Bassbox geschenkt bekommen was für ein Verstärker`?

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Bladefire
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 16. Apr 2007, 11:59
Hallo Leute.

Habe von einem Kumpel eine Hifonics Zeus ZX-L Dual Bandpass geschenkt bekommen da er den Platz im Kofferraum brauch. Leider hat er den Verstärker schon an jemand anders weiter gegeben. Nun benötige ich für die Bassbox ein ordentlichen Verstärker. Könnt ihr da was gutes Empfehlen? Achso brauch ich für diese Box noch eine Zusatzbatterie oder sowas in der Art?
Tonhahn
Inventar
#2 erstellt: 16. Apr 2007, 13:23
.. was willsten ausgeben?
Bladefire
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 16. Apr 2007, 13:30
Also maximal hab ich 1400 Euro zu Verfügung. Mehr sollte es auf keinen Fall sein.
Jochi
Stammgast
#4 erstellt: 16. Apr 2007, 13:34
also wennst einen digitalen monoblock willst, könnt ich dir einen anbieten: spl-dynamics s2000d
wie der name schon sagt: 2kw bei 1ohm; wenig gebraucht, orig. verp. is auch noch vorhanden inkl. pegel-fb

wäre aber interessant, welche impendanz deine woofer haben, bzw. ob du eher zu einer analogen od. digitalen tendierst

schöne grüsse
jochi
skywalker_81
Inventar
#5 erstellt: 16. Apr 2007, 13:36
Bei 1400€ würde bei mir kein Hifonics BP in Kofferaum kommen.
Bladefire
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 16. Apr 2007, 13:46
Ist halt geschenkt. Und naja was soll ich machen hab einen Passat Limo. Ist da ein BP nicht noch am besten für geeignet? Naja bei ihm ging das Teil schon nicht schlecht ab. Naja hab keine Vergleiche.

Hier das ist glaub die Kiste

ZX12DUAL-L
• 2 x 12” (30 cm) Dual-Bandpass-System
• ZX1284 Subwoofer mit T-Plate Beleuchtung
• 1.500/3.000 Watt, 4 + 4 Ohm Impedanz
• Aluminium-Bassreflex-Kanäle
• Verspiegelte Innenkammer
• LED-Innenbeleuchtung
• HiFonics LED-Panel auf der Oberseite
• Abmessungen: 830 x 380 x 380/480 mm
UVP*/EUR 599,00

Und um die 500 Euro geschenkt warum nicht.
skywalker_81
Inventar
#7 erstellt: 16. Apr 2007, 13:50
Ein BP für eine Limo muß genau für dein Auto berechnet werden.
Und nicht so ein "Dröhnmoster" von der Stange.
Klar kann der laut sein, wenn dir das reicht gut.
Würde mir aber mal was vernünftiges alternativ anhören.
ICH würde ihn mir nichtmal geschenkt einbauen.

PS: Kannst ihn ja verkaufen
Jochi
Stammgast
#8 erstellt: 16. Apr 2007, 13:52
2x 4ohm woofer;
wenn du diese parallel schaltest, bekommst du 2ohm.
die s-2000d gibt bei 2ohm ca. 1,4KW ab;
von daher würde bsp. jene gut passen.

infos: HIER

schöne grüsse
jochi
Bladefire
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 16. Apr 2007, 14:05

Ein BP für eine Limo muß genau für dein Auto berechnet werden.
Und nicht so ein "Dröhnmoster" von der Stange.
Klar kann der laut sein, wenn dir das reicht gut.
Würde mir aber mal was vernünftiges alternativ anhören.
ICH würde ihn mir nichtmal geschenkt einbauen.

PS: Kannst ihn ja verkaufen


Wollte eigentlich nur eine Endstufe kaufen und nicht gleich alles. Warum sollte ich mir was kaufen wenn ich was geschenkt bekomme. Kann später immer noch nachrüsten. Und da ich eh nix für den Bass bezahle ist es doch auch vollkommen egal. Das einigste was ich mir noch holen würde wären gescheite Frontlautsprecher mit nem anständigen Verstärker.

@ Jochi
Wie hört sich ein digitaler den im Vergleich zu einem Analogen an. Hab nicht viel mit Car Hifi am Hut. Hab bis jetzt nur zu Hause meine Hifi Komponenten geholt aber da ist ja noch mal großer Unterschied zu den Car Hife Sachen.
enforcer666
Inventar
#10 erstellt: 16. Apr 2007, 14:06
das ding ist absolut schrecklich

außerdem hat ein bandpass in ner limo, den sinn, den druck durch die ventilationen in den innenraum zu leiten. und das geht nur, wenn sie auch in den innenraum gehen

vorschlag: stell das ding in die bucht und wenn es für 200€ rausgeht, haste 1600€ für ne anlage

edit: NUR nen verstärker? mit den originalen LS? na dann klemm mal ne F2-500 ran udn viel spaß ICH hab das schonmal gemacht. da kommst selbst mit nem RX 165 nicht mehr richtig nach


[Beitrag von enforcer666 am 16. Apr 2007, 14:07 bearbeitet]
Ozmaker
Inventar
#11 erstellt: 16. Apr 2007, 14:07
Hallo,

volle Zustimmung an skywalker!!!

Für den Hifonics bekommste bei Ebay wahrscheinlich noch gutes Geld und zusammen mit den 1400€ kannste ne vernünftige Anlage auf die Beine stellen, die dir auch länger Spass machen wird!

MfG Martin

@enforcer666 :


[Beitrag von Ozmaker am 16. Apr 2007, 14:07 bearbeitet]
Bladefire
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 16. Apr 2007, 14:22
Puhh...und nu wollte eigentlich nur bissel Druck in der Karre hmm meint ihr nicht das dieses Ding reicht? Naja ok höre ich mal auf euch. Bräuchte dann eigentlich nur

Frontlautsprecher dafür Verstärker
Seit neustem anständigen Bass mit Verstärker
und das Kabelgedöns...

Radio hab ich mir schon mal ein neues gekauft

Alpine IVA-D310R...bin damit vollkommen glücklich und zufrieden! Auch wenn das jemand jetzt schlecht redet oder so... das bleibt! einfach genial das Teil.

Hmm sonst hab ich nix im Auto. Achso höre viel Hip Hop und R&B würde deshalb sehr gerne guten Tiefgang des Subwoofers haben.
Achso wie gesagt hab den neuen VW Passat Limosine


[Beitrag von Bladefire am 16. Apr 2007, 14:23 bearbeitet]
enforcer666
Inventar
#13 erstellt: 16. Apr 2007, 14:33
der moniceiver is geil

was für ein auto is es denn?
Bladefire
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 16. Apr 2007, 14:36

Achso wie gesagt hab den neuen VW Passat Limosine


Jo das Alpine gefällt mir auch echt klasse!
enforcer666
Inventar
#15 erstellt: 16. Apr 2007, 14:38
oh sorry *schäm*

na wenn´s um bandpass geht, MUSS ich gleich wieder den peerless reinwerfen *ggg*
Jochi
Stammgast
#16 erstellt: 16. Apr 2007, 16:33

enforcer666 schrieb:
das ding ist absolut schrecklich


..is das auf de S2000d bezogen?

diese meinung teil ich überhaupt nicht. die EXT2000 hatte vielleicht den klang einer steckdose..die war auch nur für dB Drag konzipiert, aber die S2000d is keinesfalls nu ein Stromproduziergerät.
Sicher gibt es klanglich bessere Amps, aber die haben wieder keinen Saft. (ich kens an meiner DLS A6). Außerdem haben die analogen Amps sehr viel Stromhunger, womit wieder der Vorteil der digitalen Amps liegt.

Wenn man SEINEM Wunsch nachgeht, er suche einen Amp für seinen Bandpass, dann soll man ihm jenen auch erfüllen.
Somit ja SQ ja nicht im Vordergrund steht, kann man ohne weiteres eine S2000d empfehlen.
=> Is IMHO auch mal was anderes als das ganze AS,...Zeugs.

schöne Grüsse
Jochi
Jochi
Stammgast
#17 erstellt: 16. Apr 2007, 16:43

Bladefire schrieb:

@ Jochi
Wie hört sich ein digitaler den im Vergleich zu einem Analogen an. Hab nicht viel mit Car Hifi am Hut. Hab bis jetzt nur zu Hause meine Hifi Komponenten geholt aber da ist ja noch mal großer Unterschied zu den Car Hife Sachen.


Digitale Amps sind effizienter ist der Stromauf- & Abgabe. Durch den Class D Betrieb schaffen sie bei gleicher Leistungsaufnahme mehr Ausgangsleistung;

Habe eine DLS A6 (analog) und eben zum Probebetrieb die S2000d. Die DLS gibt mir an 1Ohm ca. 1,2kw ab, wobei die Spannung kurz unter 10,5V (!!!) fällt.
Bei der S2000d liegen 2KW an 1Ohm an, wobei die Spannung nie unter 11,0V fällt.
Woofer war ein DD3512 im Reflexgehäuse
=> klanglich mögen die analogen besser klingen, nur, kommt dass meiner meinung nach wieder auf den woofer, gehäusetyp,...an.
ich glaube nicht, dass du mit den beiden zeus im passat einen unterschied hören würdest.

wenn du auf etwas pegel stehst, würd ich mir leistungsstarke amps suchen
z.b.:
hifonics colossus XX (digital), bzw. die Colossus 2 (neue)
spl dynamics s2000d (digital)
steg2.04 (analog)
und und und....je nach preislicher tendenz

wenns mit den beiden zeus krachen soll, würd ich KEINEN Amp unter 1KW RMS wählen.

schöne grüsse
jochi
Bladefire
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 16. Apr 2007, 17:30
Vielen Dank für deine Antwort.
Wie sieht es eigentlich aus mit der Stromversorgung? Benötige ich bei solchen Amps eigentlich eine extra Batterie? Und wie sieht es aus mit Powercaps? Reicht ein Powercap? Wie siehts aus mit Hybrid Powercaps?`Besser schlechter?
Und wie siehts jetzt aus mit der Bassbox? Alle sagen ist blöd usw. Was gibts für alternativen? Vorallem in meinem Passat? Wie gesagt will irgendwie versuchen bisschen Druck in die Kiste zu bekommen und vorallem auch Tiefbass. Soll ja nicht so toll gehen mit dem Kofferraum.
skywalker_81
Inventar
#19 erstellt: 16. Apr 2007, 17:36
Ich würde an deiner Stelle mich mal bei nem Händler beraten lassen.

Beim BP ist es wichtig das er wie oben geschrieben passt.
Außerdem muß er an den Innerraum angekoppelt sein.
BP-taugliche Chassis gibts einige.

Zu der Stromversorgung -> kommt drauf an was letztendlich alles verbaut wird.
Bladefire
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 16. Apr 2007, 17:55
War bei uns hier in ACR. Naja hab mich da mal bisschen zulabern lassen. Der meinte normale Bassreflexkiste dann aber die Rücksitzbank umklappen was für mich nicht in frage kommt oder halt nen BP bauen und durch Skisack. Nur hab ich keinen Skisack. Deshalb ist es irgendwie blöd. Aber hab mir halt gedacht ne BP Kiste wird auch so Druck machen deswegen hab ich ja die Hifonicskiste genommen.
Bladefire
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 16. Apr 2007, 18:54
Jemand noch ne Möglichkeit ohne meine Rücksitzbank umzuklappen? Merkt man das deutlich oder kommt trotzdem genug Druck nach innen? Jemand Erfahrung damit? Was bringt eigentlich mehr Druck 2x 30cm Bässe oder einmal 38? Bin irgendwie durcheinander gekommen jetzt.
Jochi
Stammgast
#22 erstellt: 16. Apr 2007, 19:52
lt. espl - regelung:
1x15" = 2x12" woofer
jedoch, wenn man es nachrechnet, hat man mehr membranfläche mit 2x 30cm woofer als mit einem 38er.

noch etwas: du hast PM (zu deinen fragen)

schöne grüsse
jochi
Zero4life
Stammgast
#23 erstellt: 17. Apr 2007, 18:26

Jochi schrieb:
lt. espl - regelung:
1x15" = 2x12" woofer
jedoch, wenn man es nachrechnet, hat man mehr membranfläche mit 2x 30cm woofer als mit einem 38er.

noch etwas: du hast PM (zu deinen fragen)

schöne grüsse
jochi




Ich denke die aussage hat nicht wirklich bedeutung , man kann nicht sagen das 2x30 fast 1x38 entspricht...

es gibt zu viele ausnahmen , manche 30 spielen lauter und tiefer als 38er

wenn du schon die bandbasskiste behälst dann würde ich dir empfehlen wenigstens einen verstärker zu suchen der einen hohen dämpfungsfaktor hat , das würde den klang etwas verbessern.

mfg
Schüttman
Stammgast
#24 erstellt: 17. Apr 2007, 22:00

Bladefire schrieb:
Jemand noch ne Möglichkeit ohne meine Rücksitzbank umzuklappen? Merkt man das deutlich oder kommt trotzdem genug Druck nach innen? Jemand Erfahrung damit? Was bringt eigentlich mehr Druck 2x 30cm Bässe oder einmal 38? Bin irgendwie durcheinander gekommen jetzt.

hi Die ports deiner keiner kiste musst du dazu bringen das die in das fahrzeug innere spielen . Wenn ich die kiste geschenkt bekommen würde hätte ich sie auch eingebaut wenn ich sonst keine bessere hätte.
und nun zur stufe versuchn nen monoblock zufinden der ca 2kw auf 1 ohm hat du wurdesz die stufe dann so brücken das 2 kw auch rauskommen dann erschrägst du dich was die kiste zu leisten im stande mit der leistung wirst du auc kontrolle haben das zusammen mit einen hohen dämpfungsfaktor dann wirst du da mehr raushohlen als es so einige denken
Jochi
Stammgast
#25 erstellt: 18. Apr 2007, 01:29

Zero4life schrieb:

Jochi schrieb:
lt. espl - regelung:
1x15" = 2x12" woofer
jedoch, wenn man es nachrechnet, hat man mehr membranfläche mit 2x 30cm woofer als mit einem 38er.

noch etwas: du hast PM (zu deinen fragen)

schöne grüsse
jochi




Ich denke die aussage hat nicht wirklich bedeutung , man kann nicht sagen das 2x30 fast 1x38 entspricht...

es gibt zu viele ausnahmen , manche 30 spielen lauter und tiefer als 38er

wenn du schon die bandbasskiste behälst dann würde ich dir empfehlen wenigstens einen verstärker zu suchen der einen hohen dämpfungsfaktor hat , das würde den klang etwas verbessern.

mfg




ich denke, die aussage hat sehr wohl bedeutung. ich habe nicht geschrieben, dass es lautere & leisere 12/15er gibt, sondern den zusammenhang mit membranfläche hergestellt, eben lt. emma - regelwerk. (fast) immer sind 15" vom wirkungsgrad alleine schon besser als 12er, dazu kommt noch die erhöhte (annähernd doppelte) membranfläche, welche (theoretisch) + 3dB geben müsste.
=> wie hoch sollte dann deiner meinung nach der dämpfungsfaktor sein? ab wann ist er gut / schlecht?
is ja auch wiederum von der anschlussimpendanz & der frequenz abhängig? jeder DF sinkt in Bezug auf niedrige Wooferimpendanzen, bzw. der frequenz.

vielleicht kennst du diesen thread:
http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browseT&forum_id=165&thread=4&postID=0#0


ich vertrete die meinung je mehr leistungsreserven ein amp hat & je mehr strom zur verfügung steht, desto besser wirkt es sich auch auf den klang aus. (stichwort: clipping)

schöne grüsse
jochi
Zero4life
Stammgast
#26 erstellt: 18. Apr 2007, 15:44
es ist wohl wahr das die membranfläche größer ist aber auch nicht wirklich viel.... entspricht etwa 2x25er

Wahr ist auch das der wirkungsgrad größer ist (zwangsweise) , aber aus persönlicher erfahrung habe ich herausgefunden das sich manche 30er oder 25er einfach besser anhören wie 38er .... ist aber nicht wirklich zu verallgemeinern. (musikrichtungsbezogen)

Und zum dämpfungsfaktor kann ich dir nicht viel sagen weil es dafür wie du schon gesagt hast keine norm gibt und es sein könnte das jeder typ von woofer auf hohen oder niedriegen DF anders reagiert bzw sich anders anhört...
es spielen zu viele faktoren eine zu große rolle , angefangen von der MMS bis zum gehäusetyp selbst....
und dann könnte es sogar noch sein das es demjenigen nicht besondes gefällt bzw im nicht passt.

Aber eine kleine regel hab ich mir dennoch zurechtgelegt ,
bei spl ähnlichen lautstärken spielt der dämpfungsfaktor keine rolle weil es nur um die lautstärke geht weniger um klang , und beim "Musikhören" muss man keinen DF haben , aber mit hört sich alles etwas präzieser an...

Wäre vielleicht mit einem JL A W7 an der 1000/1 oder DLS A6 zu vergleichen.

ist aber nur mein persönliches empfinden....
`christian´
Inventar
#27 erstellt: 18. Apr 2007, 18:46

wenn du schon die bandbasskiste behälst dann würde ich dir empfehlen wenigstens einen verstärker zu suchen der einen hohen dämpfungsfaktor hat , das würde den klang etwas verbessern.


An dem Woofer nutzt auch keine gute "klangstufe" was, ich hab ihn mal an eine DLS A6 gehängt und er brummte nur!!!

Wie gesagt, die warscheinlich beste Lösung wäre ihn bei Eb.. reinzustellen und hoffen, dass einer 300€ (den Finanziellen Aufwand für Kabel und Dämmung) dafür ausgibt und mit dem rest zusammen zum Fachhändler (ACR zählt leider oft nicht dazu) zu fahren und mal anständig beraten lassen!

Ansonsten gibt es eine Menge Möglichkeiten bei dem Budget und der vorhandenen HU... !
Bladefire
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 18. Apr 2007, 19:54
Danke schon mal für die vielen Antworten und Erklärungen!
Hab mich jetzt mal bei verschiedenen Fachhändlern umgehört. Es taucht jedes mal das Problem mit dem Kofferraum auf leider kein Skisack da und wie gesagt umklappen von der Rückbank jedes mal beim Musikhören ist einfach tierisch nervig. Bei den Frontlautsprechern gibt es keine Probleme auch nicht mit der Dämmung usw.

Wie bekomm ich den Bass anständig nach vorne Ist leider auch keine zusammenhängende Rücksitzbank wo man sagen könnte komm mach ich selber eine Öffnung an der normalen Skisacköffnung. Ist echt nervig.
`christian´
Inventar
#29 erstellt: 18. Apr 2007, 19:57
Keine LS öffnungen in der Hutablage? Die LS würdest du eh nicht brauchen um guten klang zu erziehlen, also kann man da die Rohre durchgehen lassen!
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