LS mit Tiefem Frequenzganz ersetzen sub?

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ShadeAlbae
Stammgast
#1 erstellt: 16. Jun 2009, 08:27
Hallo

bin mir nicht sicher ob ich hier oder im stereo bereich richtig bin...

Meine Frage: ich habe derzeit ein teufel motiv 5 welches über einen HK avr 347 befeuert wird. jedoch ist die klangqualitär der Satelieten auf grund ihrer bauform relativ beschränkt. jetzt dachte ich mir kauf dir Stand LS um ordentlich musik hören zu können(in stereo)... aber wie sieht das aus wenn man filme schaut?

denke ich höre
55% Musik(auch raio)
20% PS3 Zocken
25% Filme

können 2 ls einen sub ersetzen? wenn ich recht inforbiert bin spielt der teufel sub nur 45 -90hz?

dachte an folgende LS:
Canton GLE 490

Heco Victa 700

wenn ich irgendwann mehr platz habe kann man das ganze bei bedarf ja noch mit einem sub unterstützen

edit:

vlt noch
Magnat Monitor Supreme 2000
oder
Canton Chrono 509 DC ( vermutlich beste wahl??)


[Beitrag von ShadeAlbae am 16. Jun 2009, 08:43 bearbeitet]
happy001
Inventar
#2 erstellt: 16. Jun 2009, 09:02
Die Frage kannst eigentlich nur dir selber beantworten. Wenn keine hohe Ansprüche an den Bass hast könntest vielleicht ohne Subwoofer auskommen wobei ich eher das Gegenteil annehme.
ThaDamien
Inventar
#3 erstellt: 16. Jun 2009, 09:11
@Shade:

Die Canton GLE sind trotz ihrer recht großen TTs nicht besonders Bassstark, da gibt es bessere.


Zu den Victa würde ich nur greifen wenn du alles auf 5.1 aufrüsten willst und nur mit den Victa 700 beginnen willst.

Ich persönlich halte die Victa zwar für nen günstigen Lautsprecher der passabel klingt und gerade für 5.1 ganz gut geeignet ist. Da das 5.1 System noch recht günstig ist.

Für "viel" Musik hörer ist sie aber eher mäßig geeignet.


Aus meiner Sicht ist die Vermutlich beste Wahl--> Magnat Quantum 507 als Auslaufmodell recht günstig, dazu noch nen Magnat BetaSub 25 oder 30 a, je nach dem was das Budget her gibt.
Nun mag der eine wieder an der Präzision des BetaSubs rummakeln.
Jedoch reicht für Musik die Quantum 507 locker aus, was die an elektrobeats durch den raumpumpt ist atemberaubend, kein Witz.

Der BetaSub für 150/200 euro macht dann "unten" rum noch nen bissel mehr, der Beta 30a geht bis 30 hz linear und sollte für genug Wums unten rum herhalten.

Aus meiner Sicht kann man bei Heimkino etwas auf präzision des Subs verzichten, sofern man ordentliche Stand-LS hat.
Trennen würd ich bei 60Hz da sind die Quantum noch richtig Pegelfest und der Sub bekommt nur nen kleinen "Teil" zu spielen in dem er etwas unpräziser ist.


Noch ein kleiner Wink, die Quantum 507 harmonieren sehr gut mit dem Harman/Kardon 347.


Subwoofer alternativen sind noch--> Klipsch KSW 10/12 für ungefähr das gleiche geld.


Bei Soundpick ist nen Eltax Symphony Sub für 99 euro im Angebot in schwarz, aber nur heute :-)
ShadeAlbae
Stammgast
#4 erstellt: 16. Jun 2009, 09:21
oh die magnat sehen recht gut aus sowohl physisch als auch auf dem papier und der preis ist auch richtig freundlich.

wie gesagt habe derzeit ein motiv 5 (5.1)

würde die Stand LS versuchen da mit einzubringen. ob dann 5.1 oder 7.1 weis ich noch nicht aber über kurz oder lang soll das gesamste system ausgetauscht werden.
ThaDamien
Inventar
#5 erstellt: 16. Jun 2009, 09:37
Der Preis ist äußerst freundlich,da sie Auslaudmodelle sind.
Der Nachfolger Magnat Quantum 607 kost ma locker 100 euro pro-LS mehr, selbiges gilt bei den genannten subwoofern von Magnat und Klipsch.

Welche Farbe würdest du denn beim Magnat anstreben ?
Buche/Silber ist sehr rar :-(

Ich würd den Subwoofer des Teufel Motiv sets erstmal behalten, und dann schauen dass ich noch nen optisch passendes Set Quantum 507/503/513 bekomme. Wären max 700 Euro, und deine Motiv "5.0" verkaufen da sind ja bestimmt auch noch nen paar Euro drin dann hast du es komplett :-)
ShadeAlbae
Stammgast
#6 erstellt: 16. Jun 2009, 09:57
ich denke ich werde das gesamte motiv 5 aufheben das braucht man bestimmt mal irgendwo^^

das problem ist nur auf grund von platzmangel weis ich nicht wie ich 2 stand LS und einen sub platzieren soll.. darum ja meine frage

zur farbe... keine ahnung>.<
meine aktuelle einrichtung ist buche.. würde aber vermutlich schwarze LS nehmen (wohne nochbei meinen eltern und beim auszug kommen auch neue möbel und schwarz passt immer [daher auch der platz mangel])


[Beitrag von ShadeAlbae am 16. Jun 2009, 14:32 bearbeitet]
kawa80
Stammgast
#7 erstellt: 16. Jun 2009, 14:41
Interessanter Thread , hab nämlich das gleiche Problem wie Du.

Hab die Metas 300 + Sub.
Ist eigentlich ne gute Kombo , aber bei Musik empfinde ich den Sub nicht richtig abgestimmt.

Soll heißen, den richtigen Übergang von sub an den unteren Mittenbereich der LS gelingt mir nicht.

Hab also testweise die Metas 500 gekauft.
Tja,
was soll ich sagen, der Unterschied ist doch recht groß.

Alles klingt passend , die Höhen wirken zwar etwas dezenter, aber eben nie nervig, wie es bei den Kompakten schonmal passieren kann.

Betonte mitten, und druckvoller und SCHNELLER Bass.

Um jetzt auf Deine Frage zurückzukommen:

Der Bass ist zwar kräftig , kann aber ähnlich wie ein passiver Sub einfach nicht den Druck eines aktiven Subs aufbauen.

Also musst Du sozusagen überlegen wo Du eher einen Kompromiss eingehen kannst.
Musik (weniger homogenes Klangbild) oder Film ( weniger Rums).

Das ist jedenfalls die Efahrung die ich bis jetzt gemacht habe.

Weiß aber selbst noch nicht wo ich den Kompromiss eingehen werde.

Gruß Kawa
ShadeAlbae
Stammgast
#8 erstellt: 16. Jun 2009, 15:05
wenn ich musik höre mit tiefen bässen egal ob hip hop elektro hardcore oder sonst was da ist das ok mit meinen kleinen satelieten (25mm und 100mm membran)und dem sub.da kommt der bass von sub und der rest von woanders allerdings auch nicht wirklich knackig. nur leider ist das nicht wirklich meine musik höre lieber metal und sowas ..oder 70 80 90 .. musik mit instumenten. egal ob es laut oder leise ist man hört den sub klar raus ich weis nicht wie ich das sagen soll aber irgendwie passt es nicht die höhen fehlen und der mittlere bereich hat nicht genug power und dann steigt der sub ein. vlt ist es auch einstellungs sache aber ich vermisse einwenig den klang bzw den zusammenhang.

ich denke das ich mit ordentlichen stand Ls einiges an klang dazu gewinne. ob mit oder ohne sub .. notfalls muss ich mein sofa rausnehmen^^ um platz zu machen da sitze ich eh nie drauf...


[Beitrag von ShadeAlbae am 16. Jun 2009, 15:08 bearbeitet]
ThaDamien
Inventar
#9 erstellt: 16. Jun 2009, 15:34
@Kawa:
Da hast du sicherlich Recht, zumindest im Einsteiger Sektor sind die Subs eher unpräzise oder spielen nicht sehr tief.


@Shade:

Wenns du Musik hörst die eh nicht so weit unten spielt bist du z.B. mit den Quantum 507 bestens bedient.

Jedoch spielen sie noch relativ neutral, was heissen mag es gibt viele Songs die von Natur aus recht wenig Bass haben.
Auch wenn wir sie z.B. aus der Disco anders kennen ;-)

Wenn ich z.B. Infinity 2009 von den Global Djs in den CD-Player schmeisse und bissel aufdrehe suchst du den Subwoofer 100%, auch wenn du keinen finden wirst.

Gibt aber etliche Lieder die haben einfach kaum Bass, bei den aktuellen Winamp Versionen gibts ja diese Beat-Anzeige, die schlägt bei solchen liedern kaum aus. Während sie bei oben genannten Song bis auf Anschlag springt.


Müssteste dir mal anhören, und nicht vom Magnat Image täuschen lassen.

Beim Filme gucken sieht das anders aus, da merkt man schon dass kein Subwoofer da ist weil sie halt nicht so tief spielen.
DirkVie
Stammgast
#10 erstellt: 16. Jun 2009, 15:58
Eine Alternative zu den Quantums sind auch noch die Magnat Altea`s. Habe seit wenigen Tagen 4x die Altea 5 und den Center 13 und bin doch absolut begeistert. Sind halt bei einem Paarpreis von 150€ sehr günstig, halt auch Auslaufmodell. Vor allem empfinde ich sie als ziemlich bass stark. Vom Gefühl her, könnte man fast auf den Sub verzichten. Muß dazu sagen, daß ich die Quantum im Vergleich noch nicht gehört habe.

Als Sub ist der hier schon erwähnte Klipsch KSW 12 wahrlich nicht schlecht. Ok, bin selber noch Einsteiger in diesem Bereich, aber für meine Ohren geht er doch recht weit runter. Auch bei Musik empfinde ich ihn als halbwegs präzise. Habe ihn für knapp 200€ bekommen, allerdings weiß ich nicht, ob er noch zu bekommen ist. Vielleicht durchaus eine Überlegung wert im Verbund mit den Alteas.
kawa80
Stammgast
#11 erstellt: 16. Jun 2009, 17:00

ShadeAlbae schrieb:
wenn ich musik höre mit tiefen bässen egal ob hip hop elektro hardcore oder sonst was da ist das ok mit meinen kleinen satelieten (25mm und 100mm membran)und dem sub.da kommt der bass von sub und der rest von woanders allerdings auch nicht wirklich knackig. nur leider ist das nicht wirklich meine musik höre lieber metal und sowas ..oder 70 80 90 .. musik mit instumenten. egal ob es laut oder leise ist man hört den sub klar raus ich weis nicht wie ich das sagen soll aber irgendwie passt es nicht die höhen fehlen und der mittlere bereich hat nicht genug power und dann steigt der sub ein. vlt ist es auch einstellungs sache aber ich vermisse einwenig den klang bzw den zusammenhang.

ich denke das ich mit ordentlichen stand Ls einiges an klang dazu gewinne. ob mit oder ohne sub .. notfalls muss ich mein sofa rausnehmen^^ um platz zu machen da sitze ich eh nie drauf...


Das meine ich ja.
Ich denke einfach, daß das Volumen eines Stand LS schwer zu ersetzen ist.

Beim Vergleich Kompakt + Sub vs StandLS , wovon es bereits einige Threads gibt, finde ich MUSS man Die Kompakte und die Stand LS aus der GLEICHEN Serie vergleichen, alles andere wäre IMHO nicht sinnvoll.Das ist mein Kritikpunkt an den bereits vorhandenen Threads zu dem Thema.

Der Sub kann auch aus einer anderen Serie stammen.
Aber z.B ein Sub für 2000,- mit LS der 500,- Klasse als Kombi vorzuschlagen empfinde ich ebenfalls als Praxisfern.

Aber ein sehr interessantes Thema.
ShadeAlbae
Stammgast
#12 erstellt: 16. Jun 2009, 17:25
mh wäre das geklärt dann bleibt alles die es ist und ich werde platz machen müssen um zusätzlich 2 stand ls unterzubringen.fraglich ist nur wohin^^ hört sich vermutlich scheisse an wenn ich sie 2 cm vor meinen schrank stelle..
Lord-Snake
Stammgast
#13 erstellt: 17. Jun 2009, 10:56
Ich würde vorschlagen du gehst mal in irgendeinen Blödmarkt etc. und hörst dir erstmal ein paar LS an. Dort kannst du sie hören und auch sehen. Ich denke das ist wesentlich sinnvoller als dir hier irgendwelche LS Empfehlungen anzuhören. Da am Ende sowieso dein Ohr entscheidet ob du es gut findest oder nicht.
ShadeAlbae
Stammgast
#14 erstellt: 17. Jun 2009, 11:25
natürlich! aber informiert in einen solche laden zu gehen schadet nicht. und die berichte hier aus dem forum sind da immer sehr hilfreich. letzenendes entscheiden meine Ohren das ist klar. aber ich gebe nicht sonderlich viel wert auf das was mit im mm oder so erzählt wird.

mir geht es hier auch nicht speziel um bestimmte boxen bestimmter hersteller sondern um möglichkeiten und deren sinn
Lord-Snake
Stammgast
#15 erstellt: 17. Jun 2009, 11:55
Wobei ich auch schon echt kompetetene Verkäufer bei MM getroffen habe. Man sollte es nicht glauben, aber es gibt sie
ShadeAlbae
Stammgast
#16 erstellt: 17. Jun 2009, 12:23
habe auch schon einen getroffen aber man darf nicht vergessen das sie etwas verkaufen wollen.
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