Der beste Lautsprecher der Welt

natürlich die magnat motion 990...

diese frage ist so subjektiv zu beantworten wie die frage nach "jemandem sein lieblingseis"

Hallo,

da ich noch nicht alle LS gehört habe, die es gibt, kann ich das nicht sagen.

Aber was ich ganz sicher sagen kann ist, dass es nicht BOSE ist.

Gruß

macke_das_schnurzelchen schrieb:

Hallo, da ich noch nicht alle LS gehört habe, die es gibt, kann ich das nicht sagen. Aber was ich ganz sicher sagen kann ist, dass es nicht BOSE ist. Gruß

hmmm, dass Ausschlussverfahren ist natürlich auch ein weg an die besten LS überhaupt zu kommen
Meine ersten Boxen, mit schlechten Mitten, nicht vorhandenen Höhen und fehlenden Bässen, die bei einer Kompaktanlage der schlechten Firma Schneider dabei waren, sinds definitiv auch nicht :d

Wir tasten uns weiter ran.

Die Platin aus der Phonologe Serie von Quadral (erstes Model) waren es auch nicht (Blecheimer).

Die hab ich verschenkt....

Und der eingebaute BB beim MusikBoy von Grundig bekommt diesen Preis auch nicht.

Gruß

Preis/Leistungs-mässig halte ich die Infinity Beta 50 zur Zeit für einen der besten Lautsprecher. Dazu gibts übrigens auch einen tollen Testbericht von Area DVD.

naja.... ich bin ja heimlich der meinung, dass boxen ab einer gewisssen Preisklasse nicht mehr besser werden könnten (Belastbarkeit mal ausgeschlossen).
Du wirst sicherlich einen Klangunterschied bei Boxen hören, wo eine 70 Euro kostet und die andere 1000...oder auch nur 400.
Aber ich bezweifel, dass es mehr als 60% sind, die in einem Blindtest eine durschnittliche 2000 € teure Box mit einer 15 000 € teuren Box eindeutig ausmachen können. Zumind. nicht bei Zimmerlautstärke.
Muss alerdings dazu sagen, dass ich noch nie Boxen in derartig hohen Preisklassen (10 000€ und mehr) gehört habe.

Tach

Nicht zu Vergessen sind die Lauscher und das dazugehörige Individuum
Ein Tonfall kann bei einem Probanten andere Reaktionen hervorrufen als beim nächsten
Wäre vielleicht die Fragestellung besser wenn sie den lauten würde

Welche Box gibt ein Signal am neutralsten wieder ohne einzufärben

mfg bart

Hi @ All...

Also ich oute mich jetzt mal (und gebe damit Phil_stein absolut recht):

Ich war die letzten Jahre auf der High-End in München, um mich ein wenig umzusehen, und da bin ich (ich entschuldige mich jetzt schon mal) bei AUDIO+Stereoplay in die Vorführungen geganen...war sowas von wegen "die teuersten und besten Lautsprecher der Welt"...

Da sitz ich also mit meinem Kollegen drinne, und die Herrn fangen an... bei läppischen 18000 Euristen pro Paar (Thiel)... hochgearbeitet bis auf 140000 € für die Wilson...

Ich schau also meinen Kompagnon an, der genauso verdutzt drein schaut wie ich und den Kopf schüttelt..."Hört sich da für dich was anders an?" ...

"Ne...aber da sind wir anscheinend die einzigen" , denn um uns rum die ganzen Leute lächeln immer selbstverliebter, kauen auf ihren Brillen rum...stampfen im Takt mit... bis ich den bösen Einwurf mache "Was ist da jetzt anders gewesen als bei den anderen???" ...ohje...das hätte ich mir verkneifen sollen...ich werde angeguckt wie einer, der Jesus ans Kreuz genagelt hat...

Also, meiner Meinung nach (bin ja nur seit knapp 24 Jahren Musiker) GIBT ES DA DEFINITIV KEINE UNTERSCHIEDE MEHR!!! Das mußte jetzt mal raus! Die besten Lautsprecher der Welt kannst du nicht am Preis festmachen! Soll ich dir meine Meinung sagen? Wenn du mal Gelegenheit hast, hör dir "Sun Union Audio" aus China an...der teuerste Lautsprecher bei denen kostet ca 5000 Euro das paar (ich weiß, ist auch nicht wirklich wenig), aber die waren eben auch auf dieser Messe...und haben so ziemlich alles deklassiert was da sonst noch gespielt hat! Erwähnt wurden die aber in keiner der beiden sogenannten "Fachzeitschriften"...die schalten wohl noch keine Werbung in Deutschland

In diesem Sinne, vertrau auf dein Ohr, das weiß am besten was es hören will!

C U Madman

Guten morgen zusammen,

GIBT ES DA DEFINITIV KEINE UNTERSCHIEDE MEHR!!!

Ich würde das etwas anders sehen.
Es kommt bei den LS hauptsächlich auf den eigenen Geschmack an.
Anders läßt sich gar nicht beurteilen, wie gut ein LS ist.
Wenn man sich die Frequenzgänge, Leistunsdaten, etc.
anschaut sagt das nich lange nicht darüber aus, wie gut ich
einen LS finde.
Dazu kommt dann natürlich noch das optische. Wenn ein LS
für mich bescheiden aussieht, wird er sicherlich nicht von mir als der beste LS der Welt gekürt werden.

Wenn man zwei 10.000 Euro LS nimmt und sie gegeneinander hört
wird einer für mich besser klingen als der andere.
Und es wird auch immer noch einen geben, der noch besser
klingt, egal wie teuer er ist.

IMHO macht diese Diskussion gar keinen Sinn.

Ich klink mich jetzt hier aus......

Gruß

Massenvorführungen sind alles andere als gut um den Klang von irgendwas zu vergleichen.

Aber Fakt ist es gibt sehr wohl Unterschiede zwischen den einzelnen Boxen und auch von Preisklasse zu Preisklasse.

Vor nicht all zu langer Zeit mal ein Paar Quad der 400Euro Klasse gegen 3000Euro treure Polnische Boxen gehört. Bei der Quad fehlte die Räumlichkeit, der Bass war zu aufgedickt und die Mitten waren einfach nur überpräsent. Dann wieder auf die Polnische gewechselt und siehe da es stimmte wieder alles, schön harmonisches Klangbild mit exzellenter Ort- und Räumlichkeit.

Lol ..... erstens danke für die posts ...

schön das auch noch andere leute von infinity überzeugt wurden


aber klanglich unterschiede gibt es immer!

ich meinte auch den besten !!

müsst ihr nicht unbedingt gehört haben reicht ja auch schon tests oder diagramme

PS : es gibt immer einen noch besseren Speaker

Natürlich wird es immer noch bessere geben!

Schließlich ist der Technische Fortschritt durch nichts auf zu halten.
So ist das Topmodell von einst heute in der Mittelklasse zu finden.

Siehe "alte Helden" in der Audio!

Hi Leute,

also ich habs wahrscheinlich falsch vormuliert, wollte nämlich darauf raus dass:

a)Wie Crazy-Horse schon sagt, ne Vorführung mit knapp 100 Leuten in nem riesen Raum wenig bringen dürfte und
b)wie Macke gesagt hat, es immer vom persönlichen Geschmack abhängt (um nicht zu sagen vielleicht sogar von der momentanen Laune)...

Den "besten" Lautsprecher der Welt an Messwerten fest zu machen, das sehe ich genauso, wäre großer Humbug.

@Crazy-Horse
Wie hießen denn die polnischen Lautsprecher?Weißt du das zufällig?

Seek schrieb:

Preis/Leistungs-mässig halte ich die Infinity Beta 50 zur Zeit für einen der besten Lautsprecher. Dazu gibts übrigens auch einen tollen Testbericht von Area DVD.

gibt es da auch nicht so tolle testberichte?

Ach lest doch selber
http://www.hifi-foru...ad=64&postID=268#268

Mad_Man schrieb:

Hi Leute, [...] Den "besten" Lautsprecher der Welt an Messwerten fest zu machen, das sehe ich genauso, wäre großer Humbug. [...]

Hi,
korrekt. So ließe sich gar nix ermitteln, genausowenig wie mit einer Meinungsumfrage.
Der beste LS der Welt (für eine bestimmte Anwendung !)könnte der sein, der definierte, vergleich- und meßbare (sorry, ganz ohne geht´s leider nicht) Kriterien in einer akustisch bekannten Umgebung am besten erfüllt.
Gruß
Markus

Crazy-Horse schrieb:

Massenvorführungen sind alles andere als gut um den Klang von irgendwas zu vergleichen. Aber Fakt ist es gibt sehr wohl Unterschiede zwischen den einzelnen Boxen und auch von Preisklasse zu Preisklasse. Vor nicht all zu langer Zeit mal ein Paar Quad der 400Euro Klasse gegen 3000Euro treure Polnische Boxen gehört. Bei der Quad fehlte die Räumlichkeit, der Bass war zu aufgedickt und die Mitten waren einfach nur überpräsent. Dann wieder auf die Polnische gewechselt und siehe da es stimmte wieder alles, schön harmonisches Klangbild mit exzellenter Ort- und Räumlichkeit.

Naja, als ich von meinen Arcus Boxen die Seriennummer abgeschmiergelt habe, hatten diese auch deutlich mehr räumliche Tiefe und einen präziseren Frequenzgang

I`m sorry... ich kanns einfach nicht lassen

Wie soll ich das jetzt verstehen?

war natürlich nur ein kleiner schertz
nicht dass mir hier jetzt iurgendwer eine Ausländer oder Polenfeindlichkeit unterstellt

edit:
die qualitativen unterschiede _DURSCHNITLTLICHER_ boxen aus den Preisklassen 400 zu 3000 Euro sollten auch noch gut hörbar sein.
Anders siehts aber aus bei 10 000 € zu 15 000 €

mnicolay schrieb:

Mad_Man schrieb: Hi Leute, [...] Den "besten" Lautsprecher der Welt an Messwerten fest zu machen, das sehe ich genauso, wäre großer Humbug. [...] Hi, korrekt. So ließe sich gar nix ermitteln, genausowenig wie mit einer Meinungsumfrage.

meinkino schrieb:

Seek schrieb: Preis/Leistungs-mässig halte ich die Infinity Beta 50 zur Zeit für einen der besten Lautsprecher. Dazu gibts übrigens auch einen tollen Testbericht von Area DVD. gibt es da auch nicht so tolle testberichte?

Ne, die meisten "grossen" Hi-Fi Magazine haben die Box allesamt als gut bewertet. Wenn auch nicht alle so gut wie AreaDVD, aber dann würde ja auch etwas nicht mehr stimmen, wenn alle der selben Meinung wären

aber da steht was vom "besten". woher stammt diese info?
schau mal hier, was über die beta50 gesagt wird:
www.areadvd.de/hardware/monitor_audio_silver_rs8.shtml

Ich sagte doch lediglich, dass ich sie für eine der Preis/Leistungs-mässig besten Boxen halte, wo ist das Problem? Die Monitors sehen auch gut aus, würden mir aber kaum gefallen, kann mir zumindest nicht vorstellen, dass sie mit einem lediglich 15cm grossen Chassis einen annähnernd so guten Bass wie die Infinitys hinbringen (auch wenn sie hier das Gegenteil behaupten), was mir persönlich nicht gerade unwichtig ist, neben einem sonst ausgeglichenen Klang. Und ob 500 oder 800 Euro ist für mich schon ein gewaltiger Unterschied, aber wenn ich mal die Möglichkeit habe werde ich diese Lautsprecher ebenfalls probehören.

Ist denn die Frage nach dem "besten" Lautsprecher so überhaupt richtig gestellt? Kann das so losgelöst gesagt werden?

Ich glaube eher, dass es auf die beste d.h. optimale Kombination aller Einzelgeräte in der gesamten Kette unter Berücksichtigung des vorhandenen Raumes ankommt.

Aufgrund der gegenseitigen Beeinflussung der Komponenten ist diese Abstimmung doch viel entscheidender als die reine Qualität der Einzelkomponenten.

Allerdings wird die Beantwortung nach der besten Kombination wegen der vielen Möglichkeiten viel schwieriger.
Auf jedenfall gibts da mehr Überraschungen als nur beim direkten Vergleich einzelner Komponenten.
Letzteres finde ich übrigens eher langweilig.

Ja, ich bin auch der Meinung, dass man das sicher nicht einfach so sagen kann, schliesslich hat auch jeder Mensch ein unterschiedliches Gehör bzw. einen unterschiedlichen Geschmack. Ich hab z.B. auch schon deutlich teurere Boxen gehört und fand diese oftmals nicht wirklich besser als deutlich billigere und das ganze ist natürlich auch noch davon abhängig an welchem Receiver, mit welchem DVD Player, in welchem Raum usw. die Boxen gerade "befeuert" wurden...

Den besten Lautsprecher der Welt gibt es definitiv nicht.Es ist nun mal so das die gesamte Kette zusammen harmonieren muß wie bei einem Formel I Auto.Ist da der Reifendruck links hinten zu niedrig dann ist es wohl nichts mit dem Rundenrekord.Genauso ist es auch mit der Anlage sie kommt nur in dem sogenannten richtigen Raum voll zur Geltung wenn die Akustik es her gibt oder man selber etwas nachhilft.Und die verschiedenen Musikrichtungen sollte man auch nicht auser acht lassen genauso wie die Lautstärke.Der eine hört gern laut Heavy Metal der nächste steht mehr auf ruhigen Jazz oder Blues jedem das Seine.Das ist ja das Spannende zum Thema Musik es gibt so viele verschiedene Variationsmöglichkeiten das für jeden was dabei ist.Wenn man dann aus seinem Budget und den vorhandenen Räumlichkeiten so ziemlich das Optimale herausholt und man hinterher zufrieden ist dann passt es doch.
Es führen viele Wege nach Rom.


Liebe Grüße
vom Jimmy

besser als jimmy hätte ich es auch nicht sagen können

Mad_Man schrieb:

Hi @ All... Da sitz ich also mit meinem Kollegen drinne, und die Herrn fangen an... bei läppischen 18000 Euristen pro Paar (Thiel)... hochgearbeitet bis auf 140000 € für die Wilson...

abend!

kann mir mal einer sagen was einen preis von 140000€ für ein paar lautsprecher rechtfertigt!? (für einen holzkorpus und drei vier membranen !?!) hat der baum goldene blätter gehabt?
es möge mir jetzt keiner kommen und mir etwas von entwicklungskosten und dergleichen erzählen, denn die wären dann wohl mit einem verkauften paar gedeckt.
hifi hin oder her (und ich bin teuren boxen keinesfalls abgeneigt, wenn ich das geld einmal dazu habe... ) aber 140000 € / paar ist wohl die frechheit schlechthin.
allerdings... schön für die firma, wenn es einen trottel gibt der soviel dafür bezahlt.

ich gäbe mich schon mit ein paar B&W 800D od 801D zufrieden für ein gediegenes heimkino halt

lg EL C

denn die wären dann wohl mit einem verkauften paar gedeckt.

Schätz mal, wie gross der Kundenstamm ist?
Mehr als eine Handvoll oder ein Dutzend wird es nicht sein.
Genauso kannst du nach dem Sinn von dem Edel-Bugatti fragen, den VW jetzt fertiggestellt hat. Irgendwo hab ich gelesen, dass davon nichtmal ein Dutzend hergestellt werden sollen...

Es sind ja nicht nur Kosten der Entwicklung.
Prototypen müssen gebaut werden (und bei entsprechenden Materialien kann das durchaus ganz schnell ins Geld gehen), Testmuster verschickt usw. (immerhin 1100kg/Paar!, bezogen auf die Alexandria)
Und dann bleibt auch noch ein Restrisiko, dass keiner diesen Speaker erwirbt (nehmen wir jetzt mal das "Design" als Beispiel :)). Wenn irgendein Schnösel dann kommt und ihn doch nimmt, könnte es durchaus so kalkuliert sein, dass man auf auf +-0 kommen muss, bezogen auf das Produkt und alles, was damit zusammenhängt (Tischler/Steinmetz/Metaller wollen evtl. auch bezahlt werden, wenn ein Auftrag nicht zustandekommt..)

Die Membranen werden insgesamt wohl kaum über 2-4000€ kosten. Für Händler ohnehin weniger (habe glaub ich den teuren Scanspeak (ca. 450€) erblickt auf der Wilson-Alexandria-Seite).

Vielmehr frage ich mich, wie sie aus einem 15" und einem 13er 18hz (+0db) bei einem Wirkungsgrad von 95db(!) prügeln wollen..(oder ist das Ding teilaktiv?)

El_Cerebro schrieb:

kann mir mal einer sagen was einen preis von 140000€ für ein paar lautsprecher rechtfertigt!? [...]es möge mir jetzt keiner kommen und mir etwas von entwicklungskosten und dergleichen erzählen [...]

doch, nur heißen die hier "Künsterhonorar" und können in beliebiger Höhe veranschlagt werden, um das Produkt so teuer zu machen, daß sämtliche Kosten-Nutzen Betrachtungen von vorneherein sinnlos werden.
Lies mal den Beitrag von MZ über JM/Focal´s Top-Speaker und deren Preispositionierung bei Markteintritt zur Imagemaximierung.
Gruß
Markus

PMC MB2(S) XBD-A

http://www.pmcloudspeaker.com/


MEG RL 901

http://www.me-geithain.de/


TAD 2404

http://www.pioneerel...0,,2076_4211,00.html

Ob nun DIE Besten? Auf alle Fälle SEHR gut...

Gruss aus Wien,

Heinrich

Hallo Heinrich,
insbes. der Pioneer LS wird ja leider nicht mehr gebaut (discontinued) Gibt´s dazu techn. Daten und evtl. einen Preis ?
Gruß
Markus

Hallo Markus,

die technischen Daten findest Du auf der TAD Homepage (und bei den einzelnen Treibern).

http://www.pioneerel...oductDetailComponent

Zum Preis: Ich glaube etwas von ca. 20000 Euro pro Paar gelesen zu haben. Nicht gerade billig für einen passiven Zweiwegelautsprecher. Trotzdem hat's Spaß gemacht über diesen Monitor zu mischen


Gruss aus Wien,

Heinrich

...die besten Lautsprecher der Welt? - die gibt es nicht!
...aber die Speaker in meiner Sig sind schon recht ordentlich, klingen aber aufgrund ihres Hornsystems einfach "anders" als konventionel gebaute Lautsprecher.

Einfach mal anklicken und sich überraschen lassen...

Gruß Joey's