Teufel Theater 100 Ausbau 5.1 -> 7.1

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Franz-Johannes
Neuling

#1 erstellt: 26. Feb 2018, 05:54

Hallo liebe Hifi-Forum Gemeinde,
mein derzeitiges System besteht aus dem Teufel Theater 100 5.1 (

techn. Daten) und einem Pioneer VSX-1025-K AV-Receiver (

techn. Daten).
Nun habe ich mich dazu entschlossen, dieses 5.1 System in ein 7.1 System zu verwandeln. Das möchte ich mit Hilfe von zwei neuen Standlautsprechern erreichen. Dabei kämen, nach meiner laienhaften Recherche, die Numan Reference 801 (

Herstellerseite) in Frage. Die braune Holzoptik des Chassis und auch der Klavierlack an der Frontseite passt hervorragend zu dem Teufel Theater 100 in Nussbaum.
Was den Ton der Numan Reference 801 angeht und wie dieser sich mit dem Teufel Theater 100 verträgt, das möchte ich mir selbst mal anhören - vermutlich nächste Woche werden sie als Test bestellt.

Leider bin ich nicht sehr erfahren mit Lautsprecher und deren Technik, weshalb ich mich mit vollem Vertrauen an euch wende.
Ich höre bevorzugt elektronisch basslastige Musik, jedoch kommt es auch vor, dass etwas Rock, in Form von bspw. Pink Floyd, meine persönliche Stimmung betont. Zudem bin ich Film-Fan und höre im Allgemeinen gerne etwas lauter.
Musik/Film: 50/50
Raumgröße: 25 m²
Budget: 500 €

Ich bitte um Ratschläge für meinen Ausbau zu einem Allrounder 7.1 System.
Werden überhaupt irgendwelche Standlautsprecher mit meinem Teufel Theater 100 harmonieren können oder wären sie viel zu überdimensioniert?
Kann ich die aktuellen Front-Satelliten als mittlere Rear-Satelliten verwenden?
Und die wichtigste Frage: Sind meine Komponenten allesamt aus technischer Sicht (Impedanz, Leistung etc.) kompatibel miteinander?

Zu meiner Verteidigung: Als ich das Teufel Theater 100 im Jahre 2010 gekauft habe, war ich noch keineswegs im Bereich Tontechnik belesen. Darum habe ich mich ohne Umwege für Teufel entschieden und mir dazu einen von der Teufel-Homepage empfohlenen Verstärker gekauft. Jetzt, nach 8 Jahren, kommen mir Zweifel hinsichtlich der Technik (Impedanz, Leistung etc.) auf.
Insgesamt bin ich damit zufrieden, allerdings könnten die Tieftöne und bei höheren Lautstärken das Volumen satter/raumfüllender sein. Daher die Idee, Standlautsprecher.

Wie ist eure Meinung zu neuen Standlautsprechern für meine 7.1 Erweiterung?

Vielen Dank schon mal im Voraus

Mit freundlichen Grüßen
F-J

FirestarterXXIII
Inventar

#2 erstellt: 26. Feb 2018, 09:33

Wie ist eure Meinung zu neuen Standlautsprechern für meine 7.1 Erweiterung?

Wir brauchen wir eine Skizze und/oder Fotos vom Raum, um das beurteilen zu können. Die wenigsten können Standlautsprecher bzw. 7.1 wirklich vernünftig stellen.

[Beitrag von FirestarterXXIII am 26. Feb 2018, 09:40 bearbeitet]

Franz-Johannes
Neuling

#3 erstellt: 26. Feb 2018, 18:01

Erstmal vielen Dank für die schnelle Antwort

Mein Raum ist nur für das Heimkino vorgesehen, also von den Aufstellungsmöglichkeiten her, habe ich keinerlei Einschränkungen.
Ein Foto kann ich gerne morgen nachliefern, wenn erforderlich.

AlainSutter1337_
Inventar

#4 erstellt: 26. Feb 2018, 22:00

Insgesamt bin ich damit zufrieden, allerdings könnten die Tieftöne und bei höheren Lautstärken das Volumen satter/raumfüllender sein. Daher die Idee, Standlautsprecher.

Wenn das dein Problem ist, lösen Standlautsprecher dies aber nicht unbedingt.
Du nutzt doch einen Subwoofer? Dieser sollte dir die Fülle bringen wenn du alle bisherigen Lautsprecher richtig aufgestellt hast und auch richtig trennt.

Franz-Johannes
Neuling

#5 erstellt: 27. Feb 2018, 00:23

Habe mich verklickt und versehentlich eine unfertige Antwort gepostet.
Entschuldigung dafür.

Fertig geschriebene Antwort unten.

[Beitrag von Franz-Johannes am 27. Feb 2018, 01:16 bearbeitet]

Franz-Johannes
Neuling

#6 erstellt: 27. Feb 2018, 01:11

Ok verstehe.
Bin mir nicht sicher, ob du das mit trennen meinst, aber meine Trennfrequenz am Sub steht auf 100Hz.
Die LS sind nach dem 5.1 Standard aufgestellt.
Eingemessen wurde alles über den Receiver.

Mein Gedanke war, ich könnte mit 2 Standlautsprechern die stehenden Wellen so weit minimieren, sodass überall im Raum ein kraftvoller, voluminöser Ton entsteht.

Ist mein Vorhaben, die Anlage auf 7.1 mit 2 Stand-LS zu erweitern, wirklich unnötig?
Was sollte ich stattdessen tun, um meinen Klang zu verbessern?

love_gun35
Inventar

#7 erstellt: 27. Feb 2018, 01:34

Hallo, ist dir in der hinsicht der Bassdruck oder die Basstiefe wichtig?
Oder meinst du mehr dass zb. Stimmen mehr Körper haben sollten?
Beschreibe es mal genauer.

Franz-Johannes
Neuling

#8 erstellt: 27. Feb 2018, 02:41

Um genau zu sein beides. Zum Einen ist der Bassdruck sehr unregelmäßig im Raum verteilt und zum Anderen könnten Stimmen mehr Körper haben.
Wenn ich mich zum Beispiel an der gegenüberliegenden Wand vom Sub befinde, hören sich alle möglichen Töne voller an. Es macht viel mehr Spaß beispielsweise Gitarrenklängen zuzuhören, da sie, dort an der Rückwand, nicht so flach klingen. Der Bass schwingt schön unterstützend mit.

Das ist bei meiner aktuellen Hörposition jedoch nicht der Fall. Meine Couch steht jetzt mitten im Raum und dort steht sie auch für mein Empfinden ziemlich gut. Nur der Sub-Position gefällt das anscheinend nicht.
Der Sub steht zurzeit zwischen den Front-LS auf der linken Seite, genau 33 cm von der Vorderwand entfernt.

Für weitere Angaben bin ich gerne offen

love_gun35
Inventar

#9 erstellt: 27. Feb 2018, 03:05

Hast du den Sub dort hin gestellt weil er da am besten Platz hat oder hast du mit der Kriechmethode den Sub dort hin gestellt.?
Also Sub am Hörplatz plaziert und rum gekrochen wo er am besten spielt?
Als nächstes würden wir dich bitten eine Skizze oder Bilder zu posten wie dein Raum ist und wie alles gestellt ist.
Vielleicht können wir zusammen eine unnötige Geldausgabe vermeiden, oder auch nicht?

LG
Peter

Franz-Johannes
Neuling

#10 erstellt: 27. Feb 2018, 06:51

Hier zunächst die Skizze von der derzeitigen Aufstellung:

Und so habe ich mir die 7.1 Variante vorgestellt:

Der Sub steht da, weil ich mich an die Standard 5.1 Aufstellung halten wollte und weil dort einfach Platz war. Ein ca. 3 Meter "langes" Kabel hängt zwischen Sub und AV-Receiver. Allzu viel Spielraum den Sub an eine andere Stelle zu verlegen, habe ich dadurch nicht.

Die Kriechmethode kam bisher noch nicht zum Einsatz. Werde diese aber demnächst durchführen

Dennoch möchte ich ganz gerne mein System aufwerten und damit den Klang verbessern, sowie endlich die 7.1-Unterstützung von meinem Receiver nutzen. Darum wurde er auch ursprünglich mal gekauft.
Sind gute Stand-LS in einem 7.1 System nicht immer gewinnbringend?
Zumindest rein optisch wäre das 7.1 System mit den 2 Numan Reference 801 in braun, meines Erachtens nach, ein Traum

Es soll sich jedoch primär gut anhören und muss nicht unbedingt gut aussehen

love_gun35
Inventar

#11 erstellt: 27. Feb 2018, 14:26

Normalerweis sollten die Rears ca 20-30 Grad hinter dem Hörplatz sein.
Und nicht genau 90 Grad seitwärts.
Mach mal die Kriechmethode und schau mal wo sich der Sub am besten anhört und da stellst ihn dann hin. Misst neu ein und hörst dann mal an ob sich eine Verbesserung ergeben hat.
Bevor du Geld ausgibst würde ich erst mit solchen Maßnahmen experimentieren.
Wenn das ganze immer noch nicht passt kannst ja immer noch an neue LS denken. Läuft ja nicht davon

Franz-Johannes
Neuling

#12 erstellt: 02. Mrz 2018, 23:37

Gesagt, Getan.
Alle LS Positionen wurden neu angepasst:

Die Kriechmethode hat allerdings in meinen Räumlichkeiten leider nur bedingt gut funktioniert. An der Stelle, an der der Bass für mein Empfinden recht gut klang, habe ich den Sub aufgestellt.
Nachdem ich das System neu eingemessen habe, konnte ich eine deutliche Klangverbesserung wahrnehmen: Die Töne klingen harmonischer, der Bass wirkt klarer und die Stimmen stehen wesentlich schöner im Raum. Vielen Dank dafür schon mal

Jedoch muss ich ehrlich gestehen, dass mir die Basstiefe an meiner Hörposition immer noch nicht ausreicht. Sobald ich in eine der beiden Zimmerecken laufe (wo der Sub steht oder in die diagonal gegenüberliegende Zimmerecke), ist der Bass, meiner Meinung nach, einfach nur phänomenal. Er umschließt gefühlt meinen ganzen Körper, hört sich viel voller, voluminöser und kräftiger an.
Gehe ich wieder zurück auf meine eigentliche Hörpostion, wird der Bass viel leiser und klingt stumpfer.
Im Prinzip habe ich genau die gleiche unzureichende Klangfülle wie auch schon vor der Anpassung.

Habe ich eine Chance, den Bass aus den Zimmerecken in meinen Raum gleiten zu lassen?
Wie sehen dazu die nächsten Schritte aus?
Bin für alle nötigen Maßnahmen bereit, sie umzusetzen