Teufel vs. nubert

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t-man
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 02. Okt 2004, 08:33

Hi,

ich möchte mich der großen Mehrheit in diesem Forum anschließen...

Ich besitze nicht den Überblick, welche LS nun der beste Kompromiss zu meinen MB Quart QL40c-Stand-LS sind.

Ich kann euch ein wenig Futter liefern:
die Lautsprecher besitzen jeweils die Maße 25,5x90x25,5 cm, 2 Bass-/Mitteltöner à 16cm, 1 Titan-Hochton-Kalotte à 9cm und ein Bassreflexrohr an der Vorderseite.
Die Nennimpedanz beträgt 4 Ohm, die Belastbarkeit 80-150 Watt und der Übertragungsbereich 38-32000Hz.

Ich besitze zudem einen Pioneer AX3-Receiver.

Der Raum hat die Maße 5x5m, besitzt Lamiant Fussboden und eine große Fensterfront an einer Seite.
Im Rücken habe ich eine Schräge

Der Abstand zur Wand beträgt nach hinten ca. 1m, so dass die Rear-LS sehr nah (unter 1m) zur jeweils äußersten Ecke des Sofas stehen.
Daher würde ich lieber zu Dipolen greifen.´..

Der Fernseher steht leicht links.

Ich nutze die Anlage zu 2/3 Film, 1/3 Musik.

Ich tendiere zu folgenden Kombinationen:
Teufel
M410C + M410D + M3000SW

oder

nubert
CS330 + RS300 + AW440

Was meint ihr dazu?

Gruß
Thorsten

Master_J
Inventar

#2 erstellt: 02. Okt 2004, 08:38

Das mit dem Dipol-Bedarf hast Du richtig erkannt.

t-man schrieb:

Was meint ihr dazu?

Wichtig ist, dass der Center perfekt zu den bestehenden Frontboxen passt.
Also mit dem anfangen.

Gruss
Jochen

t-man
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 02. Okt 2004, 08:47

Da MB Quart inzwischen mehrfach Konkurs anmelden musste und keine adäquaten Systeme im Angebot hat, tendiere ich aufgrund des erweiterten Rückgaberechts zu nubert und Teufel.

Für nubert spricht, dass laut Aussage der Hotline bspw. der Chefentwickler von MB Quart dorthin gewechselt hat.

Zudem kannte man dort meine LS.
Man war der Meinung, das nubert und Quart klanglich nicht sehr weit auseinander lägern.

Markus_P.
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 02. Okt 2004, 08:51

Hallo,

auch ich würde vom Eindruck her MBQuart und Nubert akustisch nicht so weit weg voneinander sehen/hören.

QL40, waren das die mit diesen "Seitenteilen" in verschiedenen Farben? Hast du mal ein Bild davon?

"Erweitertes Rückgaberecht" hast du auch im engagierten stationären Fachhandel. Würde vielleicht auch mal eine ALR-Jordan Alternative mir dazu näher anhören.

Natürlich wäre noch ein "besserer" Kompromis, die MB Quart nach hinten zu pflanzen und vorne drei neue Lautsprecher einsetzten.....der Homogenität wegen.

Markus

t-man
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 02. Okt 2004, 08:59

Könnte dir ein Foto zusenden...
Habe gerade keine ftp-Server zur Hand, auf den ich's schieben könnte.

Ich würde die Quart-LS derzeit ungern als Rear einsetzen... scheint mir zu schade zu sein.
Kannst mich natürlich eines Besseren belehren.

Generell würde ich nicht mehr als 900€ ausgeben wollen.

Die LS sind komplett scharz und sehr schlicht.
In anderen Ausführungen gab es die nicht.

Bislang habe ich im Umkreis noch keinen Fachhändler gefunden, der mir ein solches Rückgaberecht neben den gesetzlichen 14 Tagen gewähren würde.
Zudem habe ich momentan wenig Zeit Händler abzufahren...

Stimmt die These, dass nubert auch eher Musik-tauglich ist?

Markus_P.
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 02. Okt 2004, 09:04

Hallo,

dann schick das Bild doch einfach mal. E-Mail Adresse in meinem Profil

Ich würde die These eher so formulieren: Was für Musik gut ist geht auch in Heimkino gut. Umgekehrt würde das nicht so sehen. Denn die Anforderungen an HK-Wiedergabe halte ich nicht für so komplex.

Markus

Markus_P.
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 02. Okt 2004, 09:22

Hallo,

wenn du wenig Zeit hast, wirst du doch auch wenig Zeit haben die "Testhörphase" der einzelnen Direktversender auszunutzen?
Im Regelfalle brauch man "nur" ein Wochenende um zu wissen, wohin die Reise geht. Die längere Testhörphase ist ja auch psychologisch gut gewählt.

Woher kommst du denn?

Markus

[Beitrag von Markus_P. am 02. Okt 2004, 09:23 bearbeitet]

t-man
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 02. Okt 2004, 09:26

Rhein-Main-Gebiet.

Wenig Zeit bedeutet bei mir ab 20:00 Uhr (also nach der Arbeit) oder am Wochenende Zeit.

Markus_P.
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 02. Okt 2004, 09:27

Hallo,

eher MTK oder eher Darmstadt-Mannheim?
Es gibt einige Händler die auch flexibel Termine vereinbaren!

Markus

t-man
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 02. Okt 2004, 09:30

Darmstadt.
Hast du nen Tipp?

War schon bei den Hifi-Profis.

Markus_P.
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 02. Okt 2004, 09:33

Hallo,

www.pulaudio.de
Kommen aus der Selbstbauszene. Können also deinen Lautsprecher sehr gut einschätzen. Und ggfs. kann man vielleicht einen hervorragenden Kompromiss anfertigen lassen?!?!?

Markus

t-man
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 02. Okt 2004, 09:36

Anfertigung ist sicherlich ne Preisfrage...
Werde mich mal dort melden.

Markus_P.
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 02. Okt 2004, 09:41

Hallo,

die haben auch "fertige" Sachen. Und das im "Budget"-Bereich. Ist auf jeden Fall lohnenswert.

Markus

t-man
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 03. Okt 2004, 10:40

Sonst keine Meinungen zum Thema?
Kann jemand inhaltlich auf die Systeme eingehen?

Master_J
Inventar

#15 erstellt: 03. Okt 2004, 10:49

Allgemein:
Dein Raum ist recht ungünstig geschnitten (5*5m, quadratisch).
Ausserdem wohl eher hallig (Fenster, Boden).

Der CS-330 ist ein sehr guter Center für seinen Preis und in seiner Klasse - nicht weit weg vom CS-4.
Man sollte ihn nicht tiefer als 80 Hertz trennen, sonst kommt er bei grossen Lautstärken an seine Grenzen und "bewegt" sich.
Magnetische Schirmung ist einwandfrei.

Die RS-300 brauchen eine Wand in unmittelbarer Nähe, um
a) den Dipol-Effekt wirksam zu bringen
b) Tiefgang bis 80 Hertz runter zu entwickeln.

Der AW-440 ist schon ein bisschen klein für 25m².
Würde lieber mit 2 Stück rangehen.
Das wirkt auch der Quadrat-Problematik entgegen.

Gruss
Jochen

t-man
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 03. Okt 2004, 11:25

@Master_J
Der Raum hallt dank Teppich und Vorhängen nicht.

Die Dipole würden direkt unter der Schräge stehen... das könnte generell zusätzliche Probleme bereiten.

Sollte man ggf. lieber zu Kompaktlautsprechern (bspw. nuBox 310) greifen und auf die Rückseite legen, so dass diese nach oben abstrahlen?

Ich hatte mich deswegen für den AW-440 entschieden, da die Front-LS sehr groß sind.
Ist dies ein falscher Gedanke?

Der Griff zu 2 AW-440 bzw. 1 AW-880 würde mein Budget sprengen.

Habe gestern bei einem Händler um die Ecke B+W gehört.
Die 300er-Serie könnte durchaus auch in meiner Preisklasse liegen.
Hatte mir generell 900€ als Obergrenze gesetzt.

nubert und Teufel lägen in der o.g. Zusammenstellung auch in diesem Bereich.

Werde mich also zwischen diesen drei Systemen entscheiden, da für mich persönlich der Aufwand für das Probehören am geringsten wäre.

Habe alle im Netz auffindbaren Testberichte der 3 Systeme ausgewertet.
Hiernach läge nubert 4xmal vorne, Teufel 5xmal und B+W 1xmal.

Leider halte sind jegliche Tests in Zeitschriften subjektiv.

Vielleicht könnt ihr mir ja noch zusätzliches Futter liefern?

[Beitrag von t-man am 03. Okt 2004, 11:25 bearbeitet]

Master_J
Inventar

#17 erstellt: 03. Okt 2004, 12:02

t-man schrieb:

Die Dipole würden direkt unter der Schräge stehen... das könnte generell zusätzliche Probleme bereiten.

Sollte man ggf. lieber zu Kompaktlautsprechern (bspw. nuBox 310) greifen und auf die Rückseite legen, so dass diese nach oben abstrahlen?

Das ist noch "schlimmer", als suboptimal plazierte Dipole.

t-man schrieb:

Ich hatte mich deswegen für den AW-440 entschieden, da die Front-LS sehr groß sind.
Ist dies ein falscher Gedanke?

Ein Subwoofer soll die Fronts (und den Rest) doch unterstützen.
Da sehe ich keine Logik, dass er dafür kleiner sein muss.

t-man schrieb:

Der Griff zu 2 AW-440 bzw. 1 AW-880 würde mein Budget sprengen.

Nach Eins kommt Zwei.

t-man schrieb:

Habe alle im Netz auffindbaren Testberichte der 3 Systeme ausgewertet.
Hiernach läge nubert 4xmal vorne, Teufel 5xmal und B+W 1xmal.

Leider halte sind jegliche Tests in Zeitschriften subjektiv.

Eben, vergiss' die Tests.

Gruss
Jochen

t-man
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 03. Okt 2004, 17:06

Na ja gut...
irgendwo drauf muss man sich ja berufen.

Schließlich hat man ja nie genügend Zeit, dass mit Hörproben anzugehen.
Momentan tendiere ich also dazu, auf Teufel zurück zu greifen.

B+W ist vermutlich zu Bass-lastig; wird also nicht besonders gut zu den Quarts passen.
Gegen nubert spricht, dass die Geräte oftmals nicht direkt mit dem Theater 4 verglichen werden, sondern 1-2 Systeme darunter.

Zudem ist der Sub fürs gleiche Geld kleiner.

Master_J
Inventar

#19 erstellt: 04. Okt 2004, 08:10

Was spricht dagegen, Teufel und Nubert gleichzeitig zu Hause zu testen.
Erst die Teufels bestellen, wenn die dann endlich da sind, die Nuberts dazu.

t-man schrieb:

Zudem ist der Sub fürs gleiche Geld kleiner.

Und hat 'ne Fernbedienung.

Gruss
Jochen

t-man
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 04. Okt 2004, 15:06

Ganz einfach: die Versandkosten.
Das wären immerhin 70€ wenn mir beide Systeme nicht gefallen (was bei den Quart-LS nicht unwahrscheinlich ist...)

Markus_P.
Hat sich gelöscht

#21 erstellt: 04. Okt 2004, 15:08

t-man schrieb:

Ganz einfach: die Versandkosten.
Das wären immerhin 70€ wenn mir beide Systeme nicht gefallen (was bei den Quart-LS nicht unwahrscheinlich ist...)

Hallo,

stimmt. Aber dann ist halt Eigeninitiative Richtung Fachhändler gefragt um das optimalste zu bekommen...

Markus

t-man
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 04. Okt 2004, 15:45

Hi,

hast ja Recht...
An der Initiative wird's nicht liegen.

Nur ist mir hier generell zu viel subjektive Meinung im Spiel.

Habe gestern mal alle großen Foren sondiert: die Mehrzahl der MB Quart-Benutzer kombinieren komischerweise ihr Alt-System mit B+W-Komponenten.
Das kann nur totaler Schwachsinn sein. Immerhin liegen Welten dazwischen.

Quart ist bekannt für sehr brillianten Klang mit dem Hang zu einer heftigen Hochtondarstellung, B+W hingegen genau gegenteilig im Tieftonbereich.

Haben die Leute denn alle keine Ohren?

Da sich wenig Hersteller in diesen Bereichen tummeln, könnte ich von Pontius nach Pilatus fahren.
In dem Moment des Aufbauens zu Hause könnte ich trotzdem ein böses Erwachen erleben...