5.1 System aus Dali Zensor aufbauen

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Peter.1997
Inventar
#1 erstellt: 09. Mrz 2017, 00:31
Hallo,

da das Budget momentan bergauf ging, möchte ich für unsere WG ein 5.1 System im Wohnzimmer aufbauen.

Einen Subwoofer habe ich schon, den SVS PB 1000, der macht seine Arbeit momentan prima.
Auch habe ich schon ein Paar Dali Zensor 3, mit denen ich sehr zufrieden bin und die ich auch behalten möchte.

Das Erste, woran ich natürlich dachte, ist, die restlichen LS auch aus der Zensor-Serie zu holen, damit das klanglich und optisch ein wenig harmoniert. Dabei sind mir verschiedene Konzepte in den Sinn gekommen, die ich hier nach dem Budget mal aufzähle (Center wird der Dali Zensor Vokal, ist ja der Einzige aus der Serie):

1) Zensor 3 als Front, Zensor 1 als Rear
2) Zensor 5 als Front, Zensor 3 als Rear
3) Zensor 7 als Front, Zensor 3 als Rear

Da man in einer Studenten-WG doch auf die Kohle schaut, frage ich mich auch, ob die Picos was taugen, also klanglich keine extremen Unterschiede hervorrufen bzw. ob die eben als Surroound-LS reichen würden.
Also:
4) Zensor 3 als Front, Zensor Pico als Rear und Zensor Pico Vokal als Center.

Einsatz wird sein: 50% Musik (gerne auch mal lauter), 40% Filme/Gaming, 10% Fernsehton.

Wir stehen auf Bass und müssen uns um Nachbarn oder mürrische Ehefrauen auch keine Sorgen machen, also stehen nur noch der Klang und das Budget im Vordergrund.

Die Hauptfrage ist wohl, ob man einfach so die Zensor 3 als Fronts nehmen kann, da ja der verhältnismäßig große Sub die Tiefen übernimmt, und dann die Zensor 1 oder gar die Picos als Rear.
So würde Geld für evtl. einen zweiten Sub übrig bleiben.
Ich habe bei Freunden und im Fachgeschäft mal Stand-LS angehört, und der Klang hat mich einfach umgehauen, auch ohne Sub. Ich finde den Klang der Zensor 3 mit Sub auch überragend (und Pegel können die auch, wenn man denen per Soundkarte oder am Verstärker direkt die ganz tiefen Frequenzen abschneidet).
Wollte hier aber trotzdem mal fragen, ob es sich für meinen Einsatzzweck lohnt, tiefer in die Tasche zu greifen und die Zensor 5 oder 7 zu holen (und dafür dann eben keinen 2. Sub).

Zum konkreten Budget sage ich mal nichts; Geld für die Variante mit Zensor 7 wäre da, aber Ziel ist natürlich, das Ganze möglichst günstig zu gestalten, ohne dabei all zu große Kompromisse eingehen zu müssen.

Ich habe eine Skizze des Raumes erstellt. Ich weiß, dass es wohl kein perfektes Surround-Erlebnis wird, aber damit müssen wir dann wohl leben. Neue Möbel wollen wir eben nicht. Bisschen verschieben geht klar, aber komplett umgestalten will keiner

Wohnzimmer

Momentan stehen die Zensor 3 neben dem Bildschirm, der an einer Wandhalterung befestigt ist. Die ganze Elektronik ist in einem Rack untergebracht, der Sub steht daneben am Boden. Bisschen mit Room EQ Wizard rumgespielt, das Ergebnis ist ganz zufriedenstellend. Bisschen bassbetont, aber das ist eine Nebenwirkung der Wand- und Eckaufstellung, die gar nicht mal so ungelegen kommt. Es dröhnt aber auch nicht unangenehm, nur um das klarzustellen.
Die Wand hinten ist aus groben Kacheln gestaltet, wirkt also super als Diffusor.

Die Zensor sind laut einigen Test für ihre Preisklasse richtig gut und kaum zu schlagen, und ich würde nur ungern meine Zensor 3 und den PB1000 loswerden, aber für andere Vorschläge und Anregungen für ein Einsteiger-Surround-System nehme ich auch gerne entgegen.

Ich hoffe, ich habe nichts vergessen und bedanke mich schon mal im Voraus!


[Beitrag von Peter.1997 am 09. Mrz 2017, 00:42 bearbeitet]
love_gun35
Inventar
#2 erstellt: 09. Mrz 2017, 00:45
Hallo, der Sinn eine Subwoofers soll ja sein, Tiefe Frequenzen zu reproduzieren die der normale Lautsprecher nicht kann.
Aber nicht um tiefe Frequenzen die der normale Lautsprecher kann zu verstärken.
Ich glaube wenn du die Pico nehmen würdest und 2 Subs hättest du zwar mächtig Tiefbass aber im Oberbass insgesammt zu schwach.

LG
Peter.1997
Inventar
#3 erstellt: 09. Mrz 2017, 12:15
Das weiß ich, aber zu Überschneidungen kommt es trotzdem. Momentan ist der Sub bei ca 90 Hz getrennt.
Die Zensor 3 spielen bis 70 Hz sauber runter, danach verlieren sie etwas an Pegel (laut Angaben -3db bei 50Hz, das stimmt aber nicht ganz).
Die Picos wären ja eben nur die Rear Lautsprecher, als kleine Verstärkung und für Raumklang.
Ich habe irgendwo mal gelesen, dass die sowieso von den ganz tiefen Frequenzen getrennt werden und deswegen kleiner ausfallen können, als die Fronts.

Aber da ich davon nicht so viel Ahnung habe, würde ich gerne noch ein paar Meinungen hören.
danyo77
Inventar
#4 erstellt: 09. Mrz 2017, 12:44
- Center kommt zwingend aus der gleichen Serie der Front, also vergiss schon mal Variante 4 mit Pico Center.

- Du hast nen potenten Sub. Was erwartest Du von ner Zensor 7 für Vorteile bei Deiner Nutzung in dem Raum? Klar könntest Du dann versuchen tiefer zu trennen - aber schau Dir mal Deine Aufstellung an. Stand-LS brauchen a) Platz zur Wand und sollten b) im gleichseitigen(!) Stereodreieck zum Hörplatz stehen. Und wenn Du wieder bei 80Hz zum Sub trennst, damit es nicht anfängt mit nem Stand-LS in tiefen Frequenzen zu dröhnen, dann hört sich die 7er im Blindtest in Deinem Raum genauso an wie die 3er, da geb ich Dir Brief und Siegel.

- Letztlich sind alle diese Überlegungen bei dieser Aufstellung vergebliche Mühe. Ich würde komplett umstellen, wenn Ihr klanglich etwas erreichen und überhaupt irgendwelche sinnvollen Optionen auf andere Lautsprecher haben wollt. http://av-wiki.de/aufstellung - alles andere ist Geldverschwendung.

- So gesehen macht für mich keine der genannten Varianten Sinn. Rears , die in der Wandecke ins Ohr brüllen haben nichts mit einer Surroundkulisse zu tun. Da kommen dann halt irgendwelche Geräusche, für den der hinten rechts sitzt dann viel zu laut.

- Zu den "Tests": http://av-wiki.de/testberichte
Peter.1997
Inventar
#5 erstellt: 09. Mrz 2017, 13:24
Dann wird es wohl darauf hinauslaufen, dass wir das Ecksofa verkaufen, und andere Sitzmöglichkeiten schaffen.
Lautsprechermäßig werden in dem Raum dann die Zensor 3 als Fronts bleiben und ein Vokal als Center kommen.

Zensor 1 oder Pico als Rear? Die unterscheiden sich auf dem Papier jetzt nicht soo viel. Hat halt einen kleineren TMT, aber ich weiß nicht, ob man als Rear lieber den größeren nimmt.
Fuchs#14
Inventar
#6 erstellt: 09. Mrz 2017, 13:26
Ich hab die Picos hinten, die sind für mich ausreichend. Bei 80Hz getrennt, viel tiefer sollten die 1er auch nicht gehen
danyo77
Inventar
#7 erstellt: 09. Mrz 2017, 13:41

Peter.1997 (Beitrag #5) schrieb:
Dann wird es wohl darauf hinauslaufen, dass wir das Ecksofa verkaufen, und andere Sitzmöglichkeiten schaffen.


Dein großes Problem liegt in der Front. Die ist schräg und nicht breit genug. Wenn Du die Situation um 180° drehst und das Sofa von der Tür wegrückst, dann ginge das alles schon viel besser...
Peter.1997
Inventar
#8 erstellt: 09. Mrz 2017, 13:48
So weit habe ich noch gar nicht gedacht, einfach alles zu drehen..

Wie wäre es denn, wenn man das ganze einfach um 90° gegen die Uhr dreht und den TV anstelle des Plattenspielers stellt? Gibt auch eine breite Front und ist auch einfacher umzusetzen.
love_gun35
Inventar
#9 erstellt: 09. Mrz 2017, 13:50
Das wäre viel besser, denn dann hätten die Front LS genug Luft.
Und wenn es geht die Couch dann mittig stellen und den Schrank an eine der Seitenwände stellen.
danyo77
Inventar
#10 erstellt: 09. Mrz 2017, 14:23
Jep. In der Skizze Schrank dann an die untere Seite, dann passt rechts oben auch der rechte Rear hin und es ist ne symmetrische und fast quadratische Aufstellung möglich. Ecksofa dann so stellen, dass es mit dem Hörplatz leicht hinter der Mitte ist. Direkt in der Mitte hast Du keinen Bass, in nem rechteckigen Raum.
love_gun35
Inventar
#11 erstellt: 09. Mrz 2017, 14:27
Jo, wenn das Einrichtungstechnisch möglich ist mach das bitte mal, du wirst staunen was das für einen Unterschied macht.
Fuchs#14
Inventar
#12 erstellt: 09. Mrz 2017, 14:30
wohnzimmer_758193
danyo77
Inventar
#13 erstellt: 09. Mrz 2017, 14:34
Genau so. Ich würde Front und Rears noch minimal breiter stellen, Rear Left parallel zur Front Left. Couch mittig dazu - dann wär sie auch mittig zum TV/Center
Fuchs#14
Inventar
#14 erstellt: 09. Mrz 2017, 14:42
Das ist kein mm genauer Einrichtungsplan

So in etwa sollte es hinterher aussehen
danyo77
Inventar
#15 erstellt: 09. Mrz 2017, 14:49
Ich weiß, war ja auch nur Jammern auf höchstem Niveau
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