Komplett unterschiedliche LS im Surround -> Unmöglich?

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HifiTux
Stammgast

#1 erstellt: 14. Mrz 2012, 21:05

Hi,

ich habe da mal eine Frage an die Surround Spezialisten.
Ich war eigentlich immer ein reiner Stereo Höhrer und höre zur Zeit mit den Reference 7.2 von Canton. Da mein Fernsehr jetzt auch an meiner Anlage hängt, hätte ich gerne mal Surround. Trotzdem würde meine Priorität bei Stereo bleiben und ich möchte ehrlich gesagt möglichst wenig für Surround ausgeben. Der einzige Grund warum es überhaupt in Frage kommt ist weil ich noch einen etwas älteren AVR habe, da dachte ich "man kanns ja mal probieren ;)". Nun denke ich, ist es nicht so, dass Problem wenn die Rears nicht aus der Canton Reference Serie stammen, sondern irgendwelche kleinen Boxen von anderen Herstellern sind, allerdings lese ich immer, dass der Center aus der selben Serie sein soll. Der Reference Center ist aber vieeel zu teuer, ich dachte da eig. an was wesentlich günstigeres.

Meine Frage nun: soll ich das ganze lieber gleich lassen und bei Stereo bleiben oder ist es möglich einen Center und Rears einzubinden, die völlig anders sind? Konkret finde ich z.B die Scandyna Produkte (Cinepod und Micropods) optisch sehr ansprechend und preislich auch.

Man könnte den Center natürlich auch weglassen, aber das nervt mich jetzt an 2.0 schon so, dass die Stimmen nicht richtig aus der Mitte kommen, vor allem wenn man nicht richtig zentral sitzt.

Würde mich über Meinungen und Tipps freuen,
lg

--Torben--
Inventar

#2 erstellt: 14. Mrz 2012, 21:10

Das größte Problem wird sein einen günstigen Center zu bekommen, der deinen Reference 7.2 gewachsen ist und nicht total dazwischen untergeht.

HifiTux
Stammgast

#3 erstellt: 14. Mrz 2012, 21:25

Hmm ist das wirklich so ein Problem?
Wie wäre es zB mit einem anderen Canton, z.B den aus der GLE Serie?

--Torben--
Inventar

#4 erstellt: 15. Mrz 2012, 21:46

Hmmm... Der eine würde vielleicht sagen "besser einen günstigen Center als garkeinen" der andere "das macht den Klang der Reference kaputt".

Das beste wird sein, du bestellst dir einen und testest es selbst. Vielleicht bist du ja mit dem GLE Center zufrieden.

Mickey_Mouse
Inventar

#5 erstellt: 16. Mrz 2012, 21:23

Die Frage ist halt ganz einfach, was nervt dich mehr an:
Wenn der Ton nicht direkt aus der Mitte kommt (wobei das auf deinem Stereo Hoerplatz kein Problem sein sollte, sonst hast du schon ein echtes Problem!)
Oder wenn der Ton in der Mitte völlig anders klingt als links und rechts?

*H2O*
Stammgast

#6 erstellt: 18. Mrz 2012, 18:24

Naja, also der Center ist für die Räumlichkeit vorne schonmal der entscheidende Lautsprecher. Ohne Center werden Effekte vorne keine Tiefe haben, da die Signale nicht durch ihre Verzögerung zwischen den Main-LS und Center variiert werden können.

In sofern sollte der Center, wenn man eine räumliche Klangkulisse haben möchte, den Main-LS schon weitgehend entsprechen bzw. das Wasser reichen können. Klingt der deutlich anders (z.B. blechern oder dröhnig), kommt da keine Freude auf, weil man vorne die 3 LS von einander akustisch trennen kann... Thema "Bühne". Ich würde also zumindest darauf achten dass der Center eine vergleichbare Charakteristik hat.

Bevor da irgendeine günstige Dröhnbox steht, würde ich das Geld sparen.

Bei den Rear-LS kann man da - wenn man wenig ausgeben will - deutlich niedriger einsteigen.

Grüße,
*H2O*

Mickey_Mouse
Inventar

#7 erstellt: 18. Mrz 2012, 19:31

*H2O* schrieb:

das sehe ich ganz anders!
Wenn man alleine im Stereo-Dreick sitzt, dann können gute Stereo-LS die Bühne besser und tiefer darstellen als zusammen mit einem Center. Der hilft eigentlich nur bei mehrerenLeuten, die ungünstig sitzen.
Z.B. haben viele meiner Mehrkanal SACD gar keine Center-Spur oder "füllen darüber nur etwas auf".

*H2O*
Stammgast

#8 erstellt: 19. Mrz 2012, 08:02

Hi Mickey Mouse,

bei HiFi-Aufnahmen und speziell Musik gefällt mir Stereo auch viel besser, weil das Stereodreieck eine deutlich sauberere Trennung der Kanäle im Raum hat. Darüber hinaus sind gute Stereo-Lautsprecher auch in der Lage den gesamten Frequenzgang "aus einer Hand" abzubilden - noch ein Pluspunkt.
Bei Mehrkanal SACD stimme ich dir vollkommen zu... für Musik würde ich auf einen Center grundsätzlich verzichten!

Bei Filmen sehe ich das anders: Gut aufgenommene Surround-Aufnahmen (in Filmen) nutzen die Verzögerung eines Signals am Center, damit sich die Objekte vor einem präzise in der Entfernung orten lassen. Ein Flugzeug, das über einen hinweg fliegt, startet z.B. mit einer größeren Verzögerung zwischen den Haupt-LS und dem Center. Erst kurz vor einem haben die LS vorne die gleiche Verzögerung. Der gleiche Effekt wird dann bei den Aufnahmen mit mehr als 5 Kanälen an den Rear-Center weitergegeben.

Klar geht das auch im Phantom-Betrieb (ohne Center). Es gibt aber eine ganze Reihe Filme bei denen der Center effektiv eingesetzt wird (z.B. Actionfilme, bei denen man die Hülsen präzise orten - in verschiedenen Metern Entfernung vor der Sitzposition auf den Boden klickern hören kann).

Grüße,
*H2O*

Devil-HK
Stammgast

#9 erstellt: 19. Mrz 2012, 08:12

Hallo,
hatte zur Reference 7 den Center der Karat-Serie genommen, das harmonierte sehr gut!
Da Canton keine Dipole anbietet, habe ich mir die KEF Q2DS als Rear-Bereich nach langem testen zugelegt.
Hol Dir besser keinen billigen Center, da Du Dir sonst das Gesamtbild mit den hochwertigen Ref's versaust...

roy_et
Stammgast

#10 erstellt: 19. Mrz 2012, 08:29

HifiTux schrieb:

Man könnte den Center natürlich auch weglassen, aber das nervt mich jetzt an 2.0 schon so, dass die Stimmen nicht richtig aus der Mitte kommen, vor allem wenn man nicht richtig zentral sitzt.

Wenn's dich nervt, dann hast Du diese Frage für Dich schon beantwortet. Du brauchst einen Centerlautsprecher. Das ging mir vor einiger Zeit auch so. Ich dachte mir einen Regallautsprecher, der von einer älteren Kompakt-Stereoanlage übrig geblieben war, als Center zu benutzen. Aber Pustekuchen - das war nix. Um ihn überhaupt verwenden zu können musste das Centersignal bis zum Anschlag hochgestellt werden. Obwohl der auch relativ gross war, 50cm hoch, und Bassreflexeigenschaften hatte. Das extremste Beispiel war der Film: Lara Croft - Tomb Raider. Es war nix zu hören vom Center. Also, ganz wichtig ! Der Center muss mit Deinen Frontlautsprechern harmonieren. Bei den rückwärtigen Surroundlautsprechern ist es dagegen nicht ganz so wichtig.