center als rear?

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xschakalx
Stammgast
#1 erstellt: 28. Mrz 2011, 10:16
hallo zusammen

wie verhält es sich vom sound. sind center lautsprecher besser als rear's geeignet als die baugleichen regallautsprecher? von der leistung her sollten die centers doch einen besseren sound erreichen, oder? da es mir an vergleichsmöglichkeiten fehlt, hoffe ich hier auf antwort

gruss

alex
piorob
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 28. Mrz 2011, 14:07
Hallo Alex!

Allgemein kann ich dir die Frage nicht beantworten, nur soviel: habe über Jahre 2 Canton AV 950 Center als Rearspeaker betrieben (stehend statt wie normal liegend) und der Klang war super. Sehr homogen in Verbindung mit meinen Canton Ergo 91 Frontlautsprechern und dem AV 950 Center.

Mittlerweile habe ich als Rears auch die Ergo 91 und die AV 950 als Back-Surrounds. Auch wieder ein super Klang...

Also meiner Meinung nach spricht nichts dagegen, Center als Rears zu benutzen.


[Beitrag von piorob am 28. Mrz 2011, 14:08 bearbeitet]
xschakalx
Stammgast
#3 erstellt: 28. Mrz 2011, 17:23
nur stellt sich mir die frage, was besser ist. ich möchte gerne noch die alten backrears ersetzen. nun steh ich vor der wahl zwischen 2 centern oder 2 normalen rears. keiner eine ahnung was besser ist? theoretisch sollten die center ja besser sein, oder?
Mickey_Mouse
Inventar
#4 erstellt: 28. Mrz 2011, 18:40
1) wie bereits geschrieben wurde, kann man das nicht pauschal sagen! Um welche LS handelt es sich konkret?

2) "theoretisch" ist ein Center nicht als "normaler" LS geeignet! Ob das praktisch dann wirklich so auffällt ist eine ganz andere Frage. Ich weiß, dass es mal Center gab, bei denen man einstellen konnte (an der Weiche umstellbar) ob sie liegend als Center oder stehend als Surround LS eingesetzt werden sollen.

3) je weniger "optimiert" die LS sind, desto weniger wird der Unterschied auffallen...
xschakalx
Stammgast
#5 erstellt: 28. Mrz 2011, 19:10
also die center würden dann ebenfalls liegen und nicht stehen. zur auswahl stehen die folgenden:
http://www.canton.de/de/hifi/gleserie/produkt/gle430.2.htm
vs
http://www.canton.de/de/hifi/gleserie/produkt/gle455.2center.htm
Mickey_Mouse
Inventar
#6 erstellt: 28. Mrz 2011, 19:27
in diesem Fall denke ich mal, dass der Unterschied
1) 2 Wege Bassreflex
2) 2 1/2 Wege geschlossen
gravierender ist als Regal-LS/Center...

wobei manchmal gerade geschlossene Systeme zu Bass Überhöhung kurz vor der Grenzfrequenz (die hier mit Sicherheit mit angeblichen 30Hz erstunken und erlogen ist) neigen oder so abgestimmt sind "um das Letzte rauszuholen".
Es hängt jetzt davon ab, wie ausgeprägt das hier ist und wieviel Abstand du zu den Wänden einhältst?
Ich habe mal mit Canton CD220 (geschlossene Winzig-LS) direkt an der Wand (ok, Raumecken) rum gespielt. Gnadenloses Gedröhne, der PEQ am AVR stellt dann -17dB bei 100Hz ein!
xschakalx
Stammgast
#7 erstellt: 28. Mrz 2011, 20:19
die back rears würden komplett frei stehen, ich denk das gäbe mir bei der klangentfaltung und basswiedergabe ein ordentliches plus.
was die herzzahlen angeht, denen schenke ich auch kein vertrauen. wenn ich z.b. 1000 euro und aufwärts für eine box investiere, würde das schon anders aussehen. aber im einsteigerbereich achte ich auf die werte überhaupt nicht
Mickey_Mouse
Inventar
#8 erstellt: 28. Mrz 2011, 20:28
ah, jetzt habe ich das erst geschnallt, du redest von Back-Surround?
Dann hätte ich einen Spar-Tipp für dich: Probiere es mal mit einem Rear-Center (in diesem Fall wäre ein Center auch "theoretisch" wieder optimal)!
Der Unterschied zwischen 6.1 und 7.1 ist meiner Meinung nach (bei vernünftiger Aufstellung) quasi nicht vorhanden.
xschakalx
Stammgast
#9 erstellt: 28. Mrz 2011, 20:46
mir geht es dabei nicht darum, ein paar euro's zu sparen sondern nur darum, vielleicht etwas mehr rauszuholen mit etwas, was weniger typisch ist

ich dachte, da es optimal wäre, sonst alles gleiche standboxen zu nehmen, wäre es sicherlich positiv, eine center box als rear einzusetzen.
Bussy08
Stammgast
#10 erstellt: 28. Mrz 2011, 21:15
Klanglich wird der Center etwas besser sein, Du wirst es wenn Du ihn als Back Surround einsetzt jedoch sogutwie nicht hören, da der BS Kanal doch eher wenig zu tun hat (zumal es noch sehr wenige 7.1 Filme gibt).

Nachteile:

  • Wegen der Bauform problematischer zu hängen/stellen und es sieht rein optisch nicht stimmig aus.
  • Höherer Preis (auch wenn es Dir egal ist)

Vorteile:

  • Etwas besserere Klang (jedoch was nützt der wenn man es nicht hört)


Wenn überhaupt würde ich es nur empfehlen wenn man sich eine Box sparen also 6.1 fahren will, 7.1 im Stereomodus fährt oder wenn es sich um den Surround Kanal handelt allerdings würde ich in diesen Fall wenn man schon so auf den Klang aus ist eher auch bei den Surrounds auf Standboxen gehen.
Mickey_Mouse
Inventar
#11 erstellt: 28. Mrz 2011, 21:34
dem möchte ich widersprechen!
bei entsprechender Aufstellung (Surround-LS "etwas" (10-30°) hinter den Sitzplätzen, Back Surround (ob nun ein Rear Center oder zwei getrennte LS) deutlich hinter (min. 1m) den Sitzplätzen) macht ein 6/7.1 Setup auch bei 5.1 Quellen Sinn und die Back Surround sind da alles andere als "nicht hörbar"! Die machen bei mir richtig "Krach".

Zumindest bei mir ist es so, dass Effekte die eigentlich von sehr weit hinten kommen sollen, nur mit den Surround-LS (5.1) eher von oben zu kommen scheinen. Die Back Surround können das sehr schön nach hinten "in die Tiefe ziehen" (mit PLIIx natürlich).

Ich sehe 6.1 auch nicht als "Billig-Lösung", sondern als gleichwertig zu 7.1, entscheiden tut nur, was man besser aufstellen kann! Wenn beides geht, dann spart man halt einen LS!
Bussy08
Stammgast
#12 erstellt: 29. Mrz 2011, 07:09

Mickey_Mouse schrieb:
dem möchte ich widersprechen!
bei entsprechender Aufstellung (Surround-LS "etwas" (10-30°) hinter den Sitzplätzen, Back Surround (ob nun ein Rear Center oder zwei getrennte LS) deutlich hinter (min. 1m) den Sitzplätzen) macht ein 6/7.1 Setup auch bei 5.1 Quellen Sinn und die Back Surround sind da alles andere als "nicht hörbar"! Die machen bei mir richtig "Krach".

Zumindest bei mir ist es so, dass Effekte die eigentlich von sehr weit hinten kommen sollen, nur mit den Surround-LS (5.1) eher von oben zu kommen scheinen. Die Back Surround können das sehr schön nach hinten "in die Tiefe ziehen" (mit PLIIx natürlich).

Ich sehe 6.1 auch nicht als "Billig-Lösung", sondern als gleichwertig zu 7.1, entscheiden tut nur, was man besser aufstellen kann! Wenn beides geht, dann spart man halt einen LS!

Das ist wahrscheinlich alles eine Einstellungsfrage in wieweit die BS mitspielen bei mir halten sie sich eher im Hintergrund außer bei 7 Kanal Stereo dort spielen sie ordentlich mit und eigentlich hängen sie nur aus dem Grund bei mir im Filmbetrieb benutze ich da lieber Front High das bringt mir zumindest mehr.
Ssalchen
Stammgast
#13 erstellt: 29. Mrz 2011, 07:17
Ich hatte aufgrund Upgrades meine alten Centers (KEF IQ2C auf IQC60) eben den IQ2c "zuviel".

Hab aus der not eine Tugend gemacht und den alten Center hinten zwischen die IQ7SE gestellt.

Funktioniert eigentlich ganz gut - bin ganz zufrieden mit dem 6.1 System.
Wobei man dazusagen muss, dass das 7.1 doch noch nicht so weit verbreitet ist - und das DSP des AVR nutze ich so gut wie nie. Dann noch eher als PLIIz.
xschakalx
Stammgast
#14 erstellt: 29. Mrz 2011, 07:32
also nach dem automatischen einmessen höre ich die backsourrounds aus dem onkyo 808 wirklich sehr gut. da gibts keine probleme. bin leider immer noch nicht wirklich schlauer was besser ist. naja ich habe bald den neuen center und werde den zusammen mal mit meinem alten hinten anschliessen und selbst testen. leider fehlts mir an "normalen" richtigen rears als vergleich
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