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metsumoco
Ist häufiger hier
#51 erstellt: 19. Sep 2004, 11:31
was sind den eigentlich die kriterien auf die ich achten muss?
diese disco set boxen sind doch stärker als die vector 77!
und der verstärker scheint doch auch in ordnung zu sein, und 96 db sind doch auch ne ganze menge!
wenn ich mir die kaufen würde könnte ich noch mischpult etc kaufen!
bvolmert
Inventar
#52 erstellt: 19. Sep 2004, 16:03
Zu den Wattangaben heutiger Geräte habe ich oben schon was geschrieben.
Vielleicht kannst du mit dem Kram laut Musik machen,wenn dir die Qualität egal ist, soll mir das Recht sein,ich muß es mir ja nicht anhören.

Ich empfehle dir jetzt noch (ein letztes) Mal, folgendes zu kaufen:

Einen gebrauchten Vollverstärker mit 2x150Watt Sinus oder mehr von:
-Yamaha
-Denon
-Onkyo
-Pioneer
-Kenwood
-Sony
-Marantz
-Technics

Dazu große 3-Wege Standlautsprecher mit auch min. 150Watt Dauer/Sinusbelastbarkeit von:
-B&W
-Canton
-Quadral
-T+A
-Isophon
-Infinity
-JBL
metsumoco
Ist häufiger hier
#53 erstellt: 19. Sep 2004, 16:45
Okay, dann werde ich versuchen sowas zu besorgen.
Könntest du mir bitte nur noch einen Gefallen tun:
Was ist den an dem Disco Set so schlecht? Also Klang könnte ich mir beim Abholen ja gleich anhören!
mfg

PS: Was ist der unterschied zwischen Vollverstärker und Reciever??


[Beitrag von metsumoco am 19. Sep 2004, 16:49 bearbeitet]
bvolmert
Inventar
#54 erstellt: 19. Sep 2004, 16:55

bvolmert schrieb:
...(Ein Receiver ist ein Vollverstärker mit integriertem Tuner(Radio)...


[Beitrag von bvolmert am 19. Sep 2004, 16:56 bearbeitet]
metsumoco
Ist häufiger hier
#55 erstellt: 19. Sep 2004, 16:59
und ist ein unterschied zwischen verstärker und vollverstärker?

Könntest du mir bitte nur noch einen Gefallen tun:
Was ist den an dem Disco Set so schlecht? Also Klang könnte ich mir beim Abholen ja gleich anhören!
Danke!
mfg Alex
bvolmert
Inventar
#56 erstellt: 19. Sep 2004, 17:04

metsumoco schrieb:
und ist ein unterschied zwischen verstärker und vollverstärker?

Könntest du mir bitte nur noch einen Gefallen tun:
Was ist den an dem Disco Set so schlecht? Also Klang könnte ich mir beim Abholen ja gleich anhören!
Danke!
mfg Alex


1.Keiner.

2.Ist einfach meine persöhnliche Meinung. Bzw meine Erfahrung mit solchen Anlagen.

Im übrigen ist in dem Angebot nur eine Endstufe enthalten,du könntest also nie mal einen Cd-Player, ein Cassettendeck oder anderes anschließen.

edit: Du kannst an dem Gerät nicht mal lauter/leiser drehen, selbst das müsstest du am Pc machen.


[Beitrag von bvolmert am 19. Sep 2004, 17:06 bearbeitet]
metsumoco
Ist häufiger hier
#57 erstellt: 19. Sep 2004, 17:14
aber da steht doch verstärker?
wie meinst du erfahrung mit solchen anlagen?
casettendeck brauch ich keins, da ich eigentlich nur mit mp3´s arbeite.
laut genug für die party währen sie aber in jedem fall oder? und die turnhalle normal zu beschallen?
den verstärker müsste ich mir vielleicht extra zulegen.
wenn ich mir den klang mal anhöre dann weiß ich ja wie sie sind oder meinst du das ist anders als bei party etc...
danke für die beantwortung meiner fragen!
mfg Alex

ps: soll ich ihn in nem mail fragen welche marke boxen und verstärker sind?
bvolmert
Inventar
#58 erstellt: 19. Sep 2004, 17:16
Es handelt sich bei dem Mist übrigens um die Boxen Raveland X 1838-I die bei Conrad 99,95€ /Stück kosten,und um die Endstufe KD -269,ebenfalls von Conrad, 149,95€.
Macht also 350€ . Und im Angebot will die jemand gebraucht für 550€ verkaufen.
Vielleicht überzeugt dich das ja davon, das das Mist (und zusätzlich noch Wucher oder Betrug) ist.
metsumoco
Ist häufiger hier
#59 erstellt: 19. Sep 2004, 17:34
stimmt, seh ich auch grad!
danke für den hinweis sonst hätt ich mir das möglicherweise echt noch angeschaut!
und was ist mit den neuen raveland und einem anderen verstärker?

RAVELAND CV 1250
84,95 EUR
· Zu- oder wegschaltbare Beleuchtung
· 300 mm Bass
· Max. 500 W

3 Wege Bassreflex Powerbox mit beleuchtetem Logo und beleuchteter Membran. Diese trendige Standbox ist bei jeder Fete ein Highlight, der 300 mm Bass und die darauf abgestimmte Mittel- Hochtoneinheit machen akustisch und optisch eine gute Performance. Die silberfarbige Membran und das Logo blinken im Rhythmus der angelegten Musik. Es ist keine zusätzliche Spannungsversorgung nötig, ganz easy nur die Lautsprecherleitung anschließen uns schon haben Sie zum Sound den Lichteffekt.
Ausstattung: Zu- oder wegschaltbare Beleuchtung · 300 mm Bass · Mittel- Hochtoneinheit.
Technische Daten: Belastbarkeit max/RMS 500/180 W – Impedanz 8 Ohm – Frequenzgang 20 – 20000 Hz – Abm. (B x H x T) 364 x 628 x 223 mm.

tut mir leid wenn ich dich nerve aber ich möchte halt von auskennern beraten werden und nicht von verkäufern die irgend welchen scheiß labern nur um was schlechtes als gut zu verkaufen!
bin dir echt dankbar!
mfg ALex


[Beitrag von metsumoco am 19. Sep 2004, 17:37 bearbeitet]
bvolmert
Inventar
#60 erstellt: 19. Sep 2004, 18:05
Da halt ich natürlich auch nichts von, was dich mit Sicherheit nicht überraschen wird.

Im übrigen habe ich dir jetzt alles empfohlen & erklärt, was ich dazu sagen kann. Du hast genug Beispiele, und vorhin habe ich ja auch nochmal eine allgemeine Liste geschrieben, was für Verstärker und Boxen ich in deinem Fall kaufen würde. Lies dir alles nochmal durch.

Mehr kann ich nicht tun.

Viel Erfolg weiterhin,
Benedikt
metsumoco
Ist häufiger hier
#61 erstellt: 19. Sep 2004, 18:17
Vielen Dank für deine Hilfe!Versuche gute Sachen dieser Marken zu einem akzeptablen Preis zu finden!
Würde mich freun wenn du bereit wärst mir wenn ich ab und zu mal einen Vorschlag reinstelle zu antworten ob das sinn hat oder nicht!
Mfg Alex!

PS: das wäre einer
http://80.237.225.72...905608E7?gruppe=6094
würden die eigentlich ein problem mit verstärker darstellen? da ja 6 Ohm und überall lese ich nur 4 und 8 ohm!
bvolmert
Inventar
#62 erstellt: 19. Sep 2004, 18:43

oh man, es ist doch was hängengeblieben,endlich!
Glückwunsch.

also, die Boxen sind natürlich nicht so gut wie meine ebay Links, und mit einer Turnhalle werden sie sich schwer tun...

aber: Mit Abstand die besten Boxen, die du bist jetzt vorgeschlagen hast. Mit denen kannst du schon nett Musik hören und auch nen kleineren Partyraum ordentlich beschallen.
Weißt aber, das 168€ Stückpreis ist?
Wenn du nur so um 300€ für LS ausgeben willst und neue willst,dann keine schlechte Wahl. Alternativ Canton LE-109,hier ein ebay-Link, aber die bekommst du auch ohne Probleme in Österreich.
http://cgi.ebay.de/w...item=3840883757&rd=1


PS: Wärst du mir erneut mit irgendwelchen Diskoboxen gekommen, hättest du garantiert keine Antwort mehr bekommen.
metsumoco
Ist häufiger hier
#63 erstellt: 19. Sep 2004, 19:01
Danke!
Ich dachte mir dass Disco Boxen die beste Lösung währen...
Würden diese die Turnhalle schaffen, und Party auf Disco?(dein Link)
Das einzige Problem bei denen wäre dass die Auktion nur noch 2 1/2 Std. dauert und ich hab das geld noch nicht!
Außerdem hat mein Vater nen Kumpel der hat mit Hifi zu tun und er meint ich sollte zuerst mit dem Reden, der hat vielleicht auch gebrauchtes gutes zeug, und den zuschuss meines Vaters bekomme ich erst nach dem gespräch!
Da steht Menge: 5 von 5
was bedeutet das?
mfg!

PS:brauch ich eigentlich ein boxen Paar oder geht auch: 1 Cantonetc. + 1 PA???
stellen 6 ohm verstärkerprobs da?
bvolmert
Inventar
#64 erstellt: 19. Sep 2004, 19:30

Danke!
Ich dachte mir dass Disco Boxen die beste Lösung währen...


Die Sache ist, das Diskoboxen schlechter klingen und vor allem, daß sie völlig ungeignet sind, um in deinem Zimmer unter normalen Umständen Musik zu hören. Das hängt zB vom Konstruktionsprinzip ab, damit sie so hoch belastbar sind und extrem laut spielen können,sind die einzelnden Chassis von Diskoboxen sehr hart aufgehängt. Hört man aber nur leise Musik, geraten die Chassis genau deswegen gar nicht richtig in Schwingung und es klingt halt - scheiße!
Lass uns die Diskussion um Diskoboxen beenden, meine Meinung kennst du ja.



Würden diese die Turnhalle schaffen, und Party auf Disco?(dein Link)


wie die Jbl: Party ja, Turnhalle eher nicht. (Du kannst eine Turnhalle schon beschallen, aber halt nicht superlaut.)



Das einzige Problem bei denen wäre dass die Auktion nur noch 2 1/2 Std. dauert und ich hab das geld noch nicht!


Du sollst ja auch nicht dieses Angebot ersteigern! Das war nur damit du ein Bild & Preis hast. Wie gesagt, die bekommst du auch in A. ,und bei ebay auch immer.



Außerdem hat mein Vater nen Kumpel der hat mit Hifi zu tun und er meint ich sollte zuerst mit dem Reden, der hat vielleicht auch gebrauchtes gutes zeug, und den zuschuss meines Vaters bekomme ich erst nach dem gespräch!


das solltest du tatsächlich in jedem Fall tun.



Da steht Menge: 5 von 5
was bedeutet das?
mfg!


naja, das dieser Händler 5Paar anbietet, ist doch logisch,oder?



PS:brauch ich eigentlich ein boxen Paar oder geht auch: 1 Cantonetc. + 1 PA???


das verstehe ich nicht. Du meinst doch nicht etwa 2 verschiedene Boxen??? Auf keinen Fall!



stellen 6 ohm verstärkerprobs da?


Nein.

________
Mfg Benedikt

[Beitrag von bvolmert am 19. Sep 2004, 21:26 bearbeitet]


[Beitrag von bvolmert am 19. Sep 2004, 22:15 bearbeitet]
metsumoco
Ist häufiger hier
#65 erstellt: 19. Sep 2004, 21:46
Was für ein Verstärker passt gut zu den Canton LE 109?
Gibts da bestimmte Marken die gute Zusammenarbeit leisten oder ist das egal?
mfg und danke!
bvolmert
Inventar
#66 erstellt: 19. Sep 2004, 22:01
die oben genannten Marken!
zwar gibt es auch unter diesen gewisse (kleine) klangliche Unterschiede,diese Unterschiede bekommen aber erst bei deulich besseren Boxen Bedeutung.
Alle Modelle mit >150 Watt der vorgestellten Marken werden deinen Ansprüchen gerecht, und haben keine Probleme mit den Canton oder den Jbl.
metsumoco
Ist häufiger hier
#67 erstellt: 19. Sep 2004, 22:05
Sind die Canton LE 109 fähig die Turnhalle relativ gut zu beschallen?
mfg
bvolmert
Inventar
#68 erstellt: 19. Sep 2004, 22:17


wie die Jbl: Party ja, Turnhalle eher nicht. (Du kannst eine Turnhalle schon beschallen, aber halt nicht superlaut.)


Da du immer wieder das gleiche fragst, nehme ich an, daß du mich verar... willst, und ziehe mich aus diesem Thred zurück.
Apalone
Inventar
#69 erstellt: 30. Sep 2004, 12:48

DrNice1984 schrieb:
Moin!


mit einer 25kw beschallungsanlage ist das eine eher kleine
anlage

Nein, 25000 Watt sin SEHR viel!!!


merke:10 watt pro kanal unter zimmerlautstärke

An Lautsprechern mit normalen Wirkungsgrad sind 10 Watt WEIT über Zimmerlautstärke. Um Zimmerlautstärke zu erzeilen, benötigt man nichtmal ein Watt!


40 watt zimmerlautstärke


Mit 40 Watt kann man gerade im PA-Bereich (LS haben hohen Wirkungsgrad) bereits sehr hohe Lautstärken erzielen. Ich habe Boxen, die gerade mal 35 Watt vertragen können - wenn ich die etwas fordere, habe ich einen halbstündigen Tinnitus...


Spinner, lies Dir mal "Hifi-Wissen" durch und verbreite bitte keine falschen Informationen mehr!


Da bin ich anderer Meinung! Hier wird offensichtlich die elektrische Eingangsleistung (die für Verstärker relevant ist) mit akustischer Ausgangsleistung (die die Schallabstrahlung der Box bezeichnet) verwechselt.
10 Watt sind gar nichts. Eine Box, die 35 Watt verträgt, als "richtig laut" zu bezeichnen, ist ziemlich unseriös. Irgendwas lautes kommt da natürlich raus, aber mit welchem Klirrgrad...
Nicht umsonst werden Röhren-Trioden nur für Hörner empohlen.
Die Aussage "wenige Watt reichen im Zimmer lange hin" ist definitiv für die elektrische Eingangsleistung völlig falsch.

Viele Grüße
Marko
DrNice
Inventar
#70 erstellt: 30. Sep 2004, 13:33
Moin Marko!

Meinst Du die Aufnahmeleistung des Verstärkers (stimmt, da sind 10 Watt nicht viel), die Ausgangsleistung des Verstärkers (auch hier sind 10 Watt nicht viel, aber es muss nicht unbendingtz leise sein...) oder die Akustische Leistung der Box, also das, was als effektive Leistung zur Schallerzeugung übrig bleibt, abzüglich Wärme, Reibungsverluste, etc... Hier sind 10 Wat tatsächlich nicht wenig!!

Vor "richtig laut" habe ich übrigens nicht geschrieben. Und natürlich achte ich darauf, dass meine Lautsprecher nicht verzerren, weil es nicht gut kligt und die Chassis es nicht lange mitmachen.

In dem zitierten Beitrag sprach in von der Sinusausgangsleistung eines verstärkers an Lautsprechern mit durchschnittlichem Wirkungsgrad.

HIER kannst Du übrigens prima nachlesen, wie viel "Watt" mit dem Schalldruck zu tun hat.


[Beitrag von DrNice am 30. Sep 2004, 13:37 bearbeitet]
Apalone
Inventar
#71 erstellt: 30. Sep 2004, 14:29

DrNice1984 schrieb:
Moin Marko!

Meinst Du die Aufnahmeleistung des Verstärkers (stimmt, da sind 10 Watt nicht viel), die Ausgangsleistung des Verstärkers (auch hier sind 10 Watt nicht viel, aber es muss nicht unbendingtz leise sein...) oder die Akustische Leistung der Box, also das, was als effektive Leistung zur Schallerzeugung übrig bleibt, abzüglich Wärme, Reibungsverluste, etc... Hier sind 10 Wat tatsächlich nicht wenig!!

Vor "richtig laut" habe ich übrigens nicht geschrieben. Und natürlich achte ich darauf, dass meine Lautsprecher nicht verzerren, weil es nicht gut kligt und die Chassis es nicht lange mitmachen.

In dem zitierten Beitrag sprach in von der Sinusausgangsleistung eines verstärkers an Lautsprechern mit durchschnittlichem Wirkungsgrad.

HIER kannst Du übrigens prima nachlesen, wie viel "Watt" mit dem Schalldruck zu tun hat.


Hallo Daniel!
Haben, glaube ich, dasselbe gemeint: 10 Watt Sinusausgangsleistung des Verstärkers ist nicht besonders viel, 10 Watt akustische Schallenergie ist ziemlich viel.
Mein beliebtestes "Worst-case-Beispiel": 10 Watt sinus an einer Apogee Scintilla (=echte Bändchen mit besch** Wirkungsgrad) >> japst kaum...

Den Link "HiFi-Wissen" kenne ich natürlich, bin aber ganz gut versorgt: meine Lieblingsquelle zu dem Thema ist "Zwicker/Zoller: Elektroakustik - Hochschultext"; nicht ganz einfach zu goutieren, aber gnadenlos ins Detail gehend.

Viele Grüße
Marko
DrNice
Inventar
#72 erstellt: 30. Sep 2004, 14:37
Naja, vielleicht sollte man davon absehen, Extremfälle für allgemeine Vergleiche heranzuziehen. Lautsprecher mit durchschittlichem Wirkungsgrad (87-89dB/1W 1m) gehen bei 10 Watt schon ganz gut.
Ein Klipschhorn macht bei 10 Watt schon richtig Dampf, eignet sich aber auch schlecht als allgemeinse Beispiel
Apalone
Inventar
#73 erstellt: 30. Sep 2004, 14:53

DrNice1984 schrieb:
Lautsprecher mit durchschittlichem Wirkungsgrad (87-89dB/1W 1m) gehen bei 10 Watt schon ganz gut.


Da bin ich halt anderer Meinung: wenn man auch Impulsverhalten im Bass und Reserven für große Dynamiksprünge einrechnet, kommt man mit 10 Watt nicht weit.
Aber vielleicht liegt das auch daran, dass ich an eine gewisse Mindestlautstärke für korrektes Musikhören glaube (vgl. Hörphysiologie: unterschiedliche Empfindlichkeit für verschiedene Frequenzbereiche, die sich ein wenig egalisieren bei Mindestlautstärke). Ich muss auch wenig auf Nachbarn achten.
Zimmerlautstärke habe ich noch nie gehört, da ich auch immer "das Musikhören" als eigentliche Beschäftigung ansehe; es kommt nicht vor, dass ich zusätzlich zum Musikhören noch was anderes mache.
Ich habe Sinus 900 Watt/Kanal (3x T+A PA 1520); die bracuhe ich auch...

Viele Grüße
Marko
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