Wharfedale 9.2 oder B&W DM 303 / kombi mit Teufel Motiv 6 möglich

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Drakan666
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 04. Nov 2007, 23:14
Hallo !!!

Besitze als AVR einen Panasonic SA-XR 59 und will mir ein 7.1 System aufbauen!
Raumgröße ca. 5x5 Meter, Nutzung Film / Musik ca. 60/40 !!!

Habe mich bisher durch das Forum gekämpft und aufgrund der geschilderten Meinungen überlege ich mir als FrontLS zwei Wharfedale Diamond 9.2 oder zwei B&W DM 303 zu verwenden. Stereomusik könnte ich dann hierüber hören. Diese LS sollen einen Preis/Leistung dollen Sound liefern!!

Überlege mir zusätzlich die Speaker des Teufel Motiv 6 als Soroundspeaker zu kaufen.
Ausschlaggebend ist hier eher das Design....

Frage ist dann ob ich mir das komplette Teufelset kaufe mit 4 Säulenlautsprechern, Center und Subwoofer

Betreibe im Moment als Sub einen Sherwood SP 212W, ist der schlechter als der Teufel???
Wenns da keine großen Unterschiede gibt tendiere ich dazu mir nur die 4 Säulenlautsprecher zu kaufen.

Zusätzlich muss dann ein neuer Center her.... Hätte da an den B&W LCR 3 gedacht.....

Was haltet ihr von der Zusammenstellung???
Ist es möglich so zu mischen???
Wie sieht es mit dem Sub aus???



So viele Fragen..... Hoffe mir kann jemand helfen....

Achja probehören war ich noch nicht... Dies soll eine erste Einschätzung sein... Testen kommt dann!!

Vielen Dank im voraus

Drakan
Drakan666
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 05. Nov 2007, 19:53
Hat Niemand eine Idee, Meinung???

Hauptsächlich geht es darum ob man LS verschiedener Hersteller mischen kann bzw. sollte !!
bart_simpson
Inventar
#3 erstellt: 06. Nov 2007, 00:14
Tach

Die besagten Boxen hab ich noch nicht gehört.
Für ein homogenes Klangbild sollten alle Lautsprecher vom gleichen Hersteller sein.
Zumindest Front und Center, hier würden unterschiede am ehesten auffallen beim Subwoofer hingegen den kann man in jedes System integrieren.

mfg bart
Drakan666
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 06. Nov 2007, 22:30
Endlich eine Meinung

Könnte also die Frontspeaker und den Center von Wharfedale oder B&W nehmen!!
Die vier Surroundspeaker könnten dann durchaus von Teufel also einem anderen Hersteller sein.

Vielen Dank Bart!!

Noch weitere Meinungen???
Vielleicht auch noch im Bezug auf die einzelnen Komponenten??

Gruß Drakan
Izzi
Neuling
#5 erstellt: 06. Nov 2007, 22:41
Mich würde interessieren, warum du unbedingt ein 7.1 System aufbauen willst!?

Ein gutes 5.1 ist besser als ein schlechtes 7.1...

Außerdem gibt es so gut wie keine Datenträger (so viel ich weiss), die in 7.1 "aufgenommen wurden"

Gruß Luca
-goldfield-
Inventar
#6 erstellt: 06. Nov 2007, 22:45

Könnte also die Frontspeaker und den Center von Wharfedale oder B&W nehmen!!
Die vier Surroundspeaker könnten dann durchaus von Teufel also einem anderen Hersteller sein


Auch das würde ich sein lassen.
Stell dir das mal so vor.
Im Film fliegt ein schwerer Jagdbomber von vorne links nach hinten rechts.
Durch die unterschiedliche Grundabstimmung der (gemischten) Lautsprecher hört sich das nun akustisch so an, als würde sich dieser Jagdbomber unterwegs in eine zweimotorige Czesna verwandeln.
Das kann's doch nicht sein, oder?
Bei Mehrkanal-Sound sollte man (aus gutem Grund) immer bei der gleichen Serie des gleichen Herstellers bleiben.
(Bei Mehrkanal-Musik m.E. sogar bei gleichen den Modellen)

Wenn du mich fragst, kannst du bei eiem Komplettsystem der Wharfedales nichts falsch machen.
Ist aber (auf Grund der betont warmen Abstimmung der Wharfis) auch Geschmackssache.

Da ist (wie schon immer gepredigt) probehören angesagt.


[Beitrag von -goldfield- am 06. Nov 2007, 22:52 bearbeitet]
Drakan666
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 06. Nov 2007, 22:52
Habe nicht gesagt, dass ich unbedingt ein 7.1 aufbauen will.
Hätte die selbe Frage wenn ich nur 2 surroundspeaker kaufen würde

Soweit ich weiß kann der Receiver 5.1 Quellen in 7.1 ausgeben. Das müsste dann doch eigentlich ne schöne Sache sein


Gruß Drakan
Fir3storm
Inventar
#8 erstellt: 06. Nov 2007, 22:53

nr.4820 schrieb:

Könnte also die Frontspeaker und den Center von Wharfedale oder B&W nehmen!!
Die vier Surroundspeaker könnten dann durchaus von Teufel also einem anderen Hersteller sein


Auch das würde ich sein lassen.
Stell dir das mal so vor.
Im Film fliegt ein schwerer Jagdbomber von vorne links nach hinten rechts.
Durch die unterschiedliche Grundabstimmung der (gemischten) Lautsprecher hört sich das nun akustisch so an, als würde sich dieser Jagdbomber unterwegs in eine zweimotorige Czesna verwandeln.
Das kann's doch nicht sein, oder?
Bei Mehrkanal-Sound sollte man (aus gutem Grund) immer bei der gleichen Serie des gleichen Herstellers bleiben.
(Bei Mehrkanal-Musik m.E. sogar bei gleichen den Modellen)

Da hast du im Prinzip recht, doch lässt sich die Anzahl der Filme, in denen man tatsächlich mal auf vergleichbare Szenarios trifft, an einer Hand abzählen.
-goldfield-
Inventar
#9 erstellt: 06. Nov 2007, 22:56

Soweit ich weiß kann der Receiver 5.1 Quellen in 7.1 ausgeben. Das müsste dann doch eigentlich ne schöne Sache sein

7.1 lohnt aber nur, wenn dann zu den Rear's noch mind. ein Meter Platz ist.
Sonst investier das Budget lieber in 5.1 mit höherer Qualität.
Drakan666
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 06. Nov 2007, 22:58
Guter Hinweis Nr. 4820 !!!

So hatte ich das noch gar nicht betrachtet . Sind die Unterschiede wirklich so extrem??!!

Das bedeutet ich komme nur in den Genuß von vernünftigen FrontLS und schicken SurroundLS wenn ich viel Geld ausgebe bzw. gar nicht.

Kenne keinen Hersteller der eine solche Kombi anbietet. Hast Du ne Idee?? Wollte preislich unter 1000 € bleiben....

Gruß Drakan
Drakan666
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 06. Nov 2007, 22:59
1 Meter habe ich!
Drakan666
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 06. Nov 2007, 23:00
eher 1,50 Meter!

Danke auch für diesen Hinweis!!

Gruß Drakan
-goldfield-
Inventar
#13 erstellt: 06. Nov 2007, 23:01

Da hast du im Prinzip recht, doch lässt sich die Anzahl der Filme, in denen man tatsächlich mal auf vergleichbare Szenarios trifft, an einer Hand abzählen.


Wußte garnicht, das meine hände so viele Finger haben.

Klar, war jetzt ein bewußt überdeutliches Beispiel.
Aber auch die vielen kleineren Efekte dieser Art machen ein wirkliches Klangerlebniß aus.
Drakan666
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 06. Nov 2007, 23:05
@ Nr. 4820: Hast Du diesen Effekt denn schonmal erlebt bzw. getestet oder ist es eine logische Überlegung??

@Firestorm: Hast Du mal ein System aus gemischten LS getestet??
-goldfield-
Inventar
#15 erstellt: 06. Nov 2007, 23:18
Jungs, wir sind zu schnell.
Die Antworten kommen ja jetzt im Minutentakt.



So hatte ich das noch gar nicht betrachtet . Sind die Unterschiede wirklich so extrem??!!

Ich sags mal so!
Das sind die feinen Unterschiede, auf die ich heute achten würde.


Das bedeutet ich komme nur in den Genuß von vernünftigen FrontLS und schicken SurroundLS wenn ich viel Geld ausgebe bzw. gar nicht

Das ist eben das Problem, guten Sound (und da ist nunmal ein mindestmaß an Volumen erforderlich) in einen Wohnraum zu integrieren.
Das sollte aber bei der heutigen Auswahl auch machbar sein.

Ob dir jetzt die Optik der Teufelchen, oder der voluminöserere Klang der Wharfis (oder anderer Hersteller) wichtiger ist, kommt auf deinen Geschmack/Kompromiißbereitschaft an.
Fest steht, das guter Klang (vor allem bei Musik) nunmal ein mindestmaß an Volumen erfordert.
Da konnen auch due Jungs bei Teufel nichts an der Physik biegen.
Die Optik ist dabei reine Geschmackssache.


[Beitrag von -goldfield- am 06. Nov 2007, 23:29 bearbeitet]
-goldfield-
Inventar
#16 erstellt: 06. Nov 2007, 23:26

@ Nr. 4820: Hast Du diesen Effekt denn schonmal erlebt bzw. getestet oder ist es eine logische Überlegung??

Mein erstes System bestand aus bunt zusammengestellten Lautsprechern (was gerade so da war).
In dem Moment merkt man garnicht, was Klangmäßig alles so daneben läuft.
Sieht mann den gleichen Film nachher mit einem ordentlichen Setup, erlebt man das Filmgeschehen völlig neu.
Drakan666
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 06. Nov 2007, 23:41
Habe im Moment auch so ein Misch Masch System
Aber nicht lachen

Center: Magnat k.a.
Front: die kleinen Bose Boxen (hat Freundin mitgebracht)
Surround: Magnat Vision Rear 3

Also ich habe nicht die Hammer ansprüche.

Mir ist es aber wichtig Musik über Stereo mit vernünftigem Sound zu hören und da sind die Wharfis bzw. B&W wohl besser geeignet als Motiv 6.

Obwohl die Motiv 6 wohl auch besser als die Bose sein dürften

Habe mich eben nochmal über Motiv 6 schlau gemacht die Eigentümer sind mit der Stereo bzw. Musikwiedergabe größtenteils sehr zufrieden.
-goldfield-
Inventar
#18 erstellt: 06. Nov 2007, 23:57
Also ich bin ähnlich angefangen, wie du, und möcht heute nicht mehr tauschen.
Gerade, wenn du Musik wirklich genießen willst, würde ich dir für die Front ein ordentliches Setup wirklich empfehlen.
Ob du jetzt bereit bist, dich optisch mit z.B. den Wharfedale 9.1/9.2 oder evt. den DFS anzufreunden, liegt bei dir.
Das ist (wie bereits erwähnt), Sache der Kompromißbereitschaft.
Akustisch bringt sowas auf jeden Fall mehr, als irgend ein Mischmasch.

Aber siehe/höre dir doch auch mal ein paar Sachen von anderen Herstellern an.
Evt. findet sich ja was, was akustisch empfehlenswert ist, und dir auch optisch zusagt.


So: un nu iss Beddegoanstiedt:
Guats Nächtle


[Beitrag von -goldfield- am 06. Nov 2007, 23:58 bearbeitet]
bart_simpson
Inventar
#19 erstellt: 07. Nov 2007, 00:16
Tach

Berichte und Einschätzungen über diverse Systeme sind reichlich zu finden.
Entscheidend ist aber dein Anspruch an die Komponenten. Ich würde für Stereo Musik Frontboxen bevorzugen die Mittel-, Hochton und Tiefton wiedergeben können so das man einen Subwoofer außen vor lassen kann. Demnach würde ich Teufel außen vor lassen.

Lautsprecher weisen unterschiede im Klangkarakter auf, sind die unterschiede zwischen Front, Center und Rear zu groß kann das durchaus so unangenehm auffallen wie weiter oben geschildert. Oder aber auch die Unterschiede sind nur minimal und es stört dich nicht weiter.

mfg bart
Fir3storm
Inventar
#20 erstellt: 07. Nov 2007, 00:19

nr.4820 schrieb:
Aber auch die vielen kleineren Efekte dieser Art machen ein wirkliches Klangerlebniß aus.

Klar, aber erstmal sollte man den Hauptfokus auf Front, Center und Sub legen, da spielen sich nunmal weit über 90% des Filmes ab und wenn die Performance da schon nicht passt...
Rears kann man auch später noch passende nachrüsten.
Wichtig ist, dass Front und Center möglichst identisch sind, denn da gibt es sehr oft Übergänge.

Drakan666 schrieb:
@Firestorm: Hast Du mal ein System aus gemischten LS getestet??

Guck in mein Profil.
Das ist übrigens nicht der Grund, warum ich der Meinung bin, dass die Front am wichtigsten ist, sondern das hat, wie beschrieben, praktische Gründe.
Drakan666
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 08. Nov 2007, 11:23
Dann werde ich mir mal weitere Gedanken machen.....

Tendiere wohl dazu mir erstmal als Front und Center B&W zu kaufen, wenn sie mir gefallen

Danach kann ich mir immernoch die Motiv 6 als Surround holen und wenn ich nicht zufrieden bin gehen die zurück...

Oder ich hole mir nur Motiv 6....
Werde erstmal in mich gehen.....



Gruß Drakan
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