Denon AV-X2000 und passiven Teufel US 2108/0 SWSubwoofer 2.1 und 5.1

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MDomi
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 27. Dez 2018, 14:12
Guten Tag,

ich habe ein kleines Problem, um den AV-X2000 (https://www.denon.de/de/product/hometheater/avreceivers/avrx2000) und passiven Teufel US 2108/0 SW-Subwoofer (https://www.amazon.de/Teufel-US-2108-SW-Lautsprecher-schwarz/dp/B015FYFIJS/ref=sr_1_5?ie=UTF8&qid=1545916243&sr=8-5&keywords=teufel+subwoofer) miteinander zu verbinden. Aktuell nutze ich den AV-X2000 zum 2.0 Musik hören am PC und möchte nun gerne den Sub integrieren, mit der Möglichkeit in Zukunft die Lautsprecher auch mit weiteren für 5.1 zu ergänzen.

Nun brauche ich wohl so etwas wie einen Verstärker um den Subwoofer entweder als Lautsprecher anzusteuern und dann die Frequenzweiche per Software einzustellen oder diesen passiven Sub and den Sub-Pre-Out zu hängen. Es ist auch von Aktivmodulen die Rede. An dieser Stelle endet mein Verständnis für das was ich hier lesen kann.

Ich brauche nun also Hilfe bei der Anschaffung eines Gerätes, welches mir mein Vorhaben ermöglicht. Ich würde darum bitten mir vielleicht ein paar Geräte zu verlinken, damit ich verstehe was ich brauche. und eventuell zu erklären was der Unterschied ist, wenn ich den Sub als Lautsprecher anschließe (was ja schon möglich wäre) oder per Verstärker (???) an den Sub-Pre-Out hänge.

Vielen Dank :))
erddees
Inventar
#2 erstellt: 27. Dez 2018, 17:37
Für den SW ist in jedem Falle ein Verstärker notwendig.
Der vorhandene X2000 hat zwar 7 Stück aber eben keinen für den SW. Hier gibt es nur einen Subwoofer-Pre-Out. Daran kann man einen Monoverstärker (oder einen Kanal eines Stereoverstärkers) anschließen, der wiederum den passiven SW in Wallung versetzt.

Einfacher (und nicht teurer) ist es einen neuen aktiven SW Beispiel zu erwerben und den am X2000 zu betreiben.
MDomi
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 27. Dez 2018, 19:21
Okay, das habe ich verstanden. Aus ideologischen Gründen möchte ich aber gerne den Sub nutzen. Kannst du mir einen günstigen Verstärker empfehlen?
Denon_1957
Inventar
#4 erstellt: 27. Dez 2018, 20:09
Was verstehst du unter günstig ??
MDomi
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 27. Dez 2018, 22:04
Macht verschiedene Vorschläge bis 150,250 und 500. Gerne auch gebraucht.
erddees
Inventar
#6 erstellt: 28. Dez 2018, 09:38
Für einen passiven Subwoofer ist es einigermaßen Hupe, was für einen Verstärker du verwendest. Sie müssen keine besonderen Spezifikationen aufweisen.
Wichtig ist, dass er Eingänge aufweist, die du vom AVR aus ohne Adapter erreichen kannst und sich der Subwoofer ohne Klimmzüge anschließen lässt. SW-Verstärker gibt es als NoName ab ca. 30 € bis nach oben offen.
Ich schlage vor, du schaust selbst mal im I-Net nach geeigenter Ware. Hier ein Link, der weiterhilft ...
ostfried
Inventar
#7 erstellt: 28. Dez 2018, 10:21
500 Euro, um einen veralteten passiven und nicht mal guten Sub von 100 Euro Neuwert in ein System reinzufrickeln? Das meinst du tatsächlich ernst? Na die 'ideologischen Gründe' würden mich aber mal interessieren, die jemanden zu einer derart irrationalen Entscheidung treiben. Vor allem, wo du doch eh die 5.1 anstrebst und damit eigentlich dein offensichtlich begrenztes Geld zukunftssicher anlegen solltest.


[Beitrag von ostfried am 28. Dez 2018, 10:27 bearbeitet]
MDomi
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 28. Dez 2018, 14:22
Okay, ein bisschen hilfreichere Antworten wären wirklich nett. Das Problem ist ja benannt.

Gegoogelt habe ich natürlich selbst bereits. Aber welcher Mini-Verstärker sich wirklich eignet ist mir eben nicht klar. Manche haben Ausgänge, die ich noch nie gesehen habe. Dann ist die Frage wie viel Watt (RMS) er haben sollte.

Außerdem ist mir unklar wenn ich den Sub-Pre-Ouit nutze per Cinch, am (Was auch immer-) Verstärker den Eingang nutze, welchen Lautsprecherausgang nutze ich auf diesem? FR und FL über Kreuz?

Ich würde mich über 1-3 Vorschläge wirklich freuen, damit ich weiß, dass es hinhaut.

Außerdem würde ich gerne mal einen Verstärker gezeigt bekommen, der 5.x oder 7.x hat und bereits einen verstärkten Subwooferausgang. Habe tatsächlich keinen gefunden.
ostfried
Inventar
#9 erstellt: 28. Dez 2018, 14:29
Tja, wenn die vernünftigste Antwort nicht gefällt, kann man auch wirklich kaum noch helfen. Es ist undurchdachte Geldvernichtung, was du vorhast. Wenn dich das nicht stört, dann mach ruhig weiter. Gewarnt wurdest du und einen besseren Tipp kann ich tatsächlich nicht geben, wenn es wirklich hilfreich bleiben soll.
MDomi
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 28. Dez 2018, 14:34
Was meinen Klammerbeutel angeht, ist das glaube ich mein Problem. Ich bin nicht in einem Finanzforum, sondern in einem Expertenforum. Sicherlich gibt es hier auch noch nette Menschen, die mir genau bei MEINEM Problem helfen wollen, anstatt über Ideologie zu sprechen.

Ostfried, Technische Hilfe ist das, was ich in einem angemessenen Ton (hust) suche. Wenn du das nicht leisten kannst, bist du in meinem Thread falsch. Kleine Ergänzung: Ich habe ein paar deiner alten Beiträge angesehen. Ich wäre dir wirklich verbunden diesen Thread in Frieden zu lassen.

Ich freue mich weiterhin über Hilfe von Menschen, die mir technisch helfen wollen.


[Beitrag von MDomi am 28. Dez 2018, 14:36 bearbeitet]
erddees
Inventar
#11 erstellt: 28. Dez 2018, 16:52
Reg' dich mal wieder ab. Die Kollegen bringen hier nur ihr Unverständnis zum Ausdruck. Dabei gehen sie ein bisschen rustikal zu Werke, da du ein nicht gerade geringes Potential an Beratungsresistenz an den Tag legst. Dein Ansinnen ist ja nicht unbedingt alltäglich. Aber es ist deine Ideologie (habe ich in diesem Zusammenhang allerdings auch noch nicht gehört) und soll sie bauch bleiben. Vom Geld mal abgesehen, das steht ja offensichtlich zur Verfügung ...

Hier ein Versuch der Hilfe:
Was du benötigst ist ein Monoverstärker, der Cincheingänge aufweist. Andererseits muss der ebenfalls LS-Klemmen haben, damit man den passiven SW daran anschließen kann. Das wäre ein Beispiel für so einen Verstärker. Leistung spielt nicht die Rolle, wenn man das Teil nicht in der Reglerstelleung "Ohrenbluten" betreibt. Das verbietet sich auch bei einem SW, der läuft nur so laut, dass man ihn so gerade eben wahrnehmen kann.
Einer der beiden Cinchingänge des Monoverstärkers (L oder R) werden mit dem LFE-out des AVR verbunden. Die LS-Klemmen des Monoverstärkers sinngemäß mit den LS-Klemmen am passiven Subwoofer anschließen. Am Monoverstärker wird eine Grundlautstärke vorgewählt (sofern LS-Regler vorhanden), den Rest erledigt der AVR.
Die komplette Steuerung der LFE-Signale mit Lautstärke, Trennfrquenzen und allem ZippUndZapp übernimmt der AVR. Dafür hat er in seinem Setup Einstellmöglichkeiten, die sich individuell verändern lässt.

Der Weg ist das Ziel! Viel Erfolg!
Denon_1957
Inventar
#12 erstellt: 28. Dez 2018, 20:29
@MDomi
Und das wäre die günstigere Alternative zu erdees Vorschlag und meiner Meinung nach die Sinnvollere.
Mivoc Hype https://www.amazon.d...rds=mivoc+hype+10+g2
MDomi
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 28. Dez 2018, 20:46
Das sieht doch nach was aus. Danke!

Eine Bitte habe ich allerdings noch. Zeigt mir bitte doch mal einen 5.x oder 7.x meinetwegen 11.x Verstärker, der auch den Subwoofer verstärkt, also einen passiven Subwoofer anschließen kann.
erddees
Inventar
#14 erstellt: 29. Dez 2018, 12:00
@ Janine: soweit waren wir schon, hat aber nichts genutzt ...

AVR mit der Möglichkeit einen passiven SW anzuschließen:
Onkyo TX-L50 D oder der baugleiche Pioneer VSX-S520. Letzteren gibt es auch als VSX-S520 D mit DAB+-Radio-Tuner. Das sind 5.1-AVR, "größere" gibt es nicht.
ostfried
Inventar
#15 erstellt: 29. Dez 2018, 13:08
Und beide sind technisch gesehen zum vorhandenen Denon ein massiver Rückschritt und erneut rausgeschmissenes Geld. Aber die Ideologie (der Begriff wird hier übrigens auf obskure Weise falsch verwendet) verhinderts und ich darf mich hier ja eh nicht mehr äußern...

@Janine
Um Gottes Willen keine vernunftgeleiteten Vorschläge, sonst geht's dir schnell wie mir.


[Beitrag von ostfried am 29. Dez 2018, 13:09 bearbeitet]
erddees
Inventar
#16 erstellt: 29. Dez 2018, 13:47

ostfried (Beitrag #15) schrieb:
Und beide sind technisch gesehen zum vorhandenen Denon ein massiver Rückschritt ...

Danach wurde ja auch nicht gefragt ... und ich will mir nicht vorwerfen lassen (nein, das will ich nicht ... ), ich ließe die Leute dumm sterben ...

Ich denke, allen (wirklich allen!) ist klar, was der vernüftigste Weg ist ... so, das war's jetzt auch von meiner Seite, ich bin dann mal raus. Guten Rutsch an alle!
ostfried
Inventar
#17 erstellt: 29. Dez 2018, 13:59
Weise Entscheidung, ich bleib auch nur noch n bißchen.
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