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Allgemeine Frage

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der_eine
Stammgast
#1 erstellt: 04. Sep 2006, 07:09
Hallo Gemeinde.
Ich habe eine Frage wegen Kisten.Egal ob BR,BP oder closed,wie bekommt Ihr sie im fest?
Bei Bassrollen kenn ich die möglichkeit mit dem Spanngurt,aber ich habe schon öfter gesehen das die Kisten so aussehen,als würden sie nur im Kofferraum drinliegen würden.
Ich danke Euch schonmal für die Antworten.
MfG der_eine
Invader_Zim
Stammgast
#2 erstellt: 04. Sep 2006, 17:12
stimmt meine kiste steht auch nur im kofferraum
aber die is so schwehr da rutscht nix : ))
Paguracing
Stammgast
#3 erstellt: 04. Sep 2006, 19:37
Hallo

Also meine Kiste ist an der Rückbank angepasst!Zur befestigung habe ich nur eine Kante die verhindert dass die Kiste nach hinten rutscht!So ist die Kiste eingespannt und der Bass sogar besser!In meinem Fall jedenfalls
XorLophaX
Inventar
#4 erstellt: 04. Sep 2006, 21:13
kompletter kofferraumausbau und die kisten auf der bodenplate befestigt

aber im allgemeinen werdend ie kisten eifnach hingestellt,durch die schräge und ihr eigengewicht sollte da auch bei "schnellere" fahrweise nciht verrutschen

gruß



ps: wenn du auf nummer sicher gehen willst,dann kleb auf deine kiste von unten auf den bezugsstoff nen paar bahnen (je nach größe und gewicht) teppichklebeband (sehr gutes doppelseitiges klebeband) damit hält die ksite ann auf dem teppich vom kofferraum bombenfest.. nen kumpel hatte sogar probleme die wieder rauszubekommen
Wallo18
Inventar
#5 erstellt: 04. Sep 2006, 22:28
Da gibts auch so doppelseitige Kettverschlüsse, ungefähr so breit wie ein Klebeband.
Das dann unten ein paar Bahnen an die kiste ran und da schiebt sich nichts mehr

Vorteil: man hat nicht die häßlichen kleberflecken im Kofferraum wie ich das letzte mal

Aber kommt ja immer drauf an wie man fährt
Im Moment hält meine Kiste auch von ganz allein super!
mfg wallo
sisqo80
Inventar
#6 erstellt: 04. Sep 2006, 22:34
Es gibt winkel zum festschrauben von kisten!
XorLophaX
Inventar
#7 erstellt: 04. Sep 2006, 22:39
ja,aber die müssen ja auc weider befestigt werden

also ich ahb das unterkonstrikt meines ausbaus radikal mit so nem spezialkleber festgemacht.. holz auf metal (bzw bitumen) da bewegt sich NIX mehr ... hrhrhr

das zeug is voll goil.. kostet aber auch ca 10€ / 460g is so für ne "spritzpistole" (wie für silkon)

aber dann ist die kiste bombnfest und geht auch erstmal net emhr raus evtl mit nem lösemittel ?!

aber egal.. BTT:

nimm doppelseitiges klebebeand oder klettband,wenn du der ksite etwas mehr stabilisation geben willst
Zak1976
Stammgast
#8 erstellt: 05. Sep 2006, 14:11
bei den Befestigungsarten wundere ich mich das im Bereich der Heckablagen jeder sofort als Argument gegen diese den Sicherheitsfaktor anbringt, erschreckend zu sehen das da noch viel größere Gefarhen im Kofferraum lauern...
Solche Brummer Gehören mit der Karosse heftigst und an diversen Stellen VERSCHRAUBT!!!
danmangurke
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 05. Sep 2006, 14:14
Richtig!

Ich hab meine mit Spanngurt am Rahmen verzurrt. Sollte halten.

Mfg Danman
XorLophaX
Inventar
#10 erstellt: 05. Sep 2006, 14:41
jepp,hab meine auch an der karose befestigt... bekommt net mal nen 40t abgefahren
der_eine
Stammgast
#11 erstellt: 09. Sep 2006, 13:51
Hallo Leute
Vielen Dank für die Tip´s.Die Sachen mit dem Klett-band scheinen so mit die saubersten Lösungen zu sein.Wo könnte man denn sowas bestellen?
mfg der_eine
XorLophaX
Inventar
#12 erstellt: 09. Sep 2006, 18:27


[Beitrag von XorLophaX am 09. Sep 2006, 18:28 bearbeitet]
Zak1976
Stammgast
#13 erstellt: 10. Sep 2006, 18:39
tut mir leid aber Dir (Themenstarter) ist nicht mehr zu helfen, wie soll Klettband eine über 20Kg schweren Sub halten, erst recht bei einem Unfall.
Der_Metzgermeister
Stammgast
#14 erstellt: 10. Sep 2006, 18:51
Wenn die Kiste außerdem noch an der Rückwand des Rücksitzes anliegt, sollte es da kein Problem geben. Vielleicht will er einfach nicht dass sie verrutscht, oder beim Beschleunigen umfällt. Das würde Klettband leicht schaffen.
Wallo18
Inventar
#15 erstellt: 10. Sep 2006, 21:19

Zak1976 schrieb:
tut mir leid aber Dir (Themenstarter) ist nicht mehr zu helfen, wie soll Klettband eine über 20Kg schweren Sub halten, erst recht bei einem Unfall.


Der themenersteller hat doch auch nie behauptet dass er sich das ding auf die Hutablage stellt oder

Das soll nur verhindern dass die Kiste im KR rum rutscht
mfg wallo
Zak1976
Stammgast
#16 erstellt: 11. Sep 2006, 11:57
Wenn Du denkst das die Rückbank den Sub aufhält im Falle eines Unfalles, dann liegst Du leider falsch und darauf bezog sich mein Post.
Invader_Zim
Stammgast
#17 erstellt: 11. Sep 2006, 12:28
angenommen die kiste ist nicht befestigt und im falle eines unfalles geht die durch die rückbank ok kann ja sein aber wie schnell muß du dafür fahren?
ich denke nicht das bei 30 kmh die rückbank rausfliegt und dir die kiste um die ohren wenn du jemanden drauf fährst.

aber angenommen du hast keine kiste drinn und baust nen unfall mit mehr geschwindigkeit biste doch auch tot
auch ohne kiste
Der_Metzgermeister
Stammgast
#18 erstellt: 11. Sep 2006, 12:35
Da hier nicht angegeben ist um welchen Woofer mit welcher Kiste es sich handelt, kann man nich pauschal behaupten dieser würde bei einem Unfall die Rückbank durchschlagen. Dann dürfte man Bierkasten nur noch an der Karosserie verschraubt rumfahren.
Zak1976
Stammgast
#19 erstellt: 11. Sep 2006, 15:39
selbst kleine Koaxialsysteme können tödlich werden und ein Woofer wiegt schon einiges, um die 20kg kommen da mind. zusammmen.
Hier soll doch geholfen werden oder? Und das gehört zu den Grundlagen, das Heckablagen "gefährlich" Musik machen ist hier hinreichend bekannt, deshalb verzichten auch die erfahrenen User auf sowas...
Physik ist doch gar nicht so schwer, rechnet dochmal mit welchem Gewicht eine 20Kg BassBox bei 30 und bei 50 KMh bei einem Unfall richtung Fahrer wandert, das sind einige 100kg !!! Rein der Sicherheit halber würd ich das v ernünftig an der Karosserie befestigen, wie Klebeband und eine (Dünnblech) Rückbank das halten sollen ...
Steht euer Leben hinder dem Musikgenuss, wenn ja bitte nehmt Klebeband...
dertoaster
Stammgast
#20 erstellt: 11. Sep 2006, 16:16
hatte mal nen Unfall mit 70KM/H...alles was im Kofferraum lag, fand sich vorne wieder (nix wirklich schweres, aber ein bepackte Faltkiste (die aus dem Supermark zum Einkaufen) hat die Rücksitzbank zerschlagen...der Magnet des Subs hat den Korb verzogen durch den Aufprall (Subchassis war mit Bodenplatte zur Reserveradmulde verschraubt, hat gehalten)
CheckerHoFi
Inventar
#21 erstellt: 11. Sep 2006, 17:14
wenn der Sub oft rein/raus muss:

paar kleinere Nägel unten in das Gehäuse hauen und ca auf 2mm kürzen (abzwicken). Das greift seehr gut im KR-Teppich, ist einfachst und ohne Rückstände zu lösen/begfestigen und billig isses auch noch

//edit:
das hilft natürlich bei nem Unfall nix, aber immerhin rutscht er dann nicht mehr in den Kurven hin und her

zur ladungssicherung des subs würd ich ihn erstmal direkt an die Rückbank stellen, damit er keinen Anlauf nehmen kann. Dann noch mit nem Spanngurt an 2 Bodenösen oder halt geeigneten Punkten am Boden fixieren und dann is das gut.

Schließlich verzurrt ihr ja auch nicht jeden Kasten beim Getränkekaufen und da kann genauso gut ein Unfall passieren!


[Beitrag von CheckerHoFi am 11. Sep 2006, 17:22 bearbeitet]
Fox
Inventar
#22 erstellt: 11. Sep 2006, 17:57
OT an:

@CheckerHoFi: In deiner Signatur steht VW Corsa...

OT aus!

Also ich würde ihn auch gegen Rutschen mit ne Nägeln oder mit Klettband sichern. Oder alles so bauen, dass es nicht rutschen kann
CheckerHoFi
Inventar
#23 erstellt: 11. Sep 2006, 19:05

dts32 schrieb:
@CheckerHoFi: In deiner Signatur steht VW Corsa...


ich weiß, ich habs da selber reingeschrieben.
trotzdem danke für den Hinweis
Fox
Inventar
#24 erstellt: 11. Sep 2006, 22:28
Ordnung muss sein Wirst aber schon wissen was du da tust
der_eine
Stammgast
#25 erstellt: 17. Sep 2006, 13:22
@Zak1976
Warum sollte mir nicht mehr zu helfen sein?Habe ich gesagt das das Klettband hällt?
Ich habe lediglich nach einer Möglichkeit gesucht,eine Kiste vernünftig zum Halten zu bekommen.Das man auch einen Unfall in Erwägung ziehen muss sehe ich als selbstverständlich.
Also in diesem Sinne:Erst denken,dann posten.(ggf.hinterfragen,wenn´s nicht zuviel verlangt ist.)
mfg der_eine
Zak1976
Stammgast
#26 erstellt: 17. Sep 2006, 19:17
also wenn Du die Kiste z.B. mit einem vernünftigem Gurt, der an der Karosserie befestigt ist, fest zurrst, wozu dann Klebeband ?
Wenn Du das verwendest steht der Kasten doch nur so ungesichert im Kofferraum oder? Das Du den Sicherheitsfaktor berücksichtigt hast glaube ich nicht, sonst würdest Du auf das Klebeband verzichten bzw. es ist bei richtiger Befestigung nicht erforderlich.
Leider wissen viele nicht, was im Falle eines Unfalles passiert und welche Kräfte da wirken und das bereist bei 30kmh. Wer dem Irrglauben unterliegt, dass die Rückbank den Sub aufhalten kann, hat dann evtl. keine zweite Chance den Fehler zu berichtigen, verstehst Du?
Es wurde hier ja auch beschrieben was bei einem Unfall passiert ist.
Es geht hier doch um vernünftige (und sichere)Lösungen, ein guter Fachhändler wird dir nix anderes sagen.


[Beitrag von Zak1976 am 17. Sep 2006, 19:21 bearbeitet]
der_eine
Stammgast
#27 erstellt: 18. Sep 2006, 15:42
warum denkst du das ich den sicherheitsfoktor nicht berücksichtigt habe?kennst du mich etwa?
ich bin nicht so dämlich wie irgendwelche anderen leute.ich suche eine haltbare lösung die im falle eines unfalles den sub hält!!! also unterstell mir nicht,ich würde an nichts denken,ok?


[Beitrag von der_eine am 18. Sep 2006, 15:44 bearbeitet]
Wallo18
Inventar
#28 erstellt: 18. Sep 2006, 15:50

der_eine schrieb:
ich bin nicht so dämlich wie irgendwelche anderen leute


Hallo? Am anfang des Threats hast du geschrieben wie wir die Subs befestigt haben. Dass die Schweren Kisten bei einem Unfall alleine durch klebeband nicht halten ist doch wohl klar oder


[Beitrag von Wallo18 am 18. Sep 2006, 15:51 bearbeitet]
der_eine
Stammgast
#29 erstellt: 18. Sep 2006, 16:04
habe ich gesagt das das klebe- und das klettband hält?
ich gehe von sicheren sachen aus.oder muss man das jetzt dazu sagen,ob man bei nem unfall den sub nicht im nacken haben will?
Wallo18
Inventar
#30 erstellt: 18. Sep 2006, 16:15

der_eine schrieb:
Hallo Leute
Vielen Dank für die Tip´s.Die Sachen mit dem Klett-band scheinen so mit die saubersten Lösungen zu sein.Wo könnte man denn sowas bestellen?
mfg der_eine


Was wollest du dann mit dem Klebeband?
der_eine
Stammgast
#31 erstellt: 18. Sep 2006, 16:30
den sub positionieren und ihn anders fest richtig fest machen.
Wallo18
Inventar
#32 erstellt: 18. Sep 2006, 16:47
Naja das hättest du dann besser dazuschreiben soll da das leicht zu missverständnissen kommt
Kannst ihn ja mit der Karosserie des Autos verschweißen

Ne spaß bei seite- hab mir da noch nicht so richtig gedanken darüber gemacht. Alles was richtig fest ist, ist nicht gerade schnell wieder zu Lösen wenn man mal schnell Platz für nen Kasten Bier braucht

mfg wallo
der_eine
Stammgast
#33 erstellt: 19. Sep 2006, 08:39
genau das ists.der sub muss schnell wieder zu entfernen sein,da ich radfahrer bin und öfter mal ein fahrrad mitnehmen muss.deswgen würde festschrauben leider wegfallen.
Pizzaro
Inventar
#34 erstellt: 19. Sep 2006, 16:55
Es reicht allemal, wenn du den Sub richtig mit doppelseitigen Klebenand festklebt.. dazu vielleicht noch nen Gurt.

@Zak1976
Da du so übersicher mit der Festigung eines Subs umzugehen scheinst, frage ich dich, wie du deine Bierkästen im Kofferaum befestigst.

MfG


[Beitrag von Pizzaro am 19. Sep 2006, 16:55 bearbeitet]
Wallo18
Inventar
#35 erstellt: 19. Sep 2006, 17:01

der_eine schrieb:
habe ich gesagt das das klebe- und das klettband hält?
ich gehe von sicheren sachen aus.oder muss man das jetzt dazu sagen,ob man bei nem unfall den sub nicht im nacken haben will?


Er will eine befesigung die einen Unfall standhält aber schnell wieder zu Lösen ist

Bin gespannt drauf was euch so einfällt
Zak1976
Stammgast
#36 erstellt: 19. Sep 2006, 17:05
meine Bierkiste hohlt meine Freundin...
deine anscheinend macht das nicht...
Wallo18
Inventar
#37 erstellt: 19. Sep 2006, 17:07

Zak1976 schrieb:
meine Bierkiste hohlt meine Freundin...
deine anscheinend macht das nicht...


*lol*
Irgendwas mach ich da glaub falsch
Zak1976
Stammgast
#38 erstellt: 19. Sep 2006, 17:23
gib Ihr einfach ein Bier ab ...
XorLophaX
Inventar
#39 erstellt: 19. Sep 2006, 20:53
bierkästen?
kofferraum?


fast fertig der ausbau..


aber ansonsten sollte klettband reichen... usserdem,wenn du ne rückbank hast,wo soll dennd er sub großartig hinfliegen?!

Gruß

Zak1976
Stammgast
#40 erstellt: 19. Sep 2006, 21:24
wenn eine 20 oder 30Kg von 50Km/H auf nullgebremst werden soll stellt die Rückbank kein ernstzunehmendes Hindernis dar. Das sollten bei 50kmH eine Last von mind. 300Kg sein, bei 80 schon weit über 500Kg, die gegen die Rückbank drückt,denke das ist anschaulich genug...
Der_Metzgermeister
Stammgast
#41 erstellt: 19. Sep 2006, 23:24
könntest du das physikalisch (mit Formeln) erklären?
Zak1976
Stammgast
#42 erstellt: 20. Sep 2006, 07:46
Ich versuchs mal, Ausgangsbasis ist ein Basskasten mit 30kg und eine Geschwindigkeit von 50km/h, bei der gegen ein hindernis gefahren wird.
50 km/H entsprechen ca. 13m/s, also schon eine ganze Menge. Bei einem Unfall (fahrt gegen ein Hindernis) wird der Wagen sagen wir mal in 1 Sekunde von 13m/s auf null abgebremst. Als erfährt der Wagen eine Bremswirkung von 13m/s, das entspricht gerundet 13g negativer Beschleunigung. Das wird jetzt mit dem Gewicht multipliziert, als 30kg*13 als ergebnis bekommst Du fast 400Kg, das ist sozusagen die "Kraft/Gewicht", was gegen die Rückbank drückt.
Mario
Inventar
#43 erstellt: 20. Sep 2006, 08:37
Zak1976 muß ich hier mal völlig Recht geben! Wer in Mathematik und Physik nicht aufgepasst hat, schaue sich bitte mal folgendes an:



[Beitrag von Mario am 20. Sep 2006, 08:38 bearbeitet]
HendrikB
Stammgast
#44 erstellt: 20. Sep 2006, 08:54

Der_Metzgermeister schrieb:
könntest du das physikalisch (mit Formeln) erklären? :?


F = m*a
a is die in demfall die negative Beschleunigung (bremsen is ja nix anderes als ne umgekehrte beschleunigung) und m die masse von dem gegenstand.

würdest du also mit 70 (ungefähr 20m/s; 19,444 gerundet) ungebremst in eine Mauer fahren hat dein auto sagen wir mal 0,5m Knautschzone
die Kiste wiegt 20 kg:
v= 20m/s | m= 20kg | s= 0,5m
s= 0,5at²
v= a*t -> t=v/a
s= 0.5*a*v²/a²
s= 0.5*v²/a
a= 0.5*v²/s
Werte eingesetzt: a= 400 m/s²
F= m*a -> F= 8000N entspricht auf der Erde etwa dem gewicht von 800kg

hoffe ich hab keinen misst geschrieben, sollte aber einigermaßen stimmen. Ka wie groß die Knautschzone wirklich is könnte aber ungefähr hinhauen)


mario.priss schrieb:
Zak1976 muß ich hier mal völlig Recht geben! Wer in Mathematik und Physik nicht aufgepasst hat, schaue sich bitte mal folgendes an:

Dazu kommt aber die enorme hebelkraft der "Hutablage" die die Bank umhaut. Wenn der subwoofer ganz unten an der rückbank anliegt, hält die schon einiges aus.


[Beitrag von HendrikB am 20. Sep 2006, 08:57 bearbeitet]
Mario
Inventar
#45 erstellt: 20. Sep 2006, 09:08

HendrikB schrieb:
Dazu kommt aber die enorme hebelkraft der "Hutablage" die die Bank umhaut. Wenn der subwoofer ganz unten an der rückbank anliegt, hält die schon einiges aus.


Und was bitte stellst Du Dir bei einem Überschlag vor? Eine Basskiste MUSS fest montiert werden. Für Bierkästen und andere Gegenstände gibt es in modernen Autos Spannetze. Leider nicht immer geeignete und auch oft nur gegen Aufpreis!
Zak1976
Stammgast
#46 erstellt: 20. Sep 2006, 09:10
sehr schönes Beispiel, einige wollen das wohl nicht verstehen, hoffe das keiner hier die Erfahrung selber machen möchte...
Pizzaro
Inventar
#47 erstellt: 20. Sep 2006, 09:19
Das Ding is halt das nicht jeder seine Basskiste festmachen KANN! Weil er sie öfters rausnehmen muss.

Und wenn ihr euch so Gedanken macht, das das Ding bei nem Unfall nach vorne kommt, habt ihr damit zwar recht, aber man sollte sich nicht über alles GEdanken machen.

Dann dürftet ihr nämlich auch kein FLugzeug fliegen, Auto fahren, Fahrrad fahren, all solche Dinge könnten auch Lebensgefährlich werden. Ihr versteht hoffentlich worauf ich hinaus will.


MfG
Mario
Inventar
#48 erstellt: 20. Sep 2006, 09:22
Also ich weiß schon warum "Anleitung zum Unglücklichsein" und "Die Spinne in der Jucca-Palme" meine Lieblingslektüre ist! Kann ich nur weiterempfehlen. Warum? Lest's selbst!
Zak1976
Stammgast
#49 erstellt: 20. Sep 2006, 09:27
einigen ist einfach nicht zu helfen, wenn Du sowas mal selbst erleben solltest wirst Du dich evtl. an uns errinnern (wenn Du dann noch die Möglichkeit hast).
Mal ein bischen nachdenken, sowas kann mann auch richtig absichern und es bleit trotztem Flexibilität bei kurzzeitigem Ausbau. Wenn dir deine Sicherheit keine Minute wert ist ein paar Spanngurte zu lösen oder Verschlußmechanismen zu lösen ist das einfach nur traurig, ich werde mich aus diesem Thread hiermit verabschieden, ist alles gesagt zu dem Thema.

@mario.priss
war nicht auf deine Beiträge bezogen, denke Du hast verstanden worum es geht
Mario
Inventar
#50 erstellt: 20. Sep 2006, 09:42
Ist OK Zak! Habe alles Korrekt verstanden. Ich meine nur, das in den beiden Büchern schon vor Jahrzehnten über sozialpsychologische Phänomene aufgeklärt wurde, die auch aktuell im Alltag unheimlich oft vorkommen. Z.B. wird darin erklärt, warum nur die wenigsten Menschen fähig sind, Warnungen vor Gefahren anzunehmen und zu respektieren. Worauf es hinausläuft und was dahintersteckt beschreiben die genannten Bücher. Wer sie nicht kennt hat was in seinem Leben verpasst. Aber beide treffen auch auf das meiner ansicht nach noch sehr gute Kommunikationsklima hier in diesem Forum bei einigen Usern deutlich zu!

BTT!


[Beitrag von Mario am 20. Sep 2006, 09:43 bearbeitet]
Pizzaro
Inventar
#51 erstellt: 20. Sep 2006, 09:58
Lol, natürlich muss man einen Woofer festmachen, keine Frage!
Doch ich habe es so von dir verstanden Zak, das er seinen Sub irgentwie so festschrauben soll, dass er ihn gar nicht mehr abkriegt. Meiner Meinung nach reichen Klettbänder + Gurt, Ende!
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