Neuer PC

Ganz einfach, man weiß es nicht. Die meisten Spiele bieten aber die Möglichkeit, Features auszuschalten, damit sie auch mit älteren PCs gespielt werden können. Aktuelle Spiele nutzen aktuelle Hardware meistens auch nicht aus, es bleibt also immer ein wenig Luft nach oben.

hio,

mit meinem post habe ich ja auch nicht explizit die graka gemeint, sondern eher cpu und ram.

die anforderungen für den ram steigen zwar nicht so schnell, wie die für cpus, aber 2gb werden in 4 jahren bestimmt nicht mehr ausreichen.

bei den cpus ist das so ne sache. die kommen ja immer wieder 'brand neue' raus.
man beachte z.b. diesen artickel das war vor 4 jahren aktuell. der artickel zeigt, wie veraltet die prozessoren von vor 4 jahren sind.
heutzutage würde ich keinem einen amd cpu unter einem 4200+ (2x 2,2ghz) empfehlen, wenns ein gamer is und da ist von einer taktrate von so ca 2ghz die rede.
also ich würde mal sagen in 4 jahren haben amd und intel mindestens schon 2 mal den fertigungsprozess verkleinert, wodurch noch mehr leistung im verhältnis zum verbrauch erziehlt wird und der jetzige super amd oder intel wird vllt gerade noch so in 1024 funktionieren.
man beachte auch dass ms schon seit über 5 jahren kein neues betreibssystem mehr rausgebracht hat (vista steht vor der tür), womit dann auchnochmal neue anforderungen kommen.

dazu kommt noch dass dein budget auf knappe 1000€ beschränkt sind .

mit nem 2600 + oder so kann man jetzt immer noch spielen, klar dass in zukunft updates an meinem system fällig werden. Ich bin nicht sehr verwönt, das heisst ich spiele auch in 800*600 oder 1024*860 wenns nicht anders geht.Nur sollte mein pc eben noch halbwegs mithalten können wenn es soweit ist!

hio,

wie schnell willste denn deinen pc haben?
weil mit 900€ kann man zwar schon was anfagnen, aber ich glaube nicht dass es der pc in 4 jahren noch was bringen wird .

wenn du noch warten kannst /willst würde ich bis mitte 07 warten, wenn die neuen amds rausgekommen sind und vista schon ein halbes jahr auf dem markt ist. weil:
1. wenn die neuen amds draußen sind stellen sie mit sicherheit (meiner meinung nach) eine billigere und viel bessere alternative zu intel dar.

2. selbst wenn du trozdem bei intel bleiben willst, werden die preise durch den neuen druck von amd sinken.

3. wenn sich amds neue cpus als griff ins klo erweisen, hast du bis dahin mehr geld zusammen und die preise werden weiter gesunken sein.

=> (aus 1., 2. und 3.) du hast auf jeden fall vorteile wenn du wartest egal was passiert

4. mit windoof vista (früher longhorn ) werden sich die anfoderungen für pcs und die entwicklung erhöhen. zb wird es bis dahin hybrid-festplatten geben (sog. HHDs), es werden neue, bessere rams, cpus (eher bessere preise) und grakas geben.

deshalb mein tip: wenn du hasrdware kaufen willst würde ich bis mitte 07 warten

PS: das war der beste artickel den ich zum thema hybridfestplatten finden konnte: klick mich an!!!

Zum ewigen Warten:
Meine Erfahrung bisher war immer, dass Warten kaum was bringt. Denn wenn eine neuet Technologie auf den Markt kommt, dann ist sie meist noch nicht ausgereift und außerdem ist derweil dann schon wieder eine Neue in der Entwicklung. Man dreht sich im Kreis...

Man fährt recht gut, sich ein aktuelles, nicht zu übertriebenes System zu kaufen. dann hat man auch einen verehältnis geringen Wertverlust/Zeit.

z.Zt. käme da z.B. ein Inter E6300 mit Asus P5B, 1-2gb DDR-Ram, einer GF7600GT oder 7900GT und was man halt an Laufwerken etc noch braucht in Frage. Da kommt man auch mit 900€ ganz gut hin.

Ein PC, der in 4 Jahren noch im Rennen mitfährt ist in meinen Augen Utopie.

Du hast das Problem erkannt, denn in einem halben Jahr heisst es dann wieder man soll doch noch warten weil ja schin wieder einen Neuheit in der Entwicklung ist. Wenn man die Computer-Branche von diesem Standpunkt aus betrachtet kann man sich nie einen Pc kaufen, weil man immer Angst haben muss, dass von einem auf den anderern Tag das System veraltet ist, nur weil irgendein Hersteller neue Technologien angekündigt hat.
Ausserdem warte ich seit einem Jahr auf einen PC

streNg.r schrieb:

Du hast das Problem erkannt, denn in einem halben Jahr heisst es dann wieder man soll doch noch warten weil ja schin wieder einen Neuheit in der Entwicklung ist. Wenn man die Computer-Branche von diesem Standpunkt aus betrachtet kann man sich nie einen Pc kaufen, weil man immer Angst haben muss, dass von einem auf den anderern Tag das System veraltet ist, nur weil irgendein Hersteller neue Technologien angekündigt hat. Ausserdem warte ich seit einem Jahr auf einen PC

es gibt nie einen richtigen zeitpunkt zum aufrüsten man kann immer auf etwas warten

genau

hio,

es gibt nie einen richtigen zeitpunkt zum aufrüsten man kann immer auf etwas warten

das stimmt schon aber es gibt günstigere und ungünstigere momente in denen man aufrüsten kann, wenn man sich direkt vor erscheinen einer neuen porzessorgeneretion oder graka-chips, ebensolche neu gauft ist dass einfach nur dumm.
des weiteren muss man bedenken dass vista das erste neue betriebsystem von microsoft seit fast 5 jahren ist.
ich habe schonmal die beta getestet, die anforderungen sind im vergleich zu xp um mehr als des doppelte gestiegen (ram zb bei 700mb, ohne weitere programme etc), dadurch entwickelt die hardware industrie immer bessere komponenten dafür un alles wird billiger (und die performence steigt). zb die hybridfestplatten würde ich mir mal angucken. die sollen rel. schnell sein und die gibts auch erst mit erscheinung von vista (also anfang 07)
und du kannst mir glauben, dass nicht jedes halbe jahr ein neues windoof rauskomt

PH03N!X schrieb:

hio, un alles wird billiger (und die performence steigt) :prost

Genau. Aber eben dies passiert so oder so. Ohb nun ein neues OS kommt oder nicht.

hio,

klar ich weiß, während den 5 jahren mit xp is ja au neue hardware rausgekommen.
aber bei so nem os wechsel von ms kommen immer neue sachen raus. zb will amd auch neuen l3 chache einführen (bis jetzt gabs nur l2 und l1), auf den alle kerne gleichzeitig zugreifen können.

=> bessere komponenten gibts immer, aber es gibt auch 'brennpunket', wo extrem viele neue auf den markt kommen.

L3-Cache ist ein alter Hut. Den hatte AMD bereits in der Vergangenheit, gebracht hat's nix.

hio,

ja weils damalts noch keine doual core und mehr gab.
mit dem erscheinen vom l3 chache will amd auch quadcores veröffentlichen. und die teilen sich den dann. das ist bei anwendungen nützlich, die nur einprozessig laufen, und die mit hyperthreading (so heißt des glaub ich) auf alle kerne verteilt werden. nun müsste jeder kern alle nötigen daten in seinen l2 cache kopieren. somit wären bei einem quadcore 4 mal die gleichen daten vorhanden, was eigentlich nur platzverschwendung ist. durch den l3 cache ( der übrigens auch viel größer ist als der l2) werden die daten nur einmal kopiert und alle kerne können drauf zugreifen.

PH03N!X schrieb:

hio, klar ich weiß, während den 5 jahren mit xp is ja au neue hardware rausgekommen. aber bei so nem os wechsel von ms kommen immer neue sachen raus. zb will amd auch neuen l3 chache einführen (bis jetzt gabs nur l2 und l1), auf den alle kerne gleichzeitig zugreifen können. => bessere komponenten gibts immer, aber es gibt auch 'brennpunket', wo extrem viele neue auf den markt kommen.

in servern und einigen board wurde schon imemr l3 chache eingesetzt Dieser bring allerdings nicht viel da die zugriffszieten zu hoch sind da er sich auf dem board befindet und nicht wie l1 und l2 in der cpu

Richtig gut wird das erst, wenn jeder Kern seinen eigenen L2 und L3 mitbringt und die Anwendungen darauf optimiert sind.

hio,

bei den neuen amd cpus ist der schon im kern drin aber alle kerne haben zugriff darauf.
ich finde das das wesentlich nützlicher ist, als wenn jeder kernen einen einzelnen l3 cache hat, weil dann könnte man auch den l2 cache erhöhen

Wie findet ihr die X1900 GT von Sapphire ?

hio,

ich persönlich finde readeon schlechter als geforce, aber ich will nicht nach dem amd - intel streit jetzt auch noch einen gefroce -radeon streit auslösen .

ich dachte du wolltest dir erst eine gute graka kaufen, wenn dx10 raus gekommen ist und diese es dann auch unterstützt. soweit ich weiß ist die x1900 der 2. beste chip von ati. aber an sich sehr gute karte, nur zu empfehlen wenn man radeons mag. ich würde aber eher gefroce nehemn (1. wegen meiner überzeugung und) weil da gerade die neue 8800 erschienen ist, die mehr leistung hat als 2 x1900 im crossfire . wenn du wenigstens halbwegs eine karte haben willst die 4 jahre hält nimm die

Genau und dann kommt die R600

Frei nach dem Motto: Irgendwas ist ja immer.

Ich bin eigentlich auch Geforce Verfechter würde aber für eine Grafikkarte nie mehr als 200 Euro ausgeben, da sich das nach nem halben Jahr wohl schon wieder halbiert hat.

P/L Verhältnis ist nach wie vor die Geforce 7900GS (von XFX für ca. 150 Euro mit 256 MB) die beste, die man kaufen kann.

streNg.r schrieb:

Wie findet ihr die X1900 GT von Sapphire ?

als übergang bis DX 10 völlig ausreichend

BTW: ATI hatte bis zur 8800GTS/ GTX die nase vorn in bildquali



vom p/l verhältnis is die 7900GTO sehr gut die is so schnell wie eine GTX kostet aber nur etwas mehr als eine GT

Und welches Gehäuse mit Mainboardschlitten könnt ihr mir empfehlen ?

streNg.r schrieb:

Und welches Gehäuse mit Mainboardschlitten könnt ihr mir empfehlen ?

nur das beste vom besten wa?


da fällt mir nur das coolermaster stacker ein.

Ohne z.b. ein LianLi oder ein gutes altes chieftec

Ich hab mich für das Coolermaster Wavemaster entschieden

hier nun die pc-zusammenstellung:
Core 2 Duo E6400
Msi 975X Platinum Powerup S775
Thermaltake Tsunami
Sapphire Radeon X1900 GT
Samsun Spin Point P120 250GB
G-Skill Ram 2048MB DDR2-800 CL 5-5-5-15

Sehtihr da irgendwo ein Problem ?
und habe ich wirklich für gut 1000€ das Optimum herausgeholt?

Da fehlen Netzteil und optisches Laufwerk...;)

Ein Diskettenlaufwerk brauchst(!) Du ausserdem auch noch.

Ein Diskettenlaufwerk brauchst(!) Du ausserdem auch noch.

des soll wohl n witz sein. habe auch kein diskettenöaufwerk. immer wenn ich eins gebracuht hätte gabs ne bessere möglichkeit: bios update geht bei asus mit nem speziellen prog unter windows, raid treiber für windoof während der windoofinstallation, damit er den verbund erkennt: xp iso builder! geiles programm kann icvh jedem der ne windowsinstallations cd hat empfehlen, hammer geil!!!

optische laufwerke fehlen un NT, da hat er recht

wiso kaufst du dir eigentlich jetzt eine radeon x1900GT?
1. warum keine geforce?!?!
2. ich dachte du wolltest mit der graka sparen für dx10 ?!

bitte noch mehr einschätzungen !

Da fehlen Netzteil und optisches Laufwerk...

Ein Diskettenlaufwerk brauchst(!) Du ausserdem auch noch.

is klar aber mir geht sjetz nur mal um beste kompatiblität !

Core 2 Duo E6400--> Da würd ich an deiner Stelle noch mal 80€ drauflegen und den E6600er nehmen. Der hat ne ganze Ecke mehr Performance zu bieten als der kleine. Bei deiner Zusammenstellung würd ich eher an anderen Ecken Sparen. AMD Prozzessoren sind momentan (leider) in keiner Weise konkurenzfähig in deiner Preisklasse ( nen E6600 ist deutlich schneller als nen FX-62 und kostet nur einen Bruchteil und verbraucht weniger Strom).

Msi 975X Platinum Powerup S775--> selbst wenn du stark übertakten willst tuts nen billigeres Modell genauso gut z.b. Gigabyte GA-965P-DS3.

Thermaltake Tsunami--> In der Preisklasse würd ich mir mal die kleinen Lian-Li's angucken wenn man schlichte, edle Gehäuse mag, aber das Thermaltake ist auch ganz nett, wenn man nen Fenster haben will.

Sapphire Radeon X1900 GT--->Nvidia 7900gs Preis und Leistung sind praktisch gleich , aber die 7900er zieht etwa 45w weniger Strom unter Last.

Samsun Spin Point P120 250GB---> sehr gute Wahl

G-Skill Ram 2048MB DDR2-800 CL 5-5-5-15--> 800er Ram bringt bei Intel System erst richtig etwas bei 1600mhz fsb, was einer Übertaktung von 50% entspricht. Wenn du also günstigeren 667er Ram holst hat du erst bei einer Übertaktung von über 25% diesen wirklich voll ausgelastet. Latenzen unter CL 5-5-5-15 bringen dir übrigends auch nur einen Geschwindigkeitsvorteil von 1-2%. Also lieber mehr Geld für die CPU opfern und beim ram sparen.

Im Stromverbrauch ist dieses System etwa im Bereich von 150-170w anzusiedeln, daher brauchst du auch kein Netzteil mit 500w oder noch mehr, da dieses einen miesen Wirkungsgrad hätte bei einer so geringen Auslastung, was die Stromrechnung steigen lässt. Ich empfehle dir das Seasonic S12-380 380W ATX 2.0, da es über einn sehr guten Wirkungsgrad verfügt und für die Zukunft noch genug Luft nach oben für ne Stromfressende Grafikkarte hat und vor allem ist es mit ca 50€ nen gutes Stück preiswerter als die Hochwertigen NTs mit 500w+.

Man bedenke: der 6300 lösst sich ohne V-Core-Erhöhung auf 2*3ghz bringen...

Unterhosenwichtel schrieb:

Core 2 Duo E6400--> Da würd ich an deiner Stelle noch mal 80€ drauflegen und den E6600er nehmen. Der hat ne ganze Ecke mehr Performance zu bieten als der kleine. Bei deiner Zusammenstellung würd ich eher an anderen Ecken Sparen. AMD Prozzessoren sind momentan (leider) in keiner Weise konkurenzfähig in deiner Preisklasse ( nen E6600 ist deutlich schneller als nen FX-62 und kostet nur einen Bruchteil und verbraucht weniger Strom). Msi 975X Platinum Powerup S775--> selbst wenn du stark übertakten willst tuts nen billigeres Modell genauso gut z.b. Gigabyte GA-965P-DS3. Thermaltake Tsunami--> In der Preisklasse würd ich mir mal die kleinen Lian-Li's angucken wenn man schlichte, edle Gehäuse mag, aber das Thermaltake ist auch ganz nett, wenn man nen Fenster haben will. Sapphire Radeon X1900 GT--->Nvidia 7900gs Preis und Leistung sind praktisch gleich , aber die 7900er zieht etwa 45w weniger Strom unter Last. Samsun Spin Point P120 250GB---> sehr gute Wahl G-Skill Ram 2048MB DDR2-800 CL 5-5-5-15--> 800er Ram bringt bei Intel System erst richtig etwas bei 1600mhz fsb, was einer Übertaktung von 50% entspricht. Wenn du also günstigeren 667er Ram holst hat du erst bei einer Übertaktung von über 25% diesen wirklich voll ausgelastet. Latenzen unter CL 5-5-5-15 bringen dir übrigends auch nur einen Geschwindigkeitsvorteil von 1-2%. Also lieber mehr Geld für die CPU opfern und beim ram sparen. Im Stromverbrauch ist dieses System etwa im Bereich von 150-170w anzusiedeln, daher brauchst du auch kein Netzteil mit 500w oder noch mehr, da dieses einen miesen Wirkungsgrad hätte bei einer so geringen Auslastung, was die Stromrechnung steigen lässt. Ich empfehle dir das Seasonic S12-380 380W ATX 2.0, da es über einn sehr guten Wirkungsgrad verfügt und für die Zukunft noch genug Luft nach oben für ne Stromfressende Grafikkarte hat und vor allem ist es mit ca 50€ nen gutes Stück preiswerter als die Hochwertigen NTs mit 500w+.

das mit dem netzteil ist müll.für 50€ bekomtm man ein 500w bequiet. Das 380 watt ding hat keine luft nach oben. weil z.b eine GF 8800GTX schon fast das komplette netzteil nutzen würde

Eine 7900Gs ist langsamer als eine 1900GT diese kostet auch nur 150- 180€

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dazu noch g-skill ram : ===== 1052€

streNg.r schrieb:

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das NT is aber ziemlich teuer nimm lieber das
http://www2.hardware...sp?aid=8098&agid=240

Is neuer und billiger

hat das auch modulares kabelsystem ?

hi

Oder das Enermax Liberty 500W.
Wobei das schon 80€ kostet...

Naja kleiner Vorschlag.

€dit: Das Enermax hat ein Modulares Kabelsystem.

Welcher shop hat eine kurze Lieferzeit ? ich habe mir hardwareversand.de und km-elektronik.de ausgesucht, haben die grosse Mängek oder lange Lieferzeiten ?

streNg.r schrieb:

Welcher shop hat eine kurze Lieferzeit ? ich habe mir hardwareversand.de und km-elektronik.de ausgesucht, haben die grosse Mängek oder lange Lieferzeiten ?

neee immer top gewese. hardwareversand hat den kürzesten gehabt bis jetzt nach bestellung per NN bis 14uhr kam das paket am nächsten tag. k&m war auch imemr gut

hio,

falls du noch nicht bestellt hast: mix - computerversand
der shop ist auch nicht schlecht hab bis jetzt alles dort bestellt. habe aber noch nie etwas umtauschen müssen, also weiß ich nicht wie der support ist.

falls du aber schon alles bestellt hast würde ich mich über einen abschlussbericht mit fotos etc freuen :).
das sollte dir unsere beratung mindestens wert sein

ja klar auf fotos könnt ihr euch freuen !

hio,

sehr gut

wie wärs auch mit einem vergleichs benchmark?
als vergleich könnte ich mein (nicht ganz so schnelles und aktuelles) amd / geforce sys antreten lassen:
amd athlon 64 3500+
point of view geforce 6800gt mit 256 350Mhz/1000Mhz
ram 1 gb infenion 400Mhz
2x WD mit jew ~250gb im raid 0
asus a8n-sli deluxe
alles ist nicht übertaktet oder modifiziert, keine case lüfter und überall nur standardkühler

ich weiß mein sys ist nicht mehr des schnellste und da lässt sich noch mehr raus holen blablabla, das werde ich, wenn wiedermal genug € zusammen sind im mom wird auf neue boxen gesprat. von overclocking halte ich nix, ewil das nur das sys instabil macht (liegt vllt an den standartkühlern )

PS: schreibe mir bitte mal per PM oder hier rein wie du das shark findest (vorallem was man alles durch das 'fenster' sieht, interessiert mich), will das mir vllt in naher zukunft auch kaufen (in schwarz). mein freund hat noch n paar leds übrig die kommen dann auch da rein

PH03N!X schrieb:

hio, sehr gut wie wärs auch mit einem vergleichs benchmark? als vergleich könnte ich mein (nicht ganz so schnelles und aktuelles) amd / geforce sys antreten lassen: amd athlon 64 3500+ point of view geforce 6800gt mit 256 350Mhz/1000Mhz ram 1 gb infenion 400Mhz 2x WD mit jew ~250gb im raid 0 asus a8n-sli deluxe alles ist nicht übertaktet oder modifiziert, keine case lüfter und überall nur standardkühler ich weiß mein sys ist nicht mehr des schnellste und da lässt sich noch mehr raus holen blablabla, das werde ich, wenn wiedermal genug € zusammen sind im mom wird auf neue boxen gesprat. von overclocking halte ich nix, ewil das nur das sys instabil macht (liegt vllt an den standartkühlern ) PS: schreibe mir bitte mal per PM oder hier rein wie du das shark findest (vorallem was man alles durch das 'fenster' sieht, interessiert mich), will das mir vllt in naher zukunft auch kaufen (in schwarz). mein freund hat noch n paar leds übrig die kommen dann auch da rein :D

hmm da mach ich auch mit

sys:

Amd Athlon X2 4400+
Ati 1900XT 512mb
2Gb Kingston Hyper X
3dmark 06 punkte: 5441

hio,

also meine sys hab ich ja schun oben gepostet.
mein pc hat 2366 punkte abgesahnt (im vergleich zu euren beiden nur die hälft oda weniger)
ich hoffe das waren aber auch die satandarteinstellungen hab nähmlich professionel edition

einstellungen:

resolution: 1280 x 1024

anti-alising: none
anti-alising quality: grau

texture filtering: optimal
anisotropic level: grau (1)


vs porfile: 3_0

ps profile: 3_0


@ bob_der_bassist: postest du mal deine einstellungen?

PH03N!X schrieb:

hio, also meine sys hab ich ja schun oben gepostet. mein pc hat 2366 punkte abgesahnt (im vergleich zu euren beiden nur die hälft oda weniger) ich hoffe das waren aber auch die satandarteinstellungen hab nähmlich professionel edition einstellungen: resolution: 1280 x 1024 anti-alising: none anti-alising quality: grau texture filtering: optimal anisotropic level: grau (1) vs porfile: 3_0 ps profile: 3_0 @ bob_der_bassist: postest du mal deine einstellungen?

ja die pro läuft auch mit den einstellungen aus der demo. Hab die auch

hio,

gut, wusste nur nicht mehr was die einstellungen waren hab zwar auf defaults geklickt, kamen mir aber zu hoch vor

also 2366 ist nicht wirklich der bringer. ich kann ja mal übertakten, vllt kommt da mehr raus :).den amd bekomm ich stabil noch min auf 2,4

also jetzt fehlen eigentlich nur noch die pics und ergebnisse von unserem neuen (unbedingt case beschreiben!!! ich kanns garnet oft genug sagen, des scheint hammergoil zu sein, den testberichten nach, wills mia vllt auch kaufen )

Also Bilder gibts höchst wahrscheinlich erst nächstes Wochenende, weil mein Kumpel früher keine Zeit hat.

Was haltet ihr davon, dem Gehäuse ein richtige Plexiglasseitenfensterzu verpassen oder welches hinter die Ausschnitte zu kleben ?

hio,

ich halt nix davon, weil des style vom case am a**** geht!
hab jez n neues zimma, mal gucken vllt mach ich den benchmark während der woche

Also ich hab nen Händler in der Nachbarstadt, der mit mir zusammen meinen pc baut. Pc wird von der Hardware sein wie besprochen + soundblaster X FI Platinum!

streNg.r schrieb:

Also ich hab nen Händler in der Nachbarstadt, der mit mir zusammen meinen pc baut. Pc wird von der Hardware sein wie besprochen + soundblaster X FI Platinum!

würde keine platinum nehmen. Nur für die I/O schachte soviel geld. Nimm die xtreme music