Stammtisch: Wharfedale!!

Auf jeden fall!!!


So heute nun auch mein dritter LS gekommen


klingen wirklich genial aber so viel konnte ich noch nicht testen und gut sehen sie auch aus lol




http://s1.directupload.net/images/100820/ew97ei8o.jpg

Als ich bei CSM angekommen bin und auf den Chef gewartet habe, sah ich den CM center! Ich muss sagen alter schwede das ist ein teil so riesig wie meine beiden Oberschänkel

ja aber geil geil geil

Guten Morgen,

ich habe eine Frage an die Wharfedale-Experten. Meine AV-Anlag besteht aus folgenden Komponenten: Rotel RSP-980 und RB-985 mit den Wharfedales Diamond 9.5 (Front), Diamond CM und Diamond 9.DFS. Als Sub einen SW 150.

Ich bin im Augenblick am überlegen, mir einen 2ten SW 150 zu holen. Macht der 2te Sub Sinn als Erweiterung meiner Anlage ?

Gruß aus München
Thomas

Hallo Thomas,

naja das hängt von einigen Faktoren ab. Wie groß ist dein Raum? Weshalb willst du den 2ten sub? Ein 2ter Sub genau gleich eingestellt bringt dir nur 3db mehr Maximalpegel. Wenn du also viel mehr Bumms brauchst nur bedingt zu empfehlen. Aber durch einen 2ten gleichen Sub kann man Raummoden stark reduzieren und bei guter Platzierung wird der Bass über den Raum viel homogener. Von daher könnte es sich lohnen.

Gruß Jochen

Hallo Jochen,

der Raum hat ca. 40 qm. Es geht mir letztendlich darum, mehr homogenen Klang zu erreichen. Ich bin mit der gewählten Kombi nicht unzufrieden, ganz im Gegenteil.

Und über die Anlage wird keine Musik gehört, dafür habe ich eine sogenannte Zweitanlage, siehe meine Signatur.

Gruß
Thomas

Nach den ganzen "ich hab bestellt, es wurde geliefert" Posts möchte ich mich nochmals kurz selbst zitieren und Nachfragen...

jp.x schrieb:

Moin! Aufgrund der Tatsache, das ich einfach mal was neues haben möchte, und weil mir die Wharfedale auch optisch gefallen (beide 9.x und 10.x), würde ich gerne zwei Dinge von euch "Wharfies" wissen: 1.) Welche Wharfedale Box entspräche meinen momentanen Focal Chorus 716, damit ich einen Vergleich anstellen kann - und welche wäre empfehlenswert, da mir die Focal inzw im Bass ein wenig zu schwach sind. es muss nicht rumsen, ab ein wenig mehr Tiefe wäre schön. (offener 35qm Raum). Ich nutze übrigens einen Pio LX72 als AVR. 2.) Welcher Händler in/um MZ ist zum Probe hören geeignet? Danke

jp.x schrieb:

KUrPGunman schrieb: Hi, also die 10. Serie spielt wohl in der gleichen Klasse wie deine Focal, klingt aber tendentiell etwas wärmer, habe Focal nur 1-2mal gehört und mir icht so gefallen, daher nur schwer zu sagen. Ansonsten kucken was gefällt, Onyx-Serie, Opus-Serie oder Evo². Gruß Gunm@n Und die 9er klingen komplett anders als die 10er? Normalerweise sind Nachfolger doch im Klangbild sehr ähnlich?

Händler finde ich auch keinen, zumindest reagiert keiner auf Emails...

@Thomas: also für die Homogenität ist ein 2ter Sub normalerweise sehr förderlich. Daher machts Sinn.

@jp.x: Also Händler die Wharfedale haben, hatte ich bisher nur mit LostInHifi Erfahrung
http://www.lostinhif...Path=/Shops/62384441

Und die waren auch immer freundlich und hilfsbereit. Antwort dauert aber ab und an auch mal 1-2 Tage, gegebenenfalls anrufen, geht schneller.

Gruß Jochen

Hallo Jochen,

danke, dann werde ich mir einen 2ten Sub zulegen. Sobald ich ihn habe, werde ich meine Erfahrung posten, wenn gewünscht.

Gruß aus München
Thomas

Der CM ist ja ein monsterteil, mal schauen wie ich den unterbekommen soll Also für 2x 10.5 + CM hast du 600€ bezahlt?

Hallo Thomas,

man muss aber auch ein paar sachen beachten. Zum einen müssen beide Subs gleich abgeregelt werden und müssen auch vom PEgel her angepasst werden.
Zur Aufstellung von 2 Subs gibt´s im Netz einige Tipps und Anleitungen, die solltest du dir vorher mal anschauen.

Gruß Jochen

Hallo Jochen,

danke für die Hinweise. Dann werd ich im Netz mal suchen nach den Tips. Bisher nichts wirklich richtiges gefunden, deswegen habe ich mich auch hier in dem Post an euch gewendet. Oder ich habe die falschen Suchbegriffe verwendet.

Gruß aus München
Thomas

So, nun isses endlich soweit: Die 9.5er werden ausgepackt und aufgestellt!!

Nachdem ich derzeit noch das Wohnzimmer-Regal verschieben könnte bzw. der Plasma noch nicht hängt, eine Frage an die Besitzer von 9.5: Wie weit sollen die von der Wand wegstehen um keine Probleme zu machen?

Dort wo die Kartons stehen sollten dann die LS hinkommen:




Der Plasma kommt noch etwas höher an die Wand, damit der 9.CM auf dem Regal drunter Platz hat!

Meinungen dazu gerne erwünscht!

Hallo sirphenix,

ich habe meine 9.5 mit seitlichem Abstand zur Wand von ca 60 cm und nach hinten ebenfalls ca 60 cm aufgestellt. Winkel zur Sitzposition liegt bei ungefähr 20 Grad und Abstand bei 3 Meter. Die Boxen stehen 3 Meter auseinander. Betreibe die 9.5er und den Center (9CMS) im Bi-Wiring Modus mit einer Vor-/Endstufen AV Kombi von Rotel (RSP-980 / RB-985) und bin immer wieder begeistert von den Lautsprechern.

Einen geringeren Wandabstand hatte bei mir eher einen negativen Eindruck hinterlassen.

Aber am besten versuchst Du es selber mit dem Ausrichten, ist je nach Geschmack und der verwendeten Technik unterschiedlich.

Sehe ich das richtig, dass Du als Rear ebenfalls 9.5er geplant hast ?

Gruß
Thomas

tubu schrieb:

Sehe ich das richtig, dass Du als Rear ebenfalls 9.5er geplant hast ? Gruß Thomas

Ja, ich hab 4x 9.5er und einen 9.CM!
Eventuell kommen die hinteren mittels "Unterbau" noch etwas höher, damit die nicht in die Coach "reinschiessen"!

60 und 60 Abstand werd ich nicht hinkriegen...
Nach hinten sind jeweils etwa 30-35cm möglich, eventuell ca. 40cm. Seitlich steht der rechte Front-LS und der rechte Rear-LS etwa 15cm von der Wand weg, wobei da etwas verrücken möglich ist. Die linken stehen quasi frei.

Die hängen übrigens (bald) an einem Denon 3310.

Hatte bei mir auch mal die 9.5 als Rear angeschlossen und zum Vergleich die 9.DFS.

Letzendlich habe ich die 9.DFS im Einsatz, weil die 9.5 dafür unterfordert waren. M.E. bringt der Einsatz der 9.5 als Rear nichts, da reichen die DFS völlig aus. Aber das muss jeder für sich selber entscheiden.

Sub im Einsatz ?

Ich hab einen Super-Preis für die 9.5 bekommen.
Schlechter als "normale" 9.XX Rears werden sie nicht sein und optisch gefällt's mir irgendwie sehr gut!

Als Subwoofer wird ein Mordaunt Short 308 zum Einsatz kommen.
Notfalls könnte ich auch noch einen Teufel M1200 (von einem unbenutzten Theater 1) anhängen. Aber das werd' ich wahrscheinlich bald mal verkaufen, und dann geht der SW auch mit...

Ok, bei mir ist ein Diamond SW150 im Einsatz, erweitere aber bald mit einem 2ten SW150. Bin mal gespannt auf das Ergebniss, wenn der 2te gekauft wurde und zum Einsatz kommt.

Na dann mal viel Spass mit der Kombi. Bin gespannt, was Du zu berichten hast.

Der SW150 würd mir auch gefallen. Zu welchen Preisen bekommt man den?

Erstmal probier ich den Mordaunt Short aus, und dann seh ma weiter!

Sobald ich die Boxen angeschlossen habe, werd ich mal berichten!

Schau mal in der Bucht, ab 199,-- Euro.

Angeschlossen, Auto-Setup, Sub nicht erkannt...?!

Aber alleine die Boxen, ohne dass ich da noch fein ein-/um-gestellt hab!!
Hab das Pink-Konzert auf BluRay drin...
Is das geil!!

Genauere Hörberichte folgen in den nächsten Tagen, wenn der Sub auch läuft und ich mal herumprobiert und fein getunt hab!!

@Thomas:

also hier schon mal erster link:
http://www.poisonnuke.de/index.php?action=Raumakustik

allgemeines zu Raumakustik und Raumoptimierung
http://www.hunecke.de/de/wissen/raumakustik/index.html

ich bin noch auf der suche nach 1-2 weiteren Sachen, da hab ich leider die links nicht gespeichert.

hier weiteres:
http://de.wikipedia.org/wiki/Double_Bass_Array

Gruß Jochen

@Jochen

Danke für die Links, habe gestern schon mal angefangen, die durchzulesen. Werde es ganz in Ruhe heute Abend nochmal angehen.

Gruß aus München
Thomas

Den eigenlichen link habe ich immer noch nicht gefunden. Es gab mal nen Test wo recht viel mit den Positionen rumprobiert wurde. was ich noch im Kopf hab als optimale Lösung (was aber eigentlich nie realisierbar ist) war:

Subwoofer1: vordere Wand 1/4 Wandlänge aus der Ecke raus, am Besten auch 1/4 Höhe des Raumes vom Boden weg und nicht ganz dicht an die Wand

Subwoofer2: im Raum Diagonal gegenüber, also Rückwand, 3/4 vom Boden weg und 1/4 von der anderen Seitenwand, Phase inveriert + Laufzeitanpassung.

aber wie schon gesagt, eigentlich nicht zu realisieren.

Vielleicht finde ich den Test ja noch.

Gruß Jochen

Eine Frage hätte ich noch betreffen das LS-Verrücken und Probieren:

Wenn ich die LS verrücke, dann muss ich ja zuerst neu einmessen, weil sonst die Abstände nicht passen?
D.h. ich kann eigentlich nicht während dem Hören verrücken und schauen ob's besser/schlechter wird.

Ausser ich schalt den AVR auf "Pure" oder "Direct" - weiß jetzt nicht genaue welche Einstellung, aber jedenfalls jene, wo nix verändert wird am eintreffenden Ton oder?

also dass im Pure-Modus sollte passen. Ansonsten beim LS verschieben, kann es sein dass 10cm mehr links/rechts/vorne/hinten schon viel ausmacht, dazu muss man nicht gleich neu einmessen. Für grobes zurechtstellen ist der Pure-Modus schon besser (Equalizer Off tuts ja auch schon).

Gruß

Also fürs erste schauts mal so aus:




Hab mal eine CD (GreenDay), die Pink - Funhouse bluray und ein paar Ausschnitte aus Batman - The Dark Night (auf bluray) angehört/-geschaut und ein bisschen an den Einstellungen bzw. mit den versch. Ausgabevarianten (Dolby PII Music - Cinema, Pure, Multi CH 5in...) herumprobiert.

Also ich muss schon sagen, das klingt schon mal sehr gut.
Für das absolute WOW hat's noch nicht gereicht, aber ich war auch erst bei max. -30dB, weil ich bisher nur abends probieren konnte und die Nachbarn nicht wecken wollte!

Ich denke für das optimale Hörerlebnis muss ich noch viel herumtesten (Einstellungen am Denon), etwas Boxen rücken und den Sub noch ein paar Mal umstellen. Aber fürs erste bin ich mal sehr zufrieden mit meinem Kauf!

Je nach Einstellung glaubt man wirklich fast, man sitzt im Pink-Konzert bzw. Batman fährt mit seinem Motorrad direkt an einem vorbei.
Manche Sound-Einstellungen klingen etwas "leer", andere sind da wesentlich besser. Vermutlich werd ich jetzt das nächste halbe Jahr Sound optimieren...

Hi,

versuch dem LS vorne rechts seitlich etwas mehr Luft zur Wand zu geben wenn möglich.
Mit den Soundprogrammen musst du schauen was dir wozu am besten gefällt. Eins für alles passt normalerweise nicht. Film sollte eh zumeist über DolbyDigital laufen (StereoFilm dann halt mit nem DSP).
Da hängt die Einstellung aber auch von der Stimmung und der Musik ab, mal Stereo mal hochgemischt auf 5.1 und so weiter. Nicht zuviel rumprobieren, mehr genießen!

Gruß Jochen

Wow da hast de ja noch zu tun

Aber schon mal ganz schick vor allem die großen im rear bereich (neid) Aber an das regal dahinter kommst wohl nur noch schwer Aber das nimmt man in kauf ne wa lol


weiter so

@jochen:

Danke für den Tipp.
Betreffend Subwoofer hab ich mal an deinen Links orientiert und probier in den "Gegenden" einfach ob er dort optisch und akustisch hinpasst.

Ich probier halt mal alles durch und werd mir dann 1-2 Favoriten für Film und Musik raussuchen.

@matze:

geht sich schon noch aus, ein Buch zu holen. Das täuscht etwas. Die Couch rutscht aber wahrscheinlich noch 15cm nach vor, dann geht's leicht!

Die LS schauen gleich um ein Hauseck besser aus ohne das Gitter! Kann man das eigentlich dauerhaft herunten lassen, oder verstaubt das alles dann zu leicht?

Wenn die Membran immer wieder angetrieben wird, wird das da nicht verstauben.

Die Partikel, die sich da ansetzen werden größteils kleiner sein, als die Abstände im Stoffgitter untereinander.

Von daher.
Wo ich mir mehr sorgen machen würde, wären unvorsichtige Gäste etc.

Unvorsichtige Gäste gibt's keine!

Alter Falter, gestern hab ich mal so nebenbei einiges an "Test-Musik" durchlaufen lassen. Und ich war vor allem bei Klassischer Musik schwerst begeistert, was gute LS da leisten können. Fantastisches Klangerlebnis!! So schön hab ich Klavier und Geigen noch nie gehört! Vielleicht werd ich doch noch Klassik-Fan!!

Frage an alle Diamond 9.5 Besitzer:

Wie weit weg habt ihr eure 9.5 von der Wand (hinten) weg?

Komischerweise seh ich auf Benutzerbildern von Heimkinos immer, das die LS recht knapp an der Wand stehen. Meine stehen gerade ca. 60cm weg (Hinterkante).

Moin Moin,

ich habe grade fröhlich meine neuen Dia 10 ausgepackt und hab nun 2 doofe Fragen:

a) Netterweise waren Unterlegmünzen für die Spikes mitgeliefert... aber nur bei den 10.7, den 10.3ern liegen nur die Spikes allein bei.
Ist das Absicht?

b) Die mitgelieferten Münzen sind recht breit und mit Schaumstoff unterlegt... wirkt das nicht entgegen des Sinns von Spikes?

schließe mich gleich mal an bei meinen 10.5 waren diese Münzen auch bei (heißen sicher anders ) Ist es sinvoll diese zu benutzen? Meine stehen jetzt nur auf den Spikes. mein fussboden ist gefliest

vielen dank

Sinnvoll ist das, wenn du empfindlichen Boden hast z.B. teures Laminat oder Kork (wie bei mir).

Ansonsten macht es eigentlich mehr Sinn die direkt auf die Pinne zu stellen, dann sie sollen ja die Standfläche verringern.

Nur bei so großen Münzen mit Schaumstoffunterlage frag ich mich halt ob das nicht Sinnbefreit ist...


Hier mal nen Bild mit einer Münze der 10.7 und den Münzen die ich sonst so kenn (und hab). Letztere sind klein und nur aus Metall.

Also klanglich hab ich bei meinen Evo keinen Unterschied gehört.
Die Unterlegedinger sehen auch nicht so schön aus, wie bei den Diamonds und sind nur aus Plastik.

Wie groß sind die Unterlegescheiben denn?

Heco Aleva 500 mit Sub25A (+ggf. mit Aleva Center 2 + 2x Aleva 200 für 5.1)

oder

Wharfedale Diamond 10.6 mit Sub (welcher?) (+ggf. mit 10 CC Centerspeaker + 2x 10 SR Surroundspeaker für 5.1)

Was wäre hier das adäquate von KEF ???

Hallo Wharfedale-Gemeinde,

ich höre zur Zeit ein Paar Diamond 10.1 probe und finde die Lautsprecher bisher recht gut (sehr gut, wenn ich den Preis bedenke).

Allerdings habe ich ein Problem: Im Bassbereich fehlt mir bei einigen Liedern etwas. Z.B. bei Pink Floyds "Another brick in the wall" oder bei der "Halleluja"-Version von Jeff Buckley. Die schöne Bass-Gitarre verschwindet bei Zimmerlautstärke geradezu .

Meine Frage also: Tut sich da im Laufe der Einspielzeit noch was (bisher ca. 15 Stunden). Oder würde die 10.2 eine deutliche Verbesserung bringen?

Gruß,
jeremiah

Hallo jeremiah,

also dass bei den kleinen RegalLS unten raus was fehlt ist normal, geht hat im passiven Bereich nicht anders. Nach Datenblatt hat die 10.2 8Hz mehr Tiefgang als die 10.1 (40Hz im Vergleich zu 48Hz). Das sollte schon was ausmachen, außerdem sollte auch das Bassvolumen gerade bei geringen Lautstärken zunehmen (da größere Membran).

Also ich denke der Wechsel sollte dir schon was bringen.


@green priest:

KEF iQ Serie iQ70(iQ90) + iQ30 +iQ60c

Gruß Gunm@n

Hallo,

ich kann leider nur von der 9er Serie was schreiben, hatte damals die 9.1 und 9.2 zum Vergleich zu Hause und hab mich dann für die 9.2 entschieden.

Bei der 9.2 ist der Bassbereich viel besser als bei der 9.1, das gesamte Klangbild ist viel homogener. Dies war u.a. ein Grund, warum ich mich für die 9.2 entschieden habe.

Gruß aus München
Thomas

Hallo,

ich zweifel etwas an der 10.2, weil ich bei der Wharfedale Evo 2-10 (17,5 cm Chassis) dasselbe Problem hatte. Eine JBL Control 1 stellt übrigens den "fehlenden" Bereich problemlos dar!

Hat vielleicht jemand von euch den Frequenzgang der 10.1/10.2 oder einen entsprechenden Link?
Ich frage mich, ob vielleicht ein Subwoofer helfen könnte. Fürchte aber, dass der den Bereich nicht ganz abdeckt.

Gruß,
jeremiah

Ich persöhnlich finde die 10.1 im bassbereich total ausreichend! Man brauch nur platz zu den wänden einen starken Verstärker so 80W an 6Ohm und natürlich richtige lieder^^

Ich habe gestern mal bissl aufdreht die 2kleinen beschallen ein 16m² großes zimmer und das reicht aus! ich höre wie hier alles virbriert tür, schränke vibrieren und das mit 2x 13cm chassis!

Ich könnte natürlich mein Compactor mit 30cm chassi anwerfen, aber wenn mal lauter höre brauch ich das garnicht!

Hi

Also du meinst als rear sind die 10.1 genau richtig? Werd sie mir wohl kaufen lol

Warum Rear ^^ ich betreibe sie als Front

ok

An sirphenix:

Meine Diamond 9.5 stehen seitlich jeweils 30 cm und nach hinten 40 cm von der Wand weg. Wenn ich weiter nach hinten gehe fängt's an zu dröhnen.

Gruß..

Allverderber schrieb:

Meine Diamond 9.5 stehen seitlich jeweils 30 cm und nach hinten 40 cm von der Wand weg. Wenn ich weiter nach hinten gehe fängt's an zu dröhnen. Gruß..

Danke für die Tipps. Schön langsam spielen sich die Wharfies ein, laufen während der "Einrichtungstätigkeit" eh laufend mit Klassik, Film, etc.
Klanglich wird es tatsächlich besser, je länger die laufen.
Nachdem sich laufend etwas ändert an der Einrichtung, leider beruflich bedingt immer nur wenig und dann am WE , muss ich am feintuning noch feilen. Aber grosso modo bin ich sehr sehr zufrieden!!

Meine beiden brauchten mehr als die immer als Richtwert angegebenen 100 Stunden Einspielzeit. Inzwischen klingen die richtig fein. Klassik schallt hier auch zu Hauf durch die Räume. Meinen Subwoofer habe ich nur anfangs mitbenutzt da der Klang weicher war. Inzwischen kommt er aber lediglich noch bei Filmen zum Einsatz.

Gruß..

Hallo

Ich hätte mal noch zwei Fragen bzgl. den Wharfedale Bipolen:

1. Wo sind die Unterschiede zwischen den DIA 10 und 9 serien

2. Ich suche verzweifelt einen Lieferanten in Deutschland für die DIA 9.DFS bzw. DIA 10.DFS in schwarz.
Ich finde einfach keinen
In Deutschland muss der sein, da ich mir sowohl die Bipole als auch direktstrahler bestellen möchte um diese im Vergleich zu testen.
Kennt jemand einen entsprechenden Händler?

Vielen Dank für eure Hilfe

Grüße
Quicks