Canton Vento .2-, Jamo d600- oder Teufel System 8-Set für Onkyo TX-NR5009?

Hallo zusammen,
seit einigen Wochen plage ich mich mit der Frage, ob ich mir ein Canton Vento Set aus 2x 890.2, 1x 858.2, 2/4/6x 830.2, oder vorerst 'einfach' mit 4x 890.2 und 1x 858.2 bestellen soll (das erstgenannte Set mit 2x 830.2 habe ich mir bei einem Händler anhören können [war ein erlebnis).
Im Internet und in Magazinen wie AUDIO, audiovision usw. habe ich vieles auch schon über Dieses und die anderen im Titel enthaltenen Set's gelesen.
Da vor allem das d600 einen sehr guten Test aufweisen kann, überlege ich mir, obwohl es ziemlich hässlich aussieht, dieses zu bestellen.
Beim Teufel System 8 bin ich mir nicht so sicher, da ich schon schlechte Erfahrungen mit deren aroganten Mitarbeitern der Hotline gemacht habe und diverse Meinungen in verschiedenen Foren gelesen habe, die nicht sehr viel von diesem Set halten (ausser das es schön aussieht).
Die Cantons sind fast doppelt so teuer wie die anderen Sets aber mMn am Wohnzimmertauglichsten.

Meine relevanten Geräte und Begebenheiten:

AV-Receiver: Onkyo TX-NR5009
BD-Player: Denon 2012UD
Jetziges LS-Set: FR Heco Mythos 700, C Heco Mythos Center1, SR Quadral Odin, SRB alte Technics-Boxen, SW Nubert AW-1000

Raum: 5,1x4.8x2.05m mit 2 doppelverglasten Fenstern an der Langen Seite(Dipole eher schwierig) und einem doppelverglastem Fenster hinter der 2.8m Leinwand. Die anderen zwei Wände haben je eine Tür.
Budget: Max. Sfr.8000.- = 6573.54Euro

Ich würde mich sehr freuen, wenn Ihr mir weiterhelfen könntet

Da Du bereits einen Sub von Nubert hast...wie wäre es mit einem nuVero 14 Set ohne neuen Sub?
http://www.nubert.de/index.php?action=set&id=382&category=10

Danke viel mal für Deine Antwort .
Obwohl ich aus der Schweiz komme, war ich schon zweimal in Aalen und SG.
Bevor ich da war, hatte ich mich sehr für dieses und auch das Nuline 122 Set interessiert.
Als ich diese dann probe gehört habe war mir die 122er irgendwie zu lahm, und bei der Nuvero 14 hatte ich doch einiges mehr erwartet (der -Effekt blieb aus). Bei beiden Lautsprechern ist mir ausserdem aufgefallen das die Fokusierung zwischen die Lautsprecher sehr schön gelang (Stimme aus der Mitte ohne Centereinsatz). Aber wie ich schon bei AUDIO gelesen habe, kann ich deren Aussage, dass die Lautsprecher eher eine technische Zeichnung(Bühnenstaffelung) als eine Räumliche wiedergabe(Tiefenstaffelung) wiedergeben bestätigen.

Was ich allerdings bei den von mir genannten LS vermisse sind z.B. die umschaltbaren Dipole/Direktstrahler, sowie die herausragenden klangwahlschalter am LS-Terminal.

Allerdings waren bei meinen Besuchen die Wetterverhältnisse regnerisch, und im Hörraum war das geplätscher des Flachdachs zu hören (kann ja den ganzen Klang vernichten, oder ).

Ausserdem befürchte ich, das mein Onkyo mit dem 'schlechten' Wirkungsgrad der 14 nicht zurechtkommt und zusätzliche Endstufen benötigt. Und gute sind ja auch nicht ganz billig.

Den AW-1000 hatte ich mir, bevor ich nach Aalen reiste, per Internet gekauft. von Diesem hatte ich ehrlich gesagt auch mehr erwartet, wobei ich nicht behaupten möchte das er nicht ausreichen würde. Da aber von "äusserst musikalisch" die rede war, hatte mich die Realität ein wenig enttäuscht.

Aber was hälst du von meinen Favoriten?

en Gruess us dä Schwiiz

guck dir doch mal die lautsprecher von klipsch an. z.b. die rf-7, die ich selbst habe, die rf-83, rc-64, rs-62 usw. getestet wurden die auch schon ausgiebig und in diversen foren u.a. hier gibt es auch viel dazu zu lesen. das ist meine empfehlung, wenn du was fertiges suchst, dass auch dynamisch aufspielen kann. das beste ist natürlich sich die lautsprecher selber anzuhören.

gruß dirk

Wenn es rein um Heimkino geht, würde ich das Jamo D600 System nehmen. Wenn ein hoher Anteil Musik dazu kommt, würde ich zum Canton tendieren.

Gruss TRXHooL

@dirk
hab mir die klipsch auch schon angeschaut. Habe aber bedenken was die Musiklalität angeht. Da Du diese hast, hörst du viel Musik oder eher nur Filme? Sie sollen ja einen sehr guten Wirkungsgrad haben und sehr pegelfest sein.?
Danke für Deinen Beitrag wie auch für die nächsten
Freundliche Grüsse
hkph

naja, das ist wie immer geschmackssache und hängt auch sehr vom eigenen hörraum ab. mir kam's auf den wirkungsgrad an, da ich vorher 3-wege hörner hatte die rund 10db lauter waren als die rf-7 mit ihren 96db.

bei mir musste ich dann noch tüchtig mit subs zulegen. drei 18er pa-pappen sinds geworden. gut eine hätte vielleicht auch gereicht, aber so verteilt es sich besser im raum.

ok, kurze rede, langer sinn. ich bin mit der musikalität der klipsch zufrieden. ich höre techno, punk, metal, ebm... das ist natürlich nicht alles so natürliche musik, aber ich habe auch sachen von diana krall, sara kay, charly antolini, he xun tian und finde, dass sich das auch sehr gut anhört.

musikalischere lautsprecher wirst du eine menge finden können, aber die sind entweder sehr deutlich teurer oder haben nicht die leistungsfähigkeit, die mir sehr wichtig ist.

gruß dirk

hkph schrieb:

Habe aber bedenken was die Musiklalität angeht. Da Du diese hast, hörst du viel Musik oder eher nur Filme? hkph

Hör Dir mal Elac an. Ein Bekannter hat die FS 249 vorne am 5009. Klingt sehr musikalisch, druckvoll und dennoch nie aufdringlich mit hohem Langhör-Faktor.

Auch mit großen B&W (800er Serie) harmoniert der 5009 perfekt.

Hab mir die ELAC mal Angeschaut. Die Stand-LS Sehen gut aus . der Center sieht etwas 'schnuckelig' aus .
Habe mir bei meinem Händler mal die PIEGA Coax 70.2 angehört (auch wenn diese weit über meinem Budget liegen). Der Bass war sehr knackig und druckvoll. Aber der Bändchenhochtöner hat mir nicht gefallen. War irgendwie so, als wäre eine dicke Wolldecke drüber. Könnte mir vorstellen, das die ELAC einen ähnlichen Klang haben . Und sind mit über Sfr. 2000.- etwas zu kostspielig.

Habe jetzt die KEF R900 auch mal noch unter die Lupe genommen. Diese hören sich sehr interresant an . Bei fairaudio wurden sie getestet.

Test KEF R900

Auch der Center KEF R600c ist wie die Stand-LS in schwarz mMn wunderschön.
Die Preise sind mit Sfr.1580.-/Stand-LS und Sfr.1060.-/Center auf Verhandlungsbasis dotiert.

Was hält ihr von diesen KEF's?

Oder hat der Onkyo evtl. zu wenig Leistung für 4 Standlautsprecher dieses Kalibers? Und wenn nein, würde es auch für 6Stk. ausreichen?

hkph schrieb:

Könnte mir vorstellen, das die ELAC einen ähnlichen Klang haben . Und sind mit über Sfr. 2000.- etwas zu kostspielig.

Nein, die Elac klingen ganz sauber und klar (im Gegensatz zu den "bedeckten" Piega).

KEF habe eine "eigene" Tonalität, vielleicht sagen sie Dir ja zu. ELAC würde ich unbedingt anhören.

Es ist nicht so wichtig wie anderen die LS gefallen, Dir müssen sie am 5009 gefallen.

Probiere mal kappa 80/ 90 aus...

Hi,

dann will ich auch mal.
Lautsprecher ansehen reicht leider nicht - die meisten muss man anhören um beurteilen zu können ;-)

Die Vento .2-Serie finde ich auch überaus gelungen (die Vorgänger gefielen mir wegen des scharfen Hochtons nicht - das wurde hier gut korrigiert).
Vor ein paar Monaten war ich auch noch auf LS-Suche - als Limit hatte ich damals für die Front ~1300,-/Stk gesetzt - ähnlich wie du.

Angehört habe ich...
...KEF Q900. Perfekte Bühne und Stimmwiedergabe, aber leider nicht pegelfest genug. Auch sonst ist der Klang nicht "eingerastet).
...Nubert NuLine/NuVero. Pegelfest, aber bei höherer Lautstärke spielt sich der Hochtöner mMn zu sehr in den Vordergrund und fiel mir negativ auf. Und gerade die NuVero ist ein "zickiger LS". Habe ich den SweetSpot auch nur um 30cm nach links oder rechts verlassen, viel das Klangbild in sich zusammen und klebte am Lautsprecher. Nichts für mich.
...Dynaudio Focus. Genaue Bezeichnung weiß ich gar nicht mehr, war aber sehr enttäuschend. Wabbeliger und aufgedickter Bass - nicht weiter reingehört.
...Klipsch RF7, RF7 MKII. Geil, aber hässlich und dürftig verarbeitet. Die RF7 hatte mir einen zu scharfen Hochton, was bei der MKII aber auch gut korrigiert wurde. Die MKII war ein ganz heißer Favorit, mein LS zu werden.
...Wharfedale Opus 2-2. Verarbeitung ein Traum, klanglich auch absolut mein Geschmack. War wie die RF7 MKII ein ganz heißer Favorit, mein LS zu werden.
...Canton Vento 890.2. Klanglich nochmal anders als die Wharfedale und RF7, aber auch sehr gut. Auch hier ist die Verarbeitung ein Traum - Favorit Nummer 3 für micht.
...Quadral Platinum M5: Klang der RF7 II überraschend ähnlich - aber in allen belangen für mich etwas schlechter. Sah außerdem etwas mickrig aus

Das sollte es gewesen sein...
Welcher LS ist es bei mir geworden? Eine Newtronics Temperance III - Stimmwiedergabe richtig gut, recht Pegelfest und ein schneller, trockener Bass. So sollte es sein.
Als Fertig-LS jedoch deutlich überm Budget - jedoch hat Newtronics die Bauteile der Weiche, Schaltplan, Chassis und Gehäusebauplan veröffentlicht - ein 1:1-Nachbau ist also möglich :-) Nur ob man das Gehäuse so perfekt hinkriegt bleibt fraglich

Kurz: Höre erstmal so viele LS an wie möglich

Hallo zusammen
Ich möchte mich bei euch sehr für eure Eingebungen bedanken.

War gestern das letzte Mal probehören und habe mein Ziel erreicht.

Die Kombi beim Händler bestand aus einem Pioneer LX-75, einem Pioneer BD (habe vor lauter Klangstaunen vergessen das Modell zu merken ) und natürlich die KEF R900 in Bi-Wiring betrieb.

Jetzt kann ich 4 Stk. der KEF R900 und einen KEF R600c am nächsten Wochenende mit meinem Bruder bei meinem Händler abholen.

Zur Kaufentscheidung haben folgende Argumente beigetragen:

Bei allen gehörten Titeln waren die Höhen nie "giftig". Was mir insbesondere bei den Lautsprechern von Nubert und Canton nicht so gefiehl (vor allem bei Rolling Stones tracks) .
Sehr genaue Basswiedergabe, wobei ich in meiner Kombi von AVR und neuen LS sogar eine etwas noch straffere Wiedergabe erwarten darf .
Und nochmals die Basswiedergabe: Es waren keinerlei Raummoden auszumachen. Scheinbar wirken sich die vier in unterschiedlichen Höhen angebrachten Bassreflexrohre und die eher hoch positionierten Basstreiber sehr positiv auf die Raumanregung aus.
Beim UniQ Koax konnte ich mein Ohr sogar direkt davor halten, ohne irgendwelche "schmerzhaften" Töne ertragen zu müssen. Natürlich werde ich das bei mir zuhause nicht machen .
Diese Ortbarkeit und Räumlichkeit die die KEF's in den NICHT optimierten Hörraum trugen, habe ich bis gestern noch nie hören dürfen .

Die Optik der Lautsprecher: Sie erinnert an einen schwarzen Steinway-Flügel. Meine Freundin sagte zu mir: "so schön, jetzt kann ich mich ja direkt an der Box schminken"(da dachte ich nur ). Aber auch die Schraubenlosen sehr schönen Chassisabdeckungen und Membranen/Kalotten gefiehlen durch den sehr schönen Kontrast und Glanzgrad zwischen hochglanz-schwarz(Gehäuse), Aluminium(UniQ), gebürstetem Aluminium(Chassis-Abdeckung der Basstreiber) und dem matt-schwarz(Bassmembran).

Was mir u.a. auch als Schreiner nicht gefallen hat:

Bei direkter Lichtspiegelung konnte man bei der noch so guten Lackqualität sehr gut Linienbildungen durch minimale Unebenheiten erkennen. Dies ist für mich aber nicht relevant, da ich solche mängel nicht sehen werde, weil bei mir keine Lichtquellen hinter den Lautsprechern sein werden.
Die Bassmembranen wiesen unterschiedliche Spaltmasse auf (Exzentrisch), was bei den KEF R700, die auch zur Vorführung bereit standen, nicht der Fall war. Nach Beanstandung beim Händler, sagte der mir, das ich der erste sei dem das auffalle, aber er diese Qualitätsprüfung beim Importeur für mich verlangt, und die LS bei nicht Einhaltung zurück schickt.


Wenn Interesse vorhanden ist schreibe ich nach der Einspielzeit einen Erfahrungsbericht.

MfG
Philip
Bei den von mir genannten Preisen handelte es sich um einen Fehler. Diese sollen die Einstandspreise geweses sein . Dennoch gab er mir, da des Händlers Fehler, den Center Gratis dazu = ca. 15% Rabatt des Listenpreises für tutti.

PS: Kann jemand einen klaren Vorteil von Bi-Wiring gegenüber einfacher Verkabelung nennen? Vor allem würde mich Interessieren, ob sich die Last für die Endstufen besser verteilt, was ja, wenn ich das mal logisch betrachte, eine genauere Wiedergabe zur folge hätte?

Wenn Interesse vorhanden ist schreibe ich nach der Einspielzeit einen Erfahrungsbericht.

Ja!

Kann jemand einen klaren Vorteil von Bi-Wiring gegenüber einfacher Verkabelung nennen?

Nein. Soll heißen, ich kann da absolut keine Unterschiede hören.

Näheres findest du hier und hier

Viel Spaß mit den KEFs

bei bi-wireing gibt es einen unterschied. ob du ihn hören kannst hängt zum einen von deiner hardware zum anderen von deinen ohren und deiner erfahrung ab. solltest du keinen unterschied hören können mangelts an dem einem oder an den anderen punkten.

Entschuldigt bitte, ich habe bi-wiring geschrieben, ich meinte aber bi-amping.
Bei meinem alten Technics AVR glaubte ich einen Unterschied wahrgenommen zu haben.?

Dirkxxx schrieb:

bei bi-wireing gibt es einen unterschied. ob du ihn hören kannst hängt zum einen von deiner hardware zum anderen von deinen ohren und deiner erfahrung ab. solltest du keinen unterschied hören können mangelts an dem einem oder an den anderen punkten.

Oder er glaubt nicht an Zauber.

@TE: Bi-Amping bringt, wenn überhaupt, nur etwas im Grenzbereich. Ggf. kannst du dann etwas mehr Pegel fahren - dann muss dein Amp im Single-Amping aber überfordert sein...

natürlich bringt auch bi-amping was unter den von mir schon oben angeführten voraussetzungen.

natürlich kann man es abstreiten. das erinnert mich dann an den einäugigen dem man ein 3-d bild zeigt.

Auf diese Grundsatzdiskussion lasse ich mich nicht ein - das gehört hier nicht her.
Aber können gerne in einem der oben genannten Threads weitermachen.

Andererseits:

bei bi-wireing gibt es einen unterschied.

Wie äußert der sich?

das hat nichts mit grundsatzdiskussionen zu tun.

freu dich das es für dich keine unterschiede gibt. das erspart die eine menge geld und testsessions mit verschiedenen kabeln und verstärkern.

es gibt nichts schöneres als mit dem was man hat vollkommen zufrieden zu sein. in diesem sinne

Erkläre mir doch einfach, wie sich die Unterschiede klanglich bemerkbar machen...