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Stammtisch: Wharfedale!!+A -A |
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Autor |
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IMYTA
Inventar |
#15256 erstellt: 18. Feb 2014, 10:39 | |||
Suche für mein Set im Moment den Denon X4000 hat da jemand ne günstige Bezugsquelle ?
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Skuddy54
Hat sich gelöscht |
#15257 erstellt: 19. Feb 2014, 08:14 | |||
Das nicht, ich könnte aber günstig einen pioneer lx-56 anbieten. |
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IMYTA
Inventar |
#15258 erstellt: 19. Feb 2014, 15:01 | |||
Zu spät.... Der Denon ist bei der Post und kann "am nächsten Werktag" abgeholt werden ! Hätte jetzt n 2113 mit 1 Jahr Restgarantie abzugeben ! |
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bmwfreggle
Inventar |
#15259 erstellt: 19. Feb 2014, 15:04 | |||
Ist dann hier : Suche und Biete??? |
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UdoG
Inventar |
#15260 erstellt: 21. Feb 2014, 13:17 | |||
Konnte jemand die 10.6 und 10.7 im Vergleich hören? Bringen die 10.7 das gleiche Bassfundament mit sich wie die 10.6 und sind die 10.7 Aufstellungkritischer als die 10.6? Die 10.6er hatte ich zu Hause und der Klang hat mich schon einmal überzeugt - jetzt stellt sich die Frage, was die 10.7 ggü. dem 10.6 bringen (gleiches Bassfundament und Höhen mit mehr Mitten)? |
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gino_scarface
Ist häufiger hier |
#15261 erstellt: 21. Feb 2014, 19:44 | |||
Hab die daten jetzt geändert! Danke |
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Spawn2001
Ist häufiger hier |
#15262 erstellt: 27. Feb 2014, 09:41 | |||
Aloa..wollte mich dann auch mal hier zu Wort melden, weil ich mit meiner jetzigen konfiguration mehr als zufrieden bin. Wohlgemerkt hat das Feintuning ca. 10Std. netto verbraten über wochen duch Musik hören halt. Aber die Kombination Pioneer SC-2022 / Front: "Wharfedale Diamond 10.7 BiWired" für Stereo / Im 5.1 Betrieb kommen dann der Center: "10 CC" / Rear: Teufel "L 220 FCR" / Sub: Sunfire SDS-8 // Reckhorn A-407 + 2 BS-200 dazu. Der Klang ist sehr ausgewogen und warm...habe auch nen alten Audiophilen Freund eingeladen, der sich damit sehr intensiv beschäftigt und selber top equipment zu hause hat. Und das was die Diamonds in der Preisklasse rausfeuern ist schon beachtlich. Spielen können sie auch alles von Classik bis Rock etc. Ich bin mehr als zufrieden und da auch in der Hinsicht immer kritisch. Aber der Ton / Volumen gefällt. Spielen sehr frei im Raum was mir sehr gut gefällt. ich muss aber auch sagen um das Ergebnis zu bekommen, musste man am AVR schon viel optimieren.. Anbei zwei Fotos. Neuste konstellation mit dem SDS-8 mal nen Foto ohne Blende |
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Alfo84
Inventar |
#15263 erstellt: 27. Feb 2014, 10:07 | |||
Schönes Wohnzimmer aber leider ein Paradebeispiel wie man Lautsprecher nicht aufstellen sollte.. Der Rechte Lautsprecher ist viel zu sehr in die Ecke gequetscht. Abstand zur Rückwand ist bei beiden sehr gering und den Center würde ich aus dem Fach rausholen und stattdessen auf das Lowboard stellen und die PS3 nach unten Verfrachten. |
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Spawn2001
Ist häufiger hier |
#15264 erstellt: 27. Feb 2014, 11:04 | |||
Ja und Nein. Du hast natürlich Recht, dass der rechte LS sehr nah an der Wand und in der Ecke steht. Das war auch mein großes Bedenken vor dem Kauf. Aber dass kann man ja alles kompensieren...die Bässe sind hier runter geregelt etc. es dröhnt nix .... Beide LS sind minimal zum Hörer angewinkelt. Der linke LS hat zur Wand noch 20cm Luft. Wieso würdest du den Center da rausholen wollen ? Der hört sich an dieser Position super an und sieht zudem noch TOP aus. Hat nach hinten noch ca. 25cm Luft für seinen Bassreflex und sooo tief geht das Ding nicht. Die Front schließt bündig mit dem Lowboard ab und er steht minimal angewinkelt nach oben zum Hörer hin. Stand auch mal vorn verbauen oben auf dem Lowboard und ich konnte nach dem schnellen Einmessen keinen Unterschied feststellen. Ich finde eher, dass mein Beispiel zeigt, was bei einer nicht optimalen Aufstellung noch durch Konfiguration machbar ist. Ich habe ja nicht nur die Fotos sondern auch das Gehörte...und das passt definitiv. Klar, über Audio und Video kann man sich stundenlang unterhalten... Und das mit der Aufstellung der Lautsprecher ist so eine Sache. Es gibt auch welche die extra so gebaut sind, dass man sie nah an die Wand stellen sollte, damit sie Fundament aufbauen. Die wenigsten werden ihr Wohnzimmer nach den LS einrichten...da Spielt oft die Frau nicht mit. Und wehe man sieht irgendwo Kabel etc. PS. Die PS3 ist nicht mehr da ;-) Ich wollte einfach sagen, wie wunderbar zufrieden ich mit meinen Diamonds in meinem "nicht optimiertem Raum" bin ;-) @Alfo84 kannst gerne mal Probehören kommen ...gerne willkommen. [Beitrag von Spawn2001 am 27. Feb 2014, 11:05 bearbeitet] |
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Alfo84
Inventar |
#15265 erstellt: 27. Feb 2014, 11:35 | |||
Ich glaube dir ja das es für dich gut klingt, aber da steckt einfach noch ne Menge Potential drin.. Kompensieren ist eben nicht optimieren Versteh mich nicht falsch. Ich will dir keinesfalls die schöne Anlage schlecht reden! Hast du mal versucht die Front LS mal aus ihren löchern Rauszuholen? Einfach mal nur zum testen was sich klanglich verändern wird. Die Diamond 10.7 sind doch sehr potente LS. Ich würde es schade finden sie im Bass zu kastrieren, nur damit du kein dröhnen durch die Eckaufstellung hast. Auch das einwinkeln hilft nicht gegen die vielen Reflexionen durch die nahe Seitenwandaufstellung. Durch das Einwinkeln hast du zwar mehr Direkt Schall, aber die Reflexionen bleiben. Den Center hätte ich oben drauf gepackt aus 2 Gründen.. 1. Hättest du Platz für das größere Model und 2. verhinderst du so frühe Reflexionen durch den Boden. Ein langfaseriger Teppich würde da auch helfen. Probehören gerne wenn du aus Südwest Deutschland kommst [Beitrag von Alfo84 am 27. Feb 2014, 11:35 bearbeitet] |
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Spawn2001
Ist häufiger hier |
#15266 erstellt: 27. Feb 2014, 11:55 | |||
Ich verstehe dich schon nicht falsch und ich bin mir auch sicher, dass man mit Einmessungen den Ton beschneidet oder halt anhebt in den Frequenzen hin. Thema Raumnoden. Aber es geht halt nicht anders...so hören sie sich dann wenigstens wieder ausgewogen an. Ich bin mir auch ziemlich sicher, dass in den Diamond 10.7 noch mehr drin steck "wieviel sei dahin gestellt" wenn sie mit einem noch höherwertigen Stereo Receiver und im optimalem Raum aufgestellt wären. Kastriert werden sie im Bass ja nicht. Der linke LS ehe nicht und der rechte LS muss halt runtergedrückt werden, da die Position kritisch in diesem Bereich ist. Er hat auch bei sehr hohen Pegeln angefangen zu dröhnen...aber ich wollte es eher weniger. Trotzdem höre ich etliche Musikrichtung ohne den SUB und der Bass ist definitiv dar und sehr sehr knackig. Geht auch sehr gut runter... Für Film reicht das aber dann halt eben doch nicht. Das ist aber so ;-) Komme leider aus NRW. Kann dir aber mal ne MP3 "mono" in 32Khz zuschicken, damit du dir nen Bild/Ton von machen kannst *kleiner Scherz am Rande...konnte ich net sein lassen Aber ich kann sagen, dass der audiophile Kollege, der wirklich Ahnung hat das Ergebnis für die Preisklasse gut fand und sogar überrascht war wie die bei mir spielen. Natürlich muss ich zugeben, dass es sich so optimal im Sweetspot anhört. Aber das reicht mir. Wenn man sich dann wiederrum im Raum frei bewegt ist mal mehr mal weniger Kraftvoll. Aber das ist denke ich normal im normalem Wohnzimmern. Bei nicht so hohen Pegeln wohlbemerkt. Jupp...das mit dem Teppich wurde mir auch empfohlen...Frau spielt aber nicht mit. Es gibt einen Teppich, aber nur zur Zierde. "sieht man in meiner Bildergalerie." Auch gefällt mir nicht, wenn den Center auf dem Lowboard steht...deswegen habe ich zu dem CC gegriffen [Beitrag von Spawn2001 am 27. Feb 2014, 12:05 bearbeitet] |
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bmwfreggle
Inventar |
#15267 erstellt: 27. Feb 2014, 15:53 | |||
Hy, muss mich hier auch mal einklinken... ich habe auch die 10.7ner als Front und hatte diese vorher einfach so aufgestellt wie sie gut aussahen, die Entfernung zur Wand oder der Winkel in der sie stehen, oder ob sie "Atmen " können war mir egal, naja ich wusste es eigentlich auch nicht... bis dann so etliche User hier meinten, " Ey ,alter was machsten da, seh zu das Du die Teile gescheit aufstellst und das Ergebniss wird der Hammer sein... Naja ich dachte ist klar, ihr habt ne Macke... Aber probieren kann ich es mal... Also, das Ende ist, ich habe das Wohnzimmer mittlerweile um meine Anlage gebaut nicht andersrum.. Vorher ------ Nacher -------------------------------------- Front abstand zur Wand: Voher 25cm-----jetzt 55cm --------------------------- Front eingewinkelt: vorher Direkt auf den Höhrer----jetzt seitlich am Höhrer vorbei ------------------------------------------------------------------------------ Front Atmen: Vorher eingequetscht----- jetzt ringrum im Umkreis von 50cm nichts --------------------------------------------------------------------- Stereodreieck: Vorher was das?--------- jetzt optimiert und exact mittig zum TV...Mitte TV direkt mittig Höhrer --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Absorber: Vorher , ne sowas hässliches----jetzt jeweils einer hinter jeder Front (90x50) mit Bild vom Sohnemann, zudem noch 2 an der Wand wo die Couch steht ------------------------------------------------------------------------------------------- und was soll ich sagen, das Ergebniss ist der HAMMMMMMMER, alle aber wirklich alle die hier mal reingehört haben, denken das dort das mein Sub mit läuft, aber pustekuchen, da läuft nur die Front, so Präzise, so Knackug vom Bass usw, und das im Pure Direkt Modus...nichtmal eingemesses... Ne Bühne die über die gesamte Wandbreite verteilt ist, zudem kommt die Stimme daher wo normal der Center steht... also ohne Mist: Ich denke seitdem ich habe ganz andere Lasp als Front, der Wahnsinn... gruss wobei ich noch viel testen und einstellen muss... |
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Spawn2001
Ist häufiger hier |
#15268 erstellt: 27. Feb 2014, 16:11 | |||
Tja...gut dass du es so bei dir machen konntest. Ich kannst nicht. Aber evtl. absorbiert / verteilt den Klang die kantige Steinwand hinter den LS schon gut.... who knows. Die Punkte stimmen bei mir auch. Front eingewinkelt: jetzt seitlich am Höhrer vorbei Stereodreieck: Passt auch Bei mir definitiv auch der Fall: Ne Bühne die über die gesamte Wandbreite verteilt ist, zudem kommt die Stimme daher wo normal der Center steht... Ich höre aber im Pure Modus, da dieser zumindest die Einmessung mit einbezieht. Was aber nicht heißen soll, dass der Pure "Direct" Modus schlecht klingt. Mir gefällt der andere aber bissel besser. Ausgewogener. Aber sonst sind die Höhen TOP da "nix überspitzt"...ab hohen Pegeln aber mit X-Curve von -1.0dB, Mitten sind sehr schön und homogen im Raum und die Bässe auch knackig und wenn es sein muss auch Tief ohne Dröhnen. ICH BIN SEHR ZUFRIEDEN PS. Und so eine Einmessung muss auch gekonnt sein. Pioneer macht da auch evtl. den Klang auch wenn man ihn nur automatisch lässt alles viel zu flach. Es gibt sehr wichtige Faktoren die dort beachtet werden müssen. Der erste größte Faktor wäre die Zeit in ms, ab wann die Messung vorgenommen werden soll. Das kann man nach der ersten vollautomatischen Messung erst auch ziemlich gut rausfinden mit dem AVNavigator. Und im Endeffekt wirkt man damit ja seinem "nicht optimiertem Raum" entgegen, damit die Lautsprecher dann trotzdem linear und volumenös spielen. Der Hersteller kombiniert das ja mit seinen Treibern / Gehäuse ja auch so, damit sie unter optimalen bedingungen ziemlich linear spielen. Das macht dann halt in diesem Fall der AVR durch diverse Korrekturen. Ich habe die Diamonds auch vorher live gehört bei Tondose in Dortmund. Teppich im quadratischem raum. Sau teures Kabel und Stereo Verstärker. Da war ich bis jetzt auch schon zwei mal und würde nicht sagen, dass meien zu Hause schlechter spielen. [Beitrag von Spawn2001 am 27. Feb 2014, 16:30 bearbeitet] |
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Crazy-Horse
Inventar |
#15269 erstellt: 27. Feb 2014, 22:43 | |||
Die Elektronik selber macht ja auch eher wenig aus, zumindest so lange die Enstufen stark genug sind. Dein Pio kann im Bass aber, gerade im wichtigem Bereich unter 60Hz, nicht mehr geingreifen, da tummeln sich aber die bösen Raummoden. Der Center im Board muss nicht schlecht sein, meiner steht auch drin und hört sich exakt so an wie die Front und bleibt daher auch drin. Wo anders kann ich das Riesenbaby eh nicht stellen. Ich muss hier die Front leider anhe an den Seitenwändern betreiben, jedoch ist das alles andere als Ideal, die brauche schon ein wenig Platz, was sich auch gleich in der maximalen Anregung der Quermode bemerkbar macht. Tja so muss ich zur Zeit mit einem nicht ganz optimiertem Bassbereich leben, der nächste hat aber Audyssey XT32 oder ein ergleichbares System, dann sieht das anders aus. Wo kommst du denn genau her, ich bin hier in Essen angesiedelt. Denn bei dir geht definitiv noch mehr, was den Sound angeht. Nichts gegen deinen Kollegen, aber die meisten Stereojünger hören immer noch Raummoden statt HiFi ab, da für sie ein enstsprechender EQ Teufelswerk und lieber 600€ in VooDoo versenkt werden, statt in optimierung der Raumakustik + eine gescheite Vorstufe die den Rest gerade bügelt. Ich habe bei mir die Akustik soweit möglich optimiert und das Ergebniss ist einfach ein richtig geiler Sound, dafür ist die Optik eher so lala, mir gefällt es aber. Hatte beim Einzug keine Zeit mehr den ganzen Raum neu zu gestalten und jetzt räume ich den nicht mehr aus, also bleiben die Wände so weiß wie sie sind. http://www.bluray-disc.de/blulife/heimkino/crazy-horse1 Hänge ich da ab und ziehe mir eine geile CD/LP rein, bin ich eh wo anders, im Kinobetrieb ist der Raum dunkel, also scheiß auf die Optik Auch solltest du dich mit dem Gebiet der Raumakustik auseinander setzen und ein gewisse Grundwissen zu schaffen, damit du unsere Argumentation überhaupt verstehen und folgen kannst. [Beitrag von Crazy-Horse am 27. Feb 2014, 22:57 bearbeitet] |
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Spawn2001
Ist häufiger hier |
#15270 erstellt: 28. Feb 2014, 01:59 | |||
Das stimmt...das fand ich bei PIO auch sehr schade, dass der EQ nicht weiter unten arbeiten kann. Aber ich finde es nicht wirklich schlimm, denn die Frequenz wird ja nicht bei 60Hz einfach hart abgeschnitten, sondern geht weich runter. Den SDS-8 betreibe ich auch ohne "Anti Mode". Er hilft den Mains einfach unten herum bissel Druck im Filmbetrieb aufzubauen...den gefühlten Bass machen dann die BS-200. Wenn alles gut aufeinander abgestimmt ist, dann macht das Film schauen auch riesen Spaß. Aber auch hier bei den Shakern nach dem Motto "weniger ist manchmal doch mehr". Soll halt alles realistisch sein. Aber genug Off Topic. Den Kollegen muss ich hier aber jetzt schützen, der gestern 58 Jahre geworden ist :-) Er hält im Stereobetrieb eigentlich nix von so AVRs und sonst hat er nix mit Mehrkanalton zu tun. Rein HiFi Boy Hat selber nen extra Raum wo seine teuren Horn LS stehen, mit einer Röhren Endstufe befeuert werden. Zuspieler hat er ne alte modifizierte PS1 oder nen Plattenspieler. Preis wollte er mir net nennen.... Im Wohnzimmer hat er dann ein etwas "billigeres" Equipment. Aber wie gesagt war er überrascht wie meine in der Konstellation / Aufstellung klingen. Komme aus Bochum [Beitrag von Spawn2001 am 28. Feb 2014, 02:02 bearbeitet] |
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Crazy-Horse
Inventar |
#15271 erstellt: 28. Feb 2014, 07:00 | |||
Bochum also, hehe da fahre ich jetzt gleich zum Arbeiten hin. In dem Fall hörst du aber auch deine Raummoden ab, genau wie dein Kollege, auch wenn er es mit sündhaft teureren Komponenten macht. Aber um das zu verstehen müsste man das mal erlebt haben, ich hatte das Glück im alten Raum dank einer interessanten Aufstellung dieses zu erreichen, der EQ hat dann den Rest erledigt. Aus dem Grund läuft der hier auch immer mit, Musik gibts in Stereo oder DTS Neo 6 Musik, aber niemals im Pure Modus. Das ist einfach bei den heutigen Möglichkeiten nicht mehr Zeitgemäß. Die Diamond 10 habe ich bisher noch nicht gehört, ich habe mir gleich die Jade angehört und verliebt, dann wars geschehen... Bisher die beste HiFi Investition meines Lebends! |
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Spawn2001
Ist häufiger hier |
#15272 erstellt: 28. Feb 2014, 09:23 | |||
Jo...bin auch gerade auf der Arbeit. Wäre ich mal gestern nicht so lange auf gewesen denke ich mir gerade. Ich bin mir sicher, dass du Recht hast das die Aufstellung ne wichtige Rolle spielt. Bei mir gings nicht anders und ich habe das Optimum da raus geholt "für mich". ---> Optik und Budget waren auch wichtig. Hier muss ich mich korrigieren... ich nutze den DIRECT Modus, also ohen PURE, da ich ja die LS Konfiguration (MCACC-Einmessung / Phasenkorrektur) bebehalten möchte. Ich muss aber auch sagen, dass ich den PIO auch manchma zum Musik hören sogar auch mal den Stereo Modus nutze UND der "AUTO SURROUND" mit S.RTRV gefällt mir auch im 2.0 Betrieb...vor allem wenn ich mit Spotify über IPAD und Airplay zuspiele.. Im 5.1 Betrieb ist dieses Feature ein muss !!! |
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Fluchtfahrer
Stammgast |
#15273 erstellt: 28. Feb 2014, 11:24 | |||
Verkaufe meine Diamond 10.1er, weil ich jetzt 10.0er als Rears habe. http://www.hifi-foru..._id=171&thread=10877 Ich habe noch die OVP, die LS sind in einem top Zustand. |
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Skuddy54
Hat sich gelöscht |
#15274 erstellt: 28. Feb 2014, 11:26 | |||
Wieso verkleinerst du dich denn? |
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Fluchtfahrer
Stammgast |
#15275 erstellt: 28. Feb 2014, 11:34 | |||
Deswegen ;-) |
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Rambo1608
Ist häufiger hier |
#15276 erstellt: 28. Feb 2014, 13:52 | |||
Hallo Zusammen bei mir wurde jetzt auch langsam der Wunsch immer mehr geweckt, mit ein 5.1 System für zu Hause zuzulegen. Daher bin ich nach entsprechender Suche und auch probehören bei folgendem Set gelandet: Front: Diamond 10.2 Rear: Diamond 10.2 Center: Diamond CS Sub: Diamond 10 SX Receiver: Denon AVR-X2000 Diese Woche ist jetzt auch fast alles angekommen. Es fehlt nur noch der Sub, der nächste Woche kommen müsste. Am Wochenende werde ich schon mal mit dem Aufstellen aller vorhanden Komponenten anfangen und mal ausprobieren, auch wenn der Sub noch fehlt Beim Auspacken des Centers und lesen der Anleitung ist mir aufgefallen, dass, laut Anleitung, eigentlich 4 gleich große Gummifüße und zusätzlich 2 etwas größere Gummifüße dabei sein sollten. Bei meinem Center sind schon 4 Füße vormontiert und die sind alle gleich groß und in der Verpackung waren keine "Ersatz"- oder "Zweitfüße", die grösser sind. Ist das normal oder fehlen die bei mir einfach? Grüße und danke schon mal für eure Hilfe! Sebastian |
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Skuddy54
Hat sich gelöscht |
#15277 erstellt: 02. Mrz 2014, 09:40 | |||
Moin, Moin! Und schönen Faschingssonntag!! Hätte jemand für mich n Tipp, für eine günstige Bezugsquelle von einem jade C2? Beste Grüße Skuddy |
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Crazy-Horse
Inventar |
#15278 erstellt: 02. Mrz 2014, 11:43 | |||
Wie wäre es mit dem Fachhändler wo du deine anderen Jade her hast? |
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Skuddy54
Hat sich gelöscht |
#15279 erstellt: 02. Mrz 2014, 12:23 | |||
1. mein Händler vor Ort hat keine Jades. 2. hab ich noch gar keine, bzw. suche ich nur den C2. Beste Grüße Skuddy |
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Crazy-Horse
Inventar |
#15280 erstellt: 02. Mrz 2014, 12:26 | |||
Was willst du mit einem einzelnen Jade Center anfangen, der wird akustisch sicherlich nicht zur restlichen Front passen. Ich habe meiner hier her, kannst ja mal anfragen: http://www.audiofidelity.de/ [Beitrag von Crazy-Horse am 02. Mrz 2014, 12:27 bearbeitet] |
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Skuddy54
Hat sich gelöscht |
#15281 erstellt: 02. Mrz 2014, 12:30 | |||
Danke dir! Einfach mal ausprobieren. |
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everel2002
Stammgast |
#15282 erstellt: 02. Mrz 2014, 20:22 | |||
Hallo zusammen, ich möchte jetzt nicht den ganzen Threat durchlesen. Ich möchte von Klipsch auf Wharfedale umsteigen. Kaufen möchte ich: Front : Diamond 10.7 Center: Diamond 10 CM Rear: unschlüssig 10, 10.1, 10.2 oder 10 SR Meine Couch steht direkt an der Wand, also die Rears müssen an die Wand, links und rechts vom Couchende. Sind 10, 10.1 und 10 SR zu unterdimensioniert im Gegensatz zu der Front? Fragen über Fragen gg Vielen Dank für eure Tips. PS: Welcher Händler macht den besten Preis auf die Wharfedale (auch per PN)? [Beitrag von everel2002 am 02. Mrz 2014, 20:27 bearbeitet] |
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bmwfreggle
Inventar |
#15283 erstellt: 02. Mrz 2014, 20:28 | |||
ich habe auch die 10.7 den 10.cm und als Rear die 10.1.....eigentlch wollte ich die 10.2er kaufen die hätten besser gepasst, aber von der grösse ne nr. zu gross... daher die 10.1...aber die machen Ihr Job auch sehr gut... |
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everel2002
Stammgast |
#15284 erstellt: 03. Mrz 2014, 14:27 | |||
@bmwfreggle: Vielen Dank für deine Antwort und einen Tip. Dem zu Folge hab ich jetzt auch die 10.1 bestellt. |
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UdoG
Inventar |
#15285 erstellt: 03. Mrz 2014, 19:58 | |||
Hab heute meine 10.7er abholen können. Leider ist die Hochglanzfront der beiden StandLS an manchen Stellen verkratzt und auch nicht gleichmäßig lackiert ist (ich drücke das mal so aus, weil es teilweise wie ein Sprühnebel aussieht, wenn man z.b. mit einer Taschenlampe drauf leuchtet). Ich hoffe, dass dies nicht normal ist, zumal es auch bei beiden Lautsprechern so ist. Vielleicht gibt es ja ein Problem mit der Charge, weil die LS gerade erst neu angekommen sind... Oder nutzen sie nun Reste, da ja die diamond Serie ausläuft. |
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Fluchtfahrer
Stammgast |
#15286 erstellt: 04. Mrz 2014, 14:38 | |||
Definitiv nicht normal. |
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UdoG
Inventar |
#15287 erstellt: 04. Mrz 2014, 14:41 | |||
Mal zur Info - meine beiden LS werden anstandslos getauscht. |
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Fluchtfahrer
Stammgast |
#15288 erstellt: 04. Mrz 2014, 14:49 | |||
Sag deinem Händler dass ich sie für 100 Euro nehme, brauche noch was Billiges für den Sportraum im Keller |
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Rambo1608
Ist häufiger hier |
#15289 erstellt: 05. Mrz 2014, 12:30 | |||
Hallo liebe Community, im Moment stehe ich vor folgender Wahl für einen Subwoofer: - Wharfedale Diamond SX - Wharfedale Powercube 10+ Als Lautsprecher in meinem Surround System kommen folgende zum Einsatz: Vorne: Diamond 10.2 Hinten: Diamond 10.1 Center: Diamond CS Mit dem System möchte ich ca 50% Film und 50% Musik (Rock/ Metal) hören. Welchen von beiden würdet ihr mir empfehlen? Danke schonmal für eure Hilfe! Grüße Sebastian |
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bmwfreggle
Inventar |
#15290 erstellt: 05. Mrz 2014, 12:38 | |||
ich habe damals einen 10.gx gehabt und diesen schnellstens wieder verkauft, weil der absolut nichts taugt, ich habe dann einen SVS genommen..aber man kann auch einen Jamo 660 oder SVS PB 1000 empfehlen... Von Wharfedale halte ich nichts mehr, zumindest Sub technisch... |
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Rambo1608
Ist häufiger hier |
#15291 erstellt: 05. Mrz 2014, 15:34 | |||
Danke für deine Antwort. Ich muss dazu sagen, dass ich aktuell in Italien lebe und die von dir genannten Subwoofer sind doch auf einem etwas anderem Preisniveau... Den Wharfedale gibt es hier für ca. €250 - €300 und die von dir genannten fangen bei ca. €450 - €500 an... Was könntest du denn als Alternative in dem Preissegment des Wharfedale empfehlen? Danke |
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bmwfreggle
Inventar |
#15292 erstellt: 05. Mrz 2014, 22:47 | |||
hy, also den Jamo goibt es für 395 Euro...alternativ wäre dann noch sunfire zu nennen..aber nimm bitte keinen Wharfedale...damit wirste wahrscheinlich nicht glücklich... |
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Star_Soldier
Inventar |
#15293 erstellt: 06. Mrz 2014, 13:44 | |||
So schlecht sind die Wharfedale Subs nun auch nicht, normale Durschnittsware eben. Mit meinem MX bin ich ganz zufrieden. |
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bmwfreggle
Inventar |
#15294 erstellt: 06. Mrz 2014, 22:46 | |||
Mag ja sein, jedoch kann man für das Geld was wesentlich besseres bekommen...das meinte ich damit:-)) |
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Rambo1608
Ist häufiger hier |
#15295 erstellt: 07. Mrz 2014, 10:42 | |||
Den Jamo habe ich zumindest in Italien nicht so guenstig gefunden.... Und ich lebe aktuell halt in Italien ;-) Was haltet ihr vom: Canton as 85.2 sc? Gibt es bei Amazon in Italien gerade fuer ca €250! Gruesse und Danke |
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KuNiRider
Inventar |
#15296 erstellt: 07. Mrz 2014, 15:38 | |||
Ich will als Subwoofer mal Yamaha in den Ring werfen. Ich wurde neugierig, als ich ein Clavinova (elektr. Klavier) gekauft hatte und die 2 kleinen 6-Zöller auch bei dem tiefsten Ton (27Hz) noch richtig Druck machten. Daraufhin habe ich 2 sehr preiswerte Subs getestet: YST-SW216 spielt musikalisch und kommt recht tief, ihm geht aber auch mal die Puste aus (um aus einer Mietwohnung rauszufliegen reicht es aber locker!) - der spielt auf meinem Schreibtisch um die 4"/0,75" Boxen zu unterstützen. YST-RSW300 ist besser anpassbar, hat ne Frontbedienung und kann richtig zuschlagen der darf in meinem Wohnzimmer bei Filmen mitspielen. Beide haben ein immens gutes P/L |
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Sedi-at
Inventar |
#15297 erstellt: 07. Mrz 2014, 18:03 | |||
Crazy-Horse
Inventar |
#15298 erstellt: 07. Mrz 2014, 18:12 | |||
Im Heimkino muss so ein Subwoofer ca. 100db leisten, bei nicht übertriebenen Abhörpegeln und da hört es bei den meisten schon auf. Das nächste ist der Tiefgang unter 30Hz, denn hier sind die lustigen Effekte, das Erdbebenfeeling zu finden, so ein Jamo 660 geht bis 25Hz runter, dank dem flaschen Abfall im kleinen Raum sobar bis 20Hz und tiefer. Das werden diese Dinger sicherlich nicht schaffen. Der YST-RSW300 hat zwar einen 25er Treiber, aber ihm fehlt das Volumen um so tief abgestimmt zu sein. Nach der Größe zu Urteilen ist dieser auf ca. 30Hz abgestimmt, wie fast alles in der Preisklasse. Bitte nicht Raummoden, die mal locker 30db aus machen können mit Bass verwechseln, das sind 2 verschiedene Dinge. Regt der kleine die richtige Mode an, dann ist es klar das er sich mit den Nachbarn anlegt. Mit sauberem Bass hat das jedoch nichts mehr zu tun. |
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Rambo1608
Ist häufiger hier |
#15299 erstellt: 07. Mrz 2014, 20:10 | |||
Hallo Crazy Horse, Danke für deine Antwort. Bin für solche konstruktive Hilfe sehr dankbar Hmmm, wie gesagt, ist der Jamo leider für das Geld aktuell in Italien nicht zu bekommen....... Gebe es noch eine Alternative? Was hältst du vom jbl es 250? Wir können auch gerne hier weiter reden: www.hifi-forum.de/in...m_id=35&thread=63268 Möchte auch hier den Wharfedale Thread nicht mit dem Thema zumüllen Hatte nur hier gepostet, weil ich den Unterschied zwischen 2 Wharfedale Subs wissen wollte |
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KuNiRider
Inventar |
#15300 erstellt: 07. Mrz 2014, 22:33 | |||
Erst mal anhören Meine Fronts gehen schon auf 34Hz runter -'wenn es da mit Sub weiter rnter geht, sind das nicht nur 30Hz. Der Yamaha hat wegen WAF einen 3x voluminöseren Sub mit 2x 10" abgelöst! Pegel reicht mir und wem er nicht reicht ist mit zwei solchen imho besser dran, als mit einem gleichteuren 12" |
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Crazy-Horse
Inventar |
#15301 erstellt: 08. Mrz 2014, 08:04 | |||
Na dann sind deine Fronts aber alles andere als WAF kompatibel ;), meine hören knapp unter 40Hz auf, sind aber auch eine Kombination aus offenem und geschlossenem System, das Impulsverhalten ist daher aber sehr genial. Unten rum gibts Subwoofer die es eh besser können als jede Standbox, also Bassmanagement an und 2.2 ab gib ihm. Doch nur weil Yamaha drauf steht, heißt das noch lange nicht, dass sich dieser Subwoofer nicht an die gültigen physikalischen Gesetze auf der Erde halten muss. Und bei dem Volumen ist eine Tiefere Abstimmung als 30Hz einfach nicht möglich, unter der f3 fallen offene System aber mit 24db/Okt ab, da hilft auch kein Roomgain mit 8-10db/Okt zugewinn. Meist wird ja noch ein Subsonic eingesetzt, da der LFE bis 20Hz runter geht und die kleinen Dinger sonst regelmäßig anschlagen würden, da unten passiert also faktisch nix mehr. Die günstigste Möglichkeit wirklich tief runter zu kommen ist der Jamo 660 und dann die SVS PB1000 und jetzt ganz neu und sehr interessant der SB2000. Letzter ist auch sehr WAF kompatibel dank 36cm Kantenlänge. [Beitrag von Crazy-Horse am 08. Mrz 2014, 08:05 bearbeitet] |
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KuNiRider
Inventar |
#15302 erstellt: 08. Mrz 2014, 08:56 | |||
Einen 3* teureren Sub als gesucht zu empfehlen, bringt den Fragesteller nicht weiter Der SB 2000 ist theoretisch deutlich leiser als die Yamaha und ist bei 20Hz laut Werksdiagramm auch bei -10dB und trotz CB ist der 12" min in einem ebenso zu kleinen Gehäuse. Btw: Gehäuse kann man immer auf Kosten des Wirkungsgrads kleiner machen und Yamaha hat keine klassische BR-Abstimmung, ist auf der HP erklärt. Ich empfinde den RW 300 auch min so präzise und tief wie den Nubert des Nachbarn (der hört das genauso). In dieser Preisregion sind sie für mich der Best-Buy Und ja der WAF meiner Fronts (110L netto) ist schlecht! |
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Crazy-Horse
Inventar |
#15303 erstellt: 08. Mrz 2014, 09:12 | |||
Es gibt nur klassisches Bassreflex oder geschlossen, alles andere ist Marketing was Subwoofer angeht. Ein aperiodisches System macht da nicht viel Sinn, da man ja den 180° verstzen Schallanteil bei einem BR System nutzen will um den Pegel zu steigern. Ein Port ist halt billiger, als ein großer Treiber und massive Endstufenleistung. Der Jamo 660 kostet ca. 100€ mehr als der JBL 250er und ist den Aufpreis auch wert. Was den SB2000 angeht, hier die genaue Messung im Freifeld (es fehlt also der zuwachs von 3db pro Grenzfläche im Diagramm): http://www.svsound.com/subwoofers/sealed-box/sb-2000 Stellt man den SB2000 in einen Raum bei dem die tiefste Mode bei 30Hz liegt, dann geht er dank des flachen Abfalls bis 15Hz linear runter, da dieser unten rum nut die Bedämpfung des Gehäuses nutzt und nicht über einen Subsonic beschnitten wird, ist der erreichbare Tiefgang im Raum extrem. Da kommt so schnell kein BR System hin und der Pegel von 100db ist für so ein kleines Ding bei geschlossenem Gehäuse schon extrem. Das schaff ein Heco Celan 38a auch geade mal so im Freifeld gemessen. Zeige doch mal eine genaue Messung vom Yamaha, am besten Freifeld da wir sonst bis zu 9db im Pegel abziehen müssen um diese Vergelichbar zu machen. Ich habe das Gefühl du überschätzt deinen 300er Yamaha ganz schön was den Tiefgang und den Maximalpegel angeht. |
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KuNiRider
Inventar |
#15304 erstellt: 08. Mrz 2014, 20:35 | |||
BRHP / BP / TML / DLTML / Dipol / Ripol ist also alles nur Marketing? Von dem einfachen Trick BR zu tief abzustimmen und dann zu entzerren mal ganz abgesehen. Aber das wird hier zu OT und du vergleichst hier total unterschiedliche Preisklassen, hat ja keiner behauptet, dass die von dir Genannten schlecht sind. |
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Crazy-Horse
Inventar |
#15305 erstellt: 09. Mrz 2014, 14:15 | |||
Ich hatte mich auf die Marken bezogen über die wir gesprochen haben, JBL, Jamo, Yamaha, SVS und Wharfedale, welcher der Hersteller hat denn diese Exoten zum verkauf? Besser gesagt, welche Hersteller im Massenmarkt liefern überhaupt solche Exoten beim Kunden ab, vom Selbstabau sehen wir mal ab. Aber du hast Recht wir bewegen uns immer weiter von den schönen Lautsprechern um die es hier gehen soll weg, also mal wieder zurück zum Thema. Ich habe bisher leider erst ca. 4 Nutzer der Jade Reihe wahrnehmen können, warum sind das so wenige, wo diese LS doch ein so ausgewogenen Klangqualität aufweisen. Optisch sind diese auch sehr ansprechend und was den Verstärker angeht auch nicht sonderlich kritisch was den Impedanzverlauf angeht. Also warum wird der Hersteller Wharfedale in unserer Region nur im Einstiegsbereich als Kunde wahrgenommen? Mich erstaunsen sie jedenfalla immer wieder, gerade bei älteren Stücken, die ich schon 100 mal im Radio, auf CD oder wo auch immer gehört habe. Hier tauchen dann beim 101 mal plötzlich Details auf die ich so noch nicht wahrgenommen habe und auch gar nicht von so einer einfach Pop Aufnahme erwartet hätte. Ja immer diese Vorurteile, aber anscheindn gibt es in jedem Bereich jemanden der sein Handwerk versteht und echt klasse Aufnahmen abliefert... |
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KuNiRider
Inventar |
#15306 erstellt: 09. Mrz 2014, 22:15 | |||
Qualität und guter P/L sind nur ca. 20% des Markterfolgs der Rest ist ein guter Vertrieb Wärent man Einsteiger-Boxen auf Grund von Empfehlungen evtl. noch mal so kauft, wird dass in der Klasse der Jade kaum jemand tun ohne sie vorher zu hören. Wenn der Vertrieb es nicht schaft die Boxen in die Sudios zu bringen - und die Konkurrenz ist groß - dann sind die Verkaufszahlen nahe der Nullgrenze Leider ist gutes HiFi ein sehr stark rückläufiger Markt Oder wohnt Jemand in einer Stadt womde Hifi-Studios in den letzten 20 Jahren zugenommen haben? |
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