center und kabel

Hi

1. stellst du bei Stereo links einen anderen lautsprecher auf als links?

2. ist Quatsch. Das Signal bewegt sich mit rd 2/3 Lichtgeschwindigkeit. Da machen ein paar Meter Unterscied gar nix

Die Kabel der Frontlautsprecher sollten gleich lang sein, auch wenn sie unterschiedlich weit vom AV-Receiver auseinander stehen.

ich wiederhole: Quatsch

Muahahaah, sorry aber bei sowas muss ich dann auch immer lachen jungs, jeder von uns weis doch wie schnell strom fliesst, und das licht angeht?
es ist wie eben schon gesagt wurde absoluter quatsch! Alle kabel gleich lang legen zu müssen, sollen.
Meine kabel sind auch nicht alle gleich lang, wieso denn auch gibt nur unnötig kabelsalat hinter dem rack

std67 (Beitrag #4) schrieb:

ich wiederhole: Quatsch

aus Laufzeitsicht ja.

Da aber qualitativ ausreichende LS-Kabel bereits sooo billig sind, kann man sich den Luxus gönnen, beide Seiten gleich lang zu machen, um auf jeden Fall alle Fragen zu Kapazitäten, Induktivitäten, Impedanzen, usw. usf. erledigt zu haben.

Dass die Kabellänge gleich lang sein sollte, habe ich schon seit Jahren gehört. Erst vor ein paar Tagen bei der Hotline von B&W wurde mir dies auch erst wieder bestätigt. Dieser meinte um eine gleichbleibende hohe Qualität zu garantieren führt kein Weg daran vorbei.
Vielleicht trifft dies ja auch nur bei B&W zu, kann ich mir aber nicht vorstellen...
Klar fließt Strom mega schnell, aber bei sehr hochwertigen Standlautsprecher die fein auflösen, kann dies zu schlechterer Qualität führen.

Ja, dann kann man aber auch dem kabelklang wieder glauben schenken, was sowieso sehr viele menschen tun, für irgendwas muss man die kohle ja ausgeben jungs wir reden hier über kabellängen von 2bis3m pro stück? da wirds wohl kaum bis keine klanglichen unterschiede geben, wenn ein kabel 2m und das ander zb.4.5m lang ist.

Messtechnich würde man evt was fesstellen können bei laufzeitunterschieden wenn ein kabel 50m und das andere2m lang ist.denke ich mir zb bin ja nicht allwissend

also, ich habe zb keinen!kabelklang gehört als ich die eine box mit dem silentwire irgendwas für 16euronen laufende meter, und vollkupferkabel 2x4mm angeschlossen und hörproben unterzogen habe.und mein wohnzimmer ist mittlerweile anständig akustisch optimiert, mit kantenabsorbern, breitbandabsorber ect......

Ich habe auch unterschiedliche kabellängen, das einzige was ich wirklich deutlich! Klanglich bemerkbar gemacht hat war die akustik optimierung
dann kann man mal hören, zu welchen neuen klanglichen welten sich die lautsprecher aufn weg machen

Es waere nicht wegen dem klang sondern Wegen der auslastung Und lebensdauer des verstaerkers.

Front und center muessen also immer gleiche marke sein

ich wollte wissen ob center und front immer die selbe marke/serie sein muessen oder ob man da verschiedene nehmen kann ohne dass das zuviel bemerkber ist ?

Grundsätzlich ja. Stell Dir mal vor, im Film läuft ein Mann von links nach rechts durch das Bild. Links hat er eine kräftige Stimme, dann wird diese zur Mitte hin immer dünner (weil ein billiger kleiner Center da steht), um dann nach rechts hin wider kräftig zu werden. Ich glaube Du verstehst was ich meine.
Meiner Meinung nach ist der Center sogar der wichtigste LS, da sich dort einfach am meisten abspielt.

Was die Kabel anbelangt, std67 hat es auf den Punkt gebracht.

Dass die Kabellänge gleich lang sein sollte, habe ich schon seit Jahren gehört. Erst vor ein paar Tagen bei der Hotline von B&W wurde mir dies auch erst wieder bestätigt.

Hier liegt das Problem bei vielen. Ich habe da mal gehört gehört.......
Ich hab es ausprobiert und behaupte auf Grund meiner Versuche, es ist völlig Wurst.
Mit einem AVR ist es doch ganz einfach, die Laufzeit zu prüfen. Nimm ein langes Kabel und ein kurzes. Lass den AVR jeweils einmessen und Du wirst feststellen, dass die Abstände auf den Zentimeter genau gleich angezeigt werden.

Edit:

Front und center muessen also immer gleiche marke sein

Nicht nur von der gleichen Marke, sondern von der gleichen Serie. Es kommt auf die Klangfarbe / den Klangcharakter an.

ob jeder es klanglich hört, ist die eine Frage, ob es theoretisch besser ist, wenn die Kabel gleich lang sein sollten ist eine andere Frage.
Ich glaube auch nicht, dass ich es klanglich hören würde. Aber von der Theorie und der Praxis ist eben ein Unterschied.

Apalone (Beitrag #6) schrieb:

Da aber qualitativ ausreichende LS-Kabel bereits sooo billig sind, kann man sich den Luxus gönnen, beide Seiten gleich lang zu machen, um auf jeden Fall alle Fragen zu Kapazitäten, Induktivitäten, Impedanzen, usw. usf. erledigt zu haben. ;)

auch das ist kein "Luxus" sondern Quatsch!
mal angenommen wir glauben daran, dass das Kabel einen mess-/hörbaren Einfluss hätte. Dann macht längeres Kabel wegen des Widerstands, Kapazität und Induktivität es wenn dann nur schlechter.
warum sollte ich einen der beiden LS mit Absicht schlechter machen als es sein muss?

Also wer seine Kabel gleich lang macht, macht es wenn dann nur schlechter, auf keinen Fall besser und das nenne ich nicht Luxus!

Hi

die Theorie-Profis könnten jetzt wieder Ausgangsimpedannz der Endstufe zu eingangsimpedanz der Lautsprecher darlegen und das die paar Meter Kabel dazwischen keinen Einfluss haben

Es sprechen natürlich Gründe dafür die Kabel etwas llänger zu lassen. So kann iich den AVRR mal im rack von links nach rechts stellen one die Kabel zu tauschen, oder den AVR nach vorn aus dem Rack ziehen um besser an die Anschlüsse zu kommen

Aber warum soll ich 18m Kabel von den Frontts hinterm Rack zusammen rollen nur weiil ich für die Rears 20m brauche? Und HighEnder kommen dann mit der ¨Spule¨ um die Ecke die man sich durch das Aufrollen geschaffen haitäten einhandelt. Diese bösen Magnetfelder aber auch

ich denke man muss da nur ganz einfach gesunden Menschenverstand walten lassen.
kein Mensch wird mehrere Meter "aufwickeln", um auf dieselbe Länge zu kommen.
auf der anderen Seite, wenn ein LS knapp 2m und der andere gute 2,5m weg ist und man sich zwei "hübsche", fertig konfektionierte 3m Strippen "von der Stange" kauft, dann wird wohl auch niemand anfangen die zu kürzen, das passt dann schon so.

Am Ende läuft es auf den üblichen Spruch hinaus: so kurz wie möglich, so lang wie nötig.
wenn man wegen 30cm das Kabel nicht mehr vernünftig im AVR festklemmen kann und es deshalb zu Kontakt Schwierigkeiten oder gar einem Kurzschluss kommt weil es zu eng ist, dann hat man gar nichts gekonnt.

hengematt0 (Beitrag #9) schrieb:

Es waere nicht wegen dem klang sondern Wegen der auslastung Und lebensdauer des verstaerkers. Front und center muessen also immer gleiche marke sein

Front und Center sollten immer von der gleichen Serie sein da sonnst die homogenität nicht mehr gewährleistet ist.

Fazit:

A) Pfeif auf die Kabel, außer dass sie nicht zu kurz sein sollten

B) Schau, dass du möglichst den Center aus der selben Serie kaufst, wie die Haupt LS - sollte das aus welchen Gründen auch immer nicht möglich sein, investiere auf alle Fälle in einen vernünftig dimensionierten Center.

C) genieße und optimier Dich nicht "zu Tode"

Janine01_ (Beitrag #16) schrieb:

Front und Center sollten immer von der gleichen Serie sein da sonnst die homogenität nicht mehr gewährleistet ist.

auch das muss nicht immer stimmen und ist nur so eine "damit kann man meist nicht völlig falsch liegen" Lösung.
Viele Leute denken dabei allerdings immer, dass das die beste Lösung ist und das stimmt eben nur, wenn man es einfach haben will.

ich hatte hier schon mehrfach den Fall, dass der Center zur Serie absolut gar nicht zu den Stereo-LS gepasst hat.
Das beste Beispiel ist hier wohl der Infinity Video Series II Center, der zur Kappa 8/9 Serie passen sollte. Das einzige was da halbwegs passte war das Aussehen! Selbst mit den Einstellbereichen für HT/MT der Kappa 8.2i habe ich deren Klang nicht so "versauen" können, dass sie auch nur annähernd so geklungen hätten wie der Center.

Ich hatte auch zu Audio Physic Tempo3 den damals dazu "passenden" Celsius Center. Wobei der Center oben auf dem Rack direkt an der Wand unter einem Regal für den damaligen 80cm Röhren-TV (60kg und fast einen halben Meter tief) lag. Dort hat sich ein Dynaudio Audience Center viel stimmiger zu den Stereo-LS angehört als der "richtige" Center.

Aus meiner Sicht kann man mehr oder weniger pauschal sagen: je "besser" die Lautsprecher sind, desto einfacher kann man verschiedene Marken und Serien mischen und man sollte mehr darauf achten, dass die LS für die Aufstellung (dicht an der Wand oder weiter weg, Abstand zum Boden usw. usf.) passend sind, dann passen sie auch automatisch zu den anderen LS (wenn man dort genauso darauf geachtet hat).

Das problem ich hab alte b&w 603 s1 und moechte die nur fuers heimkino nutzen und suche passenden center

Das hat doch Mickey Mouse hiermit schon hervorragend beantwortet!

Aus meiner Sicht kann man mehr oder weniger pauschal sagen: je "besser" die Lautsprecher sind, desto einfacher kann man verschiedene Marken und Serien mischen und man sollte mehr darauf achten, dass die LS für die Aufstellung (dicht an der Wand oder weiter weg, Abstand zum Boden usw. usf.) passend sind, dann passen sie auch automatisch zu den anderen LS (wenn man dort genauso darauf geachtet hat).

wobei man jetzt anfangen kann zu diskutieren, ob die B&W auch nur ansatzweise zu den "besseren" LS zu zählen sind
die Dinger sind schon sehr stark gesounded und haben auch anderweitige Probleme.

da muss man sich halt die Karten legen, ob einem die Dinger so gut gefallen, dass es sich lohnt einen "ähnlichen" Center zu suchen, oder nicht vielleicht doch die ganze Front neu überdenkt.

@ Micky Mouse,

was findest Du an den B&W Lautsprecher nicht so "gut"?
Ich möchte meine Elac FS197 verkaufen und spiele mit dem Gedanken die B&W 683 S2 zu holen.

Wenn ich längere Zeit mit den FS197 Musik höre bekomme ich Kopfweh. Daher mein Vermutung, dass irgendwas vom Sound her ich nicht vertrage.
Wahrscheinlich der Jet Hochtöner, so gut er auch ist.

Lautsprecher müssen zum Raum und ihrer Aufstellung passen und natürlich auch zum jeweiligen Geschmack!
mir gefallen halt die B&W nicht besonders gut, ich vermute mal, dass die ELAC wesentlich näher an meinem Geschmack liegt.

noc ne daemliche frage
muessen es fuer ein 5.1 system die selben kable sein ? ich prezisiere mal an den 2 fronts habe ich bi wiring kabel doch die 3 andren haben diese anschluesse nicht kann ich also andere kabl nehmen ?