"Rückrüstung" von Standboxen auf Kompakt/Regal-Lautsprecher in großem Raum

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pitz
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 10. Okt 2012, 14:03

Ich betreibe in meinem Wohnzimmer eine 5.1.-Anlage bestehend aus 4 schon sehr betagten Heco Mythos 500, dem dazugehörigen Center sowie einem JBL ES 250-Sub an einem Yamaha 667.

Der Gesamtraum ist groß (rechteckig, ca. 11m x 6 m), TV/AV befindet sich im hinteren Teil auf einer Fläche von ca. 5m x 6m.

Von der Aufstellung ist es so, dass der Sitzabstand zum TV/Center ca. knapp ca. 4 m beträgt, dahinter also noch 2 m Platz bis zur Wand, wo auch die Rearboxen stehen

Vom Volumen her war diese Konstellation für mich bisher mehr als ausreichend, "Kino-Pegel" kann ich wegen den Nachbarn (Mehrfamilienhaus) eh nicht fahren.

Die Anlage wird nahezu ausschließlich für den Film-/TV-Betrieb genutzt, Musik läuft eigentlich nur so zur Hintergrundbeschallung, in dieser Hinsicht bestehen also keine "audiophilen" Ansprüche.

Durch eine Ummöblierung ist es jetzt aber so, dass die beiden Frontlautsprecher ca. 6 m auseinander stehen müssen. Dies macht sich jetzt im Filmbetrieb durch ein "zerissenes" Klangbild negativ bemerkbar, das heisst, Stimmen oder Effekte aus einem der Fronts sind (im Bezug zum Bild) "viel zu weit weg".
Auch "wandernde" Effekte klingen bei dieser Austellung jetzt unangenehm "abgehackt".......ich hoffe, Ihr versteht, was ich meine.

Möbelrücken zugunsten der Standboxen krieg ich nicht genehmigt

, meine Idee ging jetzt in Richtung Regalboxen, die ich in die Schrankwand integrieren und somit näher zusammen stellen kann.

Weiteres bauliches Problem hierbei ist, dass die Boxenhöhe (stehend betrieben) 28 cm nicht überschreiten darf, wenn sie in das Regal passen soll.....achja....und der Center sollte nicht höher sein als 20 cm

Es kämen also in Frage:
1. THX-Boxen......Teufel, z.b.?
2. kleine Kompakt-LS.....zb. die Nubox 311 oder die Dali Zensor, die von den Höhen her passen würden? (Wobei ich hierbei bissel Bammel hab, ob die kleinen Teile den großen Raum auch "schaffen"?)
3. 3 Center-LS für die Front?
4. Größere Regalboxen......dann liegend betrieben?

Rearboxen dann passend zum jeweiligen Set bei Wandmontage an der Rückwand.

Was wäre für Euch die beste bzw. sinnvollste Lösung? Bin selbstverständlich auch für Alternativvorschläge offen!

Vielen Dank!

homecinemahifi
Inventar

#2 erstellt: 10. Okt 2012, 14:06

Budget?

pitz
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 10. Okt 2012, 14:14

So schön und wohlklingend und billig wie möglich

Nein, ernsthaft, tu ich mir schwer, ich wäre aber bereit für eine gute und auch optische ansprechende Lösung bissel tiefer in die Tasche zu greifen.....aber nichts high-endiges oder so.....einfach mal alles vorschlagen.

homecinemahifi
Inventar

#4 erstellt: 10. Okt 2012, 14:17

Sorry, dann kann ich die nicht weiterhelfen....
Es gibt halt nunmal sehr viele Preisbereiche.

Krausar
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 10. Okt 2012, 14:21

Schon einmal überlegt, die Regalboxen um 90° gedreht in die Schrankwand zu packen? so könnten sie dann max. 28cm breit (hoch) und vermutlich ca. 55cm hoch (breit) sein ...

Ich habe selbst diesen auch schon hinter mir (zu große Entfernung der beiden LS zueinander sowie zu starker Bass) und muss sagen - es geht. Und mit passenden Boxen muss noch nicht einmal zwingend Bass verloren gehen (alternativ kannst Du ihn ja zum Musikhören mit dem Subwoofer ausgleich).

Zum Testen könntest Du ja erst einmal gebrauchte Boxen heran ziehen, denn wahrscheinlich wirst Du ja dann alle 4 Mythen ersetzen wollen, oder?

pitz
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 10. Okt 2012, 14:26

Nun, ich denke, wenn ich sage, das man ALLES vorschlagen soll.......dann sind auch ALLE Preisbereiche abgedeckt......sollte die Auswahl also nicht allzu erschweren!?

Versteh mich nicht falsch, ich möchte nur deswegen kein Budget setzen, weil ich nicht will, dass mir wegen einem möglichen Mehrpreis ein guter und konstruktiver Vorschlag entgeht.

Ich suche ganz einfach einen klanglich adäquaten, optisch ansprechenden und für meine Wohnsituation tauglichen Ersatz für die Myhtos.

pitz
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 10. Okt 2012, 14:33

@Krausar
Das meinte ich mit "Nr. 4, größere Regalboxen liegend"!
Wusste aber nicht, ob das geht......weil so könnte ich dann schon größere Kaliber in die Front packen, Danke!
Ja, die Mythen fliegen dann komplett raus und werden durch ein (hier zu findendes

) Komplettset ersetzt.

homecinemahifi
Inventar

#8 erstellt: 10. Okt 2012, 14:45

Gut dann fangen wir mal an.

front

Center

Sub

Was hältst du davon?

pitz
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 10. Okt 2012, 14:55

@homecinemahifi
Hatte ich auch schon auf der Liste, aber dann wieder verworfen wegen der Bauhöhe > 28 cm.
Jetzt wo es für den "Liegendbetrieb" aber offensichtlich grünes Licht gibt, sind die wieder ganz vorne mit dabei.....zusammen mit den Alevas. Danke

Den JBL-Sub hätt ich gern behalten, mit dem bin ich hochzufrieden, oder spricht da was dagegen?

Krausar
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 10. Okt 2012, 14:58

Wer lesen kann ...

Ich bin sogar von 5.1 (Canton Karat 200 als F-LS, 2 gebrückte Canton Plus D als Center, Canton Plus X als Rear) auf 4.1 gegangen, da der Fernseher in unserem neuen Wohnzimmer nicht mehr an der Wand hängt und ich somit für einen "echten" Center erst hätte Platz schaffen müssen.

Als Front-LS verrichten derzeit 2 Canton LE 500 ihren Dienst, und dies tun sie gar nicht mal so schlecht, denn durch ein kleines Stereo-Dreieck (2m Abstand zueinander, ca. 2,3m Abstand zum Hörplatz) habe ich den Center bisher nicht vermisst.

Mit "neuen" LS kenne ich mich nicht so aus, aber ein Vorteil bei Nubert wäre ja, dass Du sie Dir liefern lassen und anschliessend ausgiebig testen kannst, bevor Du eine Entscheidung triffst. Ich an Deiner Stelle würde mir beispielsweise 4x die 381 liefern lassen (vielleicht reicht für als Rear auch die 311) und einfach mal testen, ob Dich der Klang zufrieden stellt bzw. es schon einmal in die richtige Richtung geht.
Den Center könntest Du ja - so er in die Schrankwand rein passt) lassen bzw., wenn Dich die absolute Neugier packt, auch mal den 4.1 Betrieb testen, wobei - wie weit wären die beiden Front-LS dann ungefähr voneinander entfernt?

pitz
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 10. Okt 2012, 15:07

Die beiden Fronts wären dann, wenn der Sub in die Mitte unter den TV wandert, bissel mehr als 4 m von einander entfernt, also fast ein ideales Stereo-Dreieck.

Der "Optik-Beauftrage" daheim plädiert für 3 Center-Lautsprecher....weil die so schön gleich sind dann

....und ich muss sagen, dass ich dem auch was abgewinnen kann.
Kann man z.B. bei den Cantons das Firmenschild auf der Boxenabdeckung entfernen oder drehen, damit dieses bei liegender Box nicht so unsymetrisch irgendwo im oberen Eck ist?

Art_Bits
Inventar

#12 erstellt: 10. Okt 2012, 15:13

pitz schrieb:

Der "Optik-Beauftrage" daheim plädiert für 3 Center-Lautsprecher....

Du hättest dadurch auch drei LS mit exakt den selben Eigenschaften.

cu

(Der mit drei Center LS)

pitz
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 10. Okt 2012, 15:20

@Art Bits
ich hab die "3-Center-Lösung" vor meiner Anfrage hier mal "abgesucht".......und da wurden dann so Bedenken von "ungeeigneter Abstrahlwinkel" o.ä. geäußert.weshalb ich davon wieder abgekommen bin.

Aber anscheinend strahlt es bei Dir richtig

.......Du bist zufrieden?
Welche benutzt Du?

Krausar
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 10. Okt 2012, 15:46

Also bei Canton kommt das immer auf's Modell an - ich hab welche, da ist es geklebt (kann man abreißen) und welche, da kann man es drehen ... ganz wie man will

Naja, also meiner bescheidenen Meinung nach ist der Hochtöner, der in einem solchen Center verbaut wird zumeist identisch mit dem, der auch in anderen Modellen des entsprechenden Herstellers verbaut wird.

Ich hatte mal T+A TAL 130 als Front und einen TALC 120 als Center; als ich mich entschieden habe, die 130er zu verkaufen habe ich zuerst geschaut, ob ich nicht einen 2. TALC 120 bekommen könnte ... hat nicht geklappt.

Ich denke, wenn man einen "richtigen" Center nimmt (und nicht diese Brüllwürfel, die als Desktop-LS durchgehen könnten) sollte man eigentlich keine Probleme haben. In meinen Augen bestünde mitunter sogar der Vorteil, dass bei Verwendung eines Centers mit 2 TMT ein kräftigerer Bass entsteht als bei einemr herkömmlichen Kompaktbox mit nur einem TMT.

lunters
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 10. Okt 2012, 15:50

3 x

davon, wenn Platz

[Beitrag von lunters am 10. Okt 2012, 15:51 bearbeitet]

pitz
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 10. Okt 2012, 18:13

Der nuLine CS-72 ist leider einen cm zu hoch für das Center-Fach unterm TV.......

würde ansonsten von Optik und Farbauswahl aber passen!
Zur Farbauswahl noch kurz: Center schwarz, Satelliten schwarz oder weiß (is noch in Diskussion

), Rears definitiv weiß!

Wäre der "kleine Bruder" nuLine CS-42 (oder etwas ähnlliches mit dieser Bestückung/Abmessung) in Euren Augen unterdimensioniert?

Ich weiß, dass Ausprobieren bzw. daheim Probehören nicht durch Ratschläge zu ersetzen ist,...will aber durch Eure Beratung die Chance möglichst groß gestalten, dass es dann auf Anhieb "passt"....hab nämlich nicht sooooo viel Freude am Verkabeln und Anschließen ...

Juky
Stammgast

#17 erstellt: 10. Okt 2012, 18:50

drei

hier von sollten auch passen, wenn ich die maße jetzt nicht durcheinander gebracht habe

pitz
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 25. Okt 2012, 11:24

Ich habe nach den vielen hilfreichen Tips jetzt mal kräftig ausgewertet und bin so auf einige passende Kombinationen gestoßen.

Abschließende Frage vor End-Auswahl:

Was is Eurer Meinung nach für fast ausschließlichen Film-/TV-Betrieb besser geeignet?

- 3 Center als Front-LS + passende Rears

- Regal-LS mit passendem Center + passende Rears, wobei die die meisten Regal-LS liegend betrieben werden müssten

Vielen Dank und Gruß

pitz
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 25. Okt 2012, 19:04

Keiner nen Tip?

homecinemahifi
Inventar

#20 erstellt: 25. Okt 2012, 19:29

Ich würde Variante 2 bevorzugen.

pitz
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 30. Okt 2012, 18:01

Eine der infrage kommenden Kombis wäre:

2 x Quadral Argentum 330 (liegend im Regal) als Front
1 x Quadral Argentum 310 Center als Center
2 x Argentum 320 (bzw. 315, die flachen) als Rear

Mein Gedanke ist der, dass die ziemlich potent bestückten Fronts ein adäqater Ersatz für die Standboxen wären......aber halt nur von der Papierweisheit!?

Keiner der hiesigen (Raum Mannheim) Quadralfachhändler hat die Argentumserie auf Lager, mit Hören ist also wohl nix. Auch hier im Forum ist leider nicht viel zu lesen über die Serie.

Kann jemand ein paar Worte über den Klangcharakter der Argentums beisteuern? Wie gesagt, bislang Heco Mythos und sehr zufrieden.

Canton Chronos habe ich auch schob probegehört, haben mir im Vorführraum gut gefallen, "heller/strahlender" als die Mythos. In meiner harten/halligen Wohnung hätte ich aber Bammel, dass das zu viel des Guten wird.

Und einfach blind auf Verdacht bestellen will ich auch nicht, deshalb die Anfrage.

Vielen Dank!