Clipping zerstört keinen Lautsprecher!

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palganer
Stammgast
#1 erstellt: 04. Mrz 2014, 01:36
Da ich nicht überall einen Thread aufmachen kann,muss ich es in dem Bereich tun,und hoffe es ist ok so.

Ich habe einen Artikel gefunden dem ich glauben schenke,lest euch das mal durch.

http://www.traumboxen.de/ad-audio/clipping.htm

Logisch klingt das für mich.

Gruß
Cougar_R1
Inventar
#2 erstellt: 04. Mrz 2014, 06:20
Was willst jetzt damit sagen? Es steht doch drin, dass durch clipping Mitteltöner und Hochtöner zerstört werden können, auch wenn es eher unwahrscheinlich ist.
Wird sowieso meist nur bei billigen Hochtönern passieren.
Im Endeffekt hast Du Deinen Satz oben damit nur bestätigt
Crazy-Horse
Inventar
#3 erstellt: 04. Mrz 2014, 20:38
Ist ja schön das das 1kHz Signal dann noch 3 mal so stark ist wie das der Oberwelle, doch schaue dir mal einen Hochtöner an, dem reichen schon wenige Watt Leistung um die Wärme nicht mehr abführen zu können, dann wird die Spule heiß und damit steigt der Widerstand noch mals. Daraus ergibt sich noch ein höhere Wärmeabgabe und dann verbrennt die Isolierung, es gibt einen Kurzschluss und das Ding ist hin.

Es sterben immer wieder Hochtöner durch zu schwache Verstärker, schaue dich im Forum um!
palganer
Stammgast
#4 erstellt: 04. Mrz 2014, 22:00
Ich wollte ja nurmal eure Meinung hören,hätte ja auch schmarn sein können was da steht,doch der Kerl meint ja das ein Verstärker die hälfte an Leistung haben soll was die Lautsprecher vertragen!???Bin etwas Confus,und weiß halt nicht wie man das was er sagte Interepretieren soll oder kann.

Habe nicht viel Ahnung,kann ja auch sein das alles was da steht falsch ist.

Wie könnte man denn nachträglich den Hochtöner schützen?Gibt es etwas was man dazwischen machen kann,wie eine art sicherung?die erkennt wann er kurz vor Exitus ist.

Frage die Experten hier weil ich Null ahnung habe und meine Lautsprecher 180 Watt RMS vertragen und der Onkyo gemessen nur 90Watt pro Kanal ausgibt(Onkyo 608)

Danke euch

Gruß Pierre
Mickey_Mouse
Inventar
#5 erstellt: 04. Mrz 2014, 22:50
vieles was da steht ist richtig, einiges ist einfach nur wirr an den Haaren herbei gezogen (was hat die ganze Diskussion mit Gleichspannung zu tun?) und elementare Dinge sind einfach nur komplett weg gelassen worden...

Der elementare Punkt ist doch, wie das Frequenz-Spektrum bei "normaler Musik" aussieht, wie es sich bei einem clippenden Verstärker in Richtung Hochton verschiebt und wie ein normaler Lautsprecher ausgelegt ist.

Wenn z.B. ein 3-Wege LS mit 100W Dauerbelastbarkeit angegeben ist, dann kannst du mal davon ausgehen, dass der Hochtöner nicht mehr als 10W verkraftet. Gehen wir mal von einer Übernahmefrequenz von 3kHz aus.
Wenn man also 100W 1kHz mit einem zu 100% clippenden Verstärker da rein pumpt, dann gehen 50W auf 2Khz, 4Khz, 8Khz...
Selbst wenn die erste "Welle" von 2kHz noch zum größten Teil durch die Weiche vom HT ferngehalten wird (er bekommt immer noch genug davon ab), treffen ihn die folgenden voll. D.h. ein nicht unerheblicher Teil der 50W geht direkt auf den Hochtöner, der nur für 10W ausgelegt ist.

Also im Prinzip wird alles richtig erklärt, nur die Schlussfolgerungen sind etwas "dämlich"...
palganer
Stammgast
#6 erstellt: 04. Mrz 2014, 22:56
Ok mit den 1 Khz u.s.w verstehe ich eh nicht so wirklich

Ich werde mich einfach zurückhalten und irgendwann mal einen stärkeren Verstärker holen.Doch ich denke dann eher richtig Yamaha oder so,seih denn Onkyo bekommt die HDMI Probleme in den Griff.

Habe eben gesehen das ein Hochtöner für meine Magnat 41 Euro kostet,hm würde ein teurer Spaß wenn ich die zerschieße.

Wenn ich lauter mache und die Höhne dann z.b auf -5 stelle,wäre das sicherer?

LG Pierre
Mickey_Mouse
Inventar
#7 erstellt: 04. Mrz 2014, 23:24

palganer (Beitrag #6) schrieb:
Wenn ich lauter mache und die Höhne dann z.b auf -5 stelle,wäre das sicherer?

sorry, aber du hast das Grundprinzip dahinter noch nicht verstanden!

Wenn du die Höhen "auf -5 stellst", dann beeinflusst du damit die Verstärkung des Eingangssignals. Beim Clipping geht es aber gerade darum, dass dem Ausgangssignal "böse" Anteile dazu gefügt werden, die im Eingangssignal gar nicht vorhanden sind! Und diesen Anteil kannst du nicht durch die Klang-"Regler" beeinflussen!

Am Ende ist es so: mach dir da bitte keine Panik!!!
Wenn ich im vorherigen Beitrag z.B. von 10W für den Hochtöner geredet habe, dann sind das Leistungen, die unter normalen Umständen niemals auftreten! Glaube mir, wenn du einen Verstärker mit 2*1W hättest, dann würde der dir selbst für gehobene Zimmerlautstärke völlig ausreichen!

Gefahr besteht eigentlich immer nur auf Partys. Da sollte man schon mal lauschen, ob es anfängt zu "Kreischen". DAS ist der Punkt des Clippings und dann dauert es nicht mehr lange bis die Hochtöner sterben!

Ich habe schon einige HT gesehen, deren Spulen entweder einfach nur völlig verkohlt durchgebrannt waren oder bei denen die Lack Isolierung des Drahtes wegen Überhitzung ausgesehen hat, als hätten sie die Pocken.
palganer
Stammgast
#8 erstellt: 05. Mrz 2014, 02:12
Dann danke ich euch mal für die erklärung.Ich werde also etwas vorsichtiger mit den Dingern umgehen.

Gruß Pierre
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