif ein/aus usw.

die treiber für die karte sind die besten und stabilsten auf dem markt, auch für linux.

anschliessen:
einfach pro audioausgang (fl, fr, c, sl, sr und lfe) ein kabel klinke(die großen) auf cinch an sourroundverstärker. zusätzlich kann die karte auch den sound in ac3 digital ausgeben (der treiber unterstützt das). hier aber drauf achten, mit wave lab funzt das nur über audioausgänge. weiterhin benötigt man natürlich die entsprechende abspielsoftware für dvds..

fazit:
dvd-As sind im kommen, gerade in diesem bereich fehlt es nach wie vor an guten dvd-As.
gerade für hobbymusiker bietet sich hier ein markt an.

viele grüße
achim

Hi chilloutman,

mit wavelab kannst du max. 48khz/24 bit brennen oder 96khz/16bit.

Das würde mir genügen.

Als "Soundkarte" hatte ich mir ausgesucht:
von http://www.staudio.com/ das Produkt DSP3000 M-Port

Kannst du mir einen Link auf die delta 1010 geben?

Hi Rainer,

schau doch mal hier.


so long
snark

ja hier der link:
http://www.m-audio.de/delta1010.htm

kost zwar etwas mehr, aber ist es absolut wert!

viele grüße
achim

ps:maudio machen mithin die besten und stabilsten treiber. einbauen, installieren und absolut no probs haben, das findet man in dem harddisrekording-markt sehr selten...

edit:
hab gerade erst gesehen, der link war ja schon da..:-)
die karte gibt es aktuell für 430 euro bei www.thomann.de einfach nach delta1010 suchen. es gibt übrigens auch eine delta 1010lt für ca. 220 euro. da sind allerdings die wandler usw. direkt auf der pci karte...

Hi,
danke für die Tipps. Jetzt muß ich mir nur noch überlegen, wie ich den räumlichen Abstand der Hifi-Anlage zum PC am besten überbrücke. Im Moment habe ich da 20 m lange Cinch-Kabel liegen.

Ging problemlos.

mmh, bei mir als nullchecker ging/geht das natuerlich keineswegs problemlos.
Schon mal die Scheibe in den DVD-A-Player eingelegt ?
Als was wird sie erkannt ?
Hab hier eine Mehrkanal-DVB-Aufnahme (von B4) hergenommen, schoen mit besweet decodiert (in 6 Mono-Wavs) und eben (ohne grossartiges Menue) das Teil gebrannt.
Mein DVD-A-Player weigert sich standhaft die Scheibe zu lesen (bzw. sieht nur eine DVD-V, wobei der Videopart ja nicht wirklich vorhanden ist); auch ein WinDVD5 mag nicht ...
--> wie geht man die Sache korrekter an ?
NC

Joe_Brösel schrieb:

Hi, danke für die Tipps. Jetzt muß ich mir nur noch überlegen, wie ich den räumlichen Abstand der Hifi-Anlage zum PC am besten überbrücke. Im Moment habe ich da 20 m lange Cinch-Kabel liegen.

ähhh 20 m? na dürfte kaum ein prob sein. höchstens mit der abhöre: kanäle einstellen, start drücken und losrennen, 20 m unter 40 ms...:-))
ich habe es ganz einfach gelöst, einen zweiten sourround verstärker gekauft (yamaha rx-v450, ein zweites billig boxen set aus'm pro markt für 99,-). die abhöre des sounds mache ich so oder so über "echte" monitore, die positionierung im sourroundfeld übernimmt dann die "billiganlage". das endabhören dann natürlich wieder auf der richtigen anlage...:-)

ich brenne die sounds dafür auf dvd+rw, wenn's nicht gefällt die nächste einstellung probieren..

oder einfach pc in dem raum der anlage stellen?

viele grüße
achim

ps:machst du die abmische auch über wavelab?

nullchecker schrieb:

Ging problemlos. mmh, bei mir als nullchecker ging/geht das natuerlich keineswegs problemlos. Schon mal die Scheibe in den DVD-A-Player eingelegt ? Als was wird sie erkannt ? Hab hier eine Mehrkanal-DVB-Aufnahme (von B4) hergenommen, schoen mit besweet decodiert (in 6 Mono-Wavs) und eben (ohne grossartiges Menue) das Teil gebrannt. Mein DVD-A-Player weigert sich standhaft die Scheibe zu lesen (bzw. sieht nur eine DVD-V, wobei der Videopart ja nicht wirklich vorhanden ist); auch ein WinDVD5 mag nicht ... --> wie geht man die Sache korrekter an ? NC

ja schon mehrmals eingelegt. ging ohne probs. womit brennst du die dvd-a denn?
hört sich irgendwie so an, als hättest du auch keine dvd-a sondern eine dvd-v gebrannt? oder evtl. den dvd-a player falsch eingestellt? ich kann bei meinem player z.b. voreinstellen, ob er die dvd-a eben als a oder v lesen soll. da ist dann auch direkt ein unterschied. liest er sie als a, dann kann ich die sounds tatsächlich nur über multi-kanal, also 5.1 analogausgänge, hören. liest er sie als dvd-v dann ist's eh egal. weil wieder der verstärker alles übernimmt...

Hi nullchecker,
Ging problemlos: in meinem Denon DVD-A11 wird die Scheibe als DVD-Audio erkannt.
Wie geht man die Sache korrekter an: evtl. konkreter:
Soll ich dir die Scheibe mal vorbeibringen oder schicken, oder du schickst mir die WAVs und ich probieres es damit? (Meinetwegen auch über einen neutralen Strohmann).

Meinetwegen auch über einen neutralen Strohmann).

naja , soweit wirds noch kommen ...
Werde heute Abend zunaechst noch eine einfache Stereospur testen.
Fuer meinen Einsatzschwerpunkt (da DD-Quellen) scheint aber eh z.B. ein dvdlab-pro (hiermit lassen sich recht einfach Audio DVDs erstellen) die bessere Loesung zu sein.
NC

wo ist der nutzen bei dd-quellen ??? besser wirds nicht dadurch mbMn

Geil wird das Ganze mit 192/24 und nicht mit aufgepumpten 48khz AC3

MfG Christoph

Hi,
klar, wegen der Auflösung, bringen würde das nur was bei eigenen Aufnahmen. Aber als ein wichtiger Schritt muß die technische Umsetzung gehen.
Eigene Aufnahmen: z.B. von Schallplatte, oder eigene Mehrkanal-Aufnahmen.

Oder:
Was mich z.B. nervt, ist, daß es diverse Mahler-Sinfonien auf SACD gibt, wo der Anfang auf einer SACD und der letzte Satz dann auf einer andern SACD ist. Da muß man mitten in der Sinfonie die Scheibe wechseln. Auf der SACD wäre ja noch Platz gewesen, aber sie enthält ja einen Stereo und einen Surround-Track, und da paßt halt alles nicht mehr auf eine Scheibe, zumindest nicht mit dieser Auflösung. Man hätte ja auch den Multi-ch-Track auf eine Scheibe, und den Stereo-Track auf die 2. Scheibe machen können, aber der Grund liegt ja auf der Hand.
Das könnte ich mir dann neu analog-sampeln und den Multi-ch-Track auf eine DVD-A bringen.

Noch ein Nachtrag:
auf dem PC (mit WinDVD 6 Platinum) laeuft das Ganze nun, doch mein DVDP (Toshiba SD-900 E) weigert sich hartnaeckig, obwohl er sonst mit DVD-RWs ganz gut zurechtkommt .
NC

brenn das titelset mal mit nero DVD (UDF/ISO) die Udf Version stell auf 1.02 mit nur UDF oder nur iso sind die DVD-Videos nur auf einigen playern gelaufen mit beiden gehens immer. DVD-Audios brenne ich genauso und die laufen auch.

cu

wo ist der nutzen bei dd-quellen ??? besser wirds nicht dadurch mbMn Geil wird das Ganze mit 192/24 und nicht mit aufgepumpten 48khz AC3

es sollte doch nur ein Test sein, wie es nun mit selbsterstellten DVD-As aussieht.
Im Enddeffekt lohnt sich das Ganze fuer mich aber z.B. fuer diverse Opern (ich hasse Schnitte mitten in einer Szene), wobei man dann eben auch noch ein Libretto oder sonstige Dinge (dafuer hab ich ja meinen kleinen Kontroll-TFT) hinterlegen kann.
Der Import von Mehrkanalspuren ist uebrigens bei wavelab "eher schwach", d.h. wenn keine 5.1-Spur (sondern z.B. 5.0) vorhanden ist, dann muss man recht muehsam mit Monospuren gearbeitet werden.
NC

Hi Nullchecker,
was würdest du denn zum Import von Mehrkanalspuren verwenden?

was würdest du denn zum Import von Mehrkanalspuren verwenden?

kommt ja aufs Ursprungsmaterial an.
Bei DD bietet sich unter Linux z.B. ein a52dec an (mit wav6-Option), unter Windows dagegen ein z.B. besweet. Beide Programme koennen "5.1-wavs" erzeugen.
Fuer dts kenne ich nur reine Dekoder.
Bei einem Mono-wav-array ist natuerlich der manuelle Input wohl der uebliche Weg, doch sollte man auch daran denken, wie das dann z.B. mit einem Schnitt o.ae. aussieht.
NC

So, endlich eine Scheibe produziert, die auch auf meinem ollen DVD-A-Player laeuft.
Allerdings hab ich dafuer discWelder Chrome (anscheinend fuer nullchecker besser geeignet) benutzt, welches sich anscheinend deutlich enger an die Spez. haelt (wie auch mein DVDP) ...
NC

Hi,
herzliche Glückwünsche.
Den DiscWelder habe ich auch schon mal bestellt, vor ca. 1/2 Jahr, ich weiß, da war er noch nicht lieferbar. Gekommen ist bis heute nichts.

herzliche Glückwünsche.

perfekt ist das Ganze noch nicht, da mein Player wohl generell Probleme mit dem Menue hat.
Bei mehreren Gruppen bleibt er zudem einfach stehen ...
Zum Glueck hab ich einen Kumpel, der reich an diversen Audiotools ist (das discWelder Chrome kostet ja auch schlappe $ 500, der MLP-encoder gar $ 2995).
Werde auf jeden Fall mal in naechster mit meinen Testsamples hausieren gehen ...
NC

kurze Zwischenfrage:

laufen die von Euch experimentell erzeugten DVDs denn wenigstens auf einem PC einwandfrei oder zeigen sich dort auch Probleme mit der Menüsteuerung etc ?

Hi,
da ich keine DVD-A-Abspielsoftware habe, nicht. Auf einem DVD-A-Player kein Problem (Denon DVD-A11). Einlegen - Play drücken - läuft.

laufen die von Euch experimentell erzeugten DVDs denn wenigstens auf einem PC einwandfrei oder zeigen sich dort auch Probleme mit der Menüsteuerung etc ?

bei meinen nullchecker-Rechnern (falls da mal ein Windows drauf ist) funktionieren sie zumeist mit WinDVD6.
discWelder Chrome (nicht Bronze) bietet da uebrigens wesentlich mehr, als ein WaveLab.
NC

Hi,
ich bin kein richtiger Wavelab-Fan, die Bedienung finde ich z.B. grausam.
Frage zum DiskWelder: Kann man da bei CDs auch die Pre-Emphasis-Kennung setzen?
Weißt du das zufällig (Bevor ich groß zu suchen anfange): Mit welchen Equalizer-Einstellungen kann ich eine WAV-Datei am leichtesten bearbeiten, um genau die richtige Höhen-Erhöhung zu erhalten?

Frage zum DiskWelder: Kann man da bei CDs auch die Pre-Emphasis-Kennung setzen?

diskWelder nimmt das File so, wie es ist. Wenn Du z.B. mit EAC eine CD rippen wuerdest, bleibt natuerlich das Emphasis-Bit vorhanden.

Mit welchen Equalizer-Einstellungen kann ich eine WAV-Datei am leichtesten bearbeiten, um genau die richtige Höhen-Erhöhung zu erhalten?

sorry, damit hab ich mich noch nie beschaeftigt.
Hat Dein Abspielgeraet Probleme mit dem Emphasis ?
NC

Hi,
mit der Emphasis: Auch beim Wavelab werden die Dateien so gebrannt, wie sie sind. Nur irgendwo im TOC ist gesetzt: für dieses Stück soll die De-Emphasis beim abspielen aktiviert werden. Da muß die WAV-Datei schon einen korrekten höhen-angehobenen Frequenzbereich haben.

Probleme damit habe ich keine, ich hätte nur mal testen wollen, welcher meiner Spieler das kann und welcher nicht.
Es gibt ja inzwischen kaum noch CDs, die damit markiert sind (sagt man).

Auch beim Wavelab werden die Dateien so gebrannt, wie sie sind. Nur irgendwo im TOC ist gesetzt: für dieses Stück soll die De-Emphasis beim abspielen aktiviert werden. Da muß die WAV-Datei schon einen korrekten höhen-angehobenen Frequenzbereich haben.

das ist schon klar, doch wenn Du eh eine DVD-A erstellen magst, ist IMHO (ok, nullchecker-Meinung) ein Emphasis voellig unnoetig.
Zudem waere ich mir auch nicht 100%-ig sicher, ob das Bit bei der DVD-A ueberhaupt ausgewertet wird (waere aber in der Tat eine sehr interessante Frage, da ja nicht gerade wenige DVD-As Masterbaender aus den 70ern benutzen).

Probleme damit habe ich keine, ich hätte nur mal testen wollen, welcher meiner Spieler das kann und welcher nicht.

dann nimm doch einfach eine entsprechende CD (z.B. den Mahlerzyklus aus der Brilliant/Denon-Reihe) und deaktiviere dort das Bit (geht anscheinend mit Wavelab) und vergleiche mit dem Orginal ...
NC

Hi,
das ist mir schon klar, daß das nur bei CD geht.

Hallo nullchecker!
Es gibt ja auch Disc Welder Bronze für 99 Euro,es geht also auch günstiger.

Es gibt ja auch Disc Welder Bronze für 99 Euro,es geht also auch günstiger.

gehe davon aus, dass Du auch intensiv die BRONZE mit der CHROME-Version verglichen hast ...
NC

also

pre/emphasis setzen/rausnehmen kann das eq10 plugin von waves was ein passendes preset hat.

ansonsten: wavelab ist bedienungsmäßig so wie logic vs. cubase, man mag es oder nicht - ich mag logi nicht.

für mehrkanal sachen wirklich bearbeiten hab ich dann bislang doch eher auf nuendo zurückgegriffen.

ein mlp encoder wäre toll aber leider zu teuer.

was die 48khz/24bit schranke bei wavelab angeht:
kann man das zusätzlich lizensieren ?

hat discwelder die gleiche schranke ?

dvdlab pro kann anscheinend alle oder nicht ?
hat jemand da schonmal volle breitseite mit erzeugt - also
5.1 kanal in 192khz/24 bit.

wenn schon denn schon, sonst (wenn nur 48khz geht) gehts wieder auf cd. ist praktischer und einfacher.

hat discwelder die gleiche schranke ?

nein

dvdlab pro kann anscheinend alle oder nicht ?

kann ueberhaupt keine DVD-As (nur Audio bzw. Video-DVDs) erzeugen

hat jemand da schonmal volle breitseite mit erzeugt -also 5.1 kanal in 192khz/24 bit.

lese Dir einmal die Spez. der DVD-A durch (bei 6 Kanaelen gehen max. 96 kHz/24 bit; es sind aber auch 8 Kanaele mit bis zu 48 kHz/24 bit moeglich).

wenn schon denn schon, sonst (wenn nur 48khz geht) gehts wieder auf cd. ist praktischer und einfacher.

Du vergisst einige Vorteile der DVD-A --> z.B. deutlichst laengere Laufzeit, DVD-Text + Images und natuerlich auch ein DVD-V-Teil.
NC

naja dvd-a wäre aber besser wenn es so zu bedienen wäre wie cd.
einlegen-play-skip usw.
bilder brauche ich nicht wenn sie nur stehen.
lenkt irgendwie auch nur vom hören ab.

wie bekommen ich denn nun maximal musik auf dvd-a?
doch mit wavelab 5 ?

was ist dabei denn besser - 48khz/24bit oder 96khz/16bit ?
hab zwar wavelab aber noch keine dvd-a gebastelt (nutze as nur zum samples bearbeiten, tracks mastern und nur stereo) und ich hätte gerne etwas wo mehr drauf passt als auf cd, was aber so einfach zu bedienen ist und nicht wie mp3 klingt.

naja dvd-a wäre aber besser wenn es so zu bedienen wäre wie cd. einlegen-play-skip usw.

Du hast eben noch keine einzige DVD-A erzeugt, denn da geht das genauso, wenn's man richtig macht ...

wie bekommen ich denn nun maximal musik auf dvd-a? doch mit wavelab 5 ?

DVD-A ist doch nur ein Anhaengsel bei wavelab.

was ist dabei denn besser - 48khz/24bit oder 96khz/16bit ? hab zwar wavelab aber noch keine dvd-a gebastelt (nutze as nur zum samples bearbeiten, tracks mastern und nur stereo) und ich hätte gerne etwas wo mehr drauf passt als auf cd, was aber so einfach zu bedienen ist und nicht wie mp3 klingt.

als nullchecker ohne Glaskugel (wie sieht denn das Quellmaterial aus ?) kann ich Dir nicht helfen.
Bei einer DVD-V muss eben immer entweder 48/96 kHz-Material vorliegen bzw. entsprechend resampelt werden; bei der DVD-A geht natuerlich auch 44,1 kHz ...
NC

Hi,
das, was nullchecker schreibt, kann ich bestätigen.

naja dvd-a wäre aber besser wenn es so zu bedienen wäre wie cd. einlegen-play-skip usw.

Wenn du eine DVD-A selber machst, kannst du das ja selbst festlegen, wie das funktionieren soll. Meine erste DVD-A ist so simpel: Einlegen, Play drücken und es spielt.

bilder brauche ich nicht wenn sie nur stehen. lenkt irgendwie auch nur vom hören ab.

Dann lasse sie halt einfach weg. Bei gekauften DVD-As: schalte den TV aus.