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Welchen FreeAir Subwoofer für Heckeinbau

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Seth76
Inventar
#51 erstellt: 16. Aug 2007, 07:44

Denke da hilft nur Eigeninitiative, aber so gut wie ein vernünftiger Gehäuse-Sub wird das nie


Ein vernüftigen Gehäuse-Sub hatte ich schon. Das geht gar nicht in einer Limo.
Aber vielen Danke für Deine Beteiligung, hätte doch etwas mehr Resonanz hier erwartet.
Ich dachte die neuen Sachen von Helix wäre in Sinsheim vielleicht gezeigt worden...oder es gäbe Händler die "Werbung" für ihr Produkt machen würden.

Naja, den Impulse 1500 hatte ich ja oben schon erwähnt und außgeschlossen.
Der Preis und die Einbautiefe werfen die Rockford's aus dem Rennen. Den hatte ich auch schon mal entdeckt, aber meine Erfahrungen mit RF waren auch nicht NUR positiv. Also von daher.
Der Monacor, allerdings der 20'er (dann x4) käme für mich in Frage, wäre aber eher eine Not-Lösung. Ein 12 EUR Woofer...ich weiss nicht.

Es geht hier ja auch vor allem um die Entscheidung zum Neueinstieg. Also da müsste es mich schon jucken, denn beim Woofer alleine bleibt es ja nicht. Es müsste ja auch wieder eine Endstufe her...und wenn eine Endstufe da ist, kommt auch 1-2-3 mein DynAudio FS wieder ins Wägelchen...
-=BOOMER=-
Inventar
#52 erstellt: 16. Aug 2007, 13:03
Jo,

ansonsten richtig stabile Doorboards mit definiertem Gehäuse bauen. Vielleicht sogar Bassreflex!
Ist natürlich ne Herausforderung.

Aber 2 Helon Bässe in der Tür mit ner Eton PA-2802 dahinter könnten das Problem auch lösen.

Hab auch schon Einbauten mit 25er Woofern in der Tür gesehn...
Thorsten25
Stammgast
#53 erstellt: 16. Aug 2007, 13:08
Was ja dem Konzept, den Firmenwagen nicht zu verschandeln, auch nicht gänzlich entsprechen würde
Seth76
Inventar
#54 erstellt: 16. Aug 2007, 13:14
Die Tür-Pappen bleiben wie sie sind, es sei denn ich finde Ersatz...und wenn...dann aber um mein DynAudio FS vernüftig zu verbauen. Für ein Vectra C aber schwer zu bekommen (laut meinem Autoverwerter), einfach noch zu Neu das Modell und laut Schollehopser (von hier) sind solche defekten Modell meist Richtung Osten unterwegs...statt hier zu vergammeln.

Und so ein teuerer AMP incl. Folgekosten etc. pp. kommt mir bestimmt nicht noch mal ins Haus...ähh ins Auto.
-=BOOMER=-
Inventar
#55 erstellt: 16. Aug 2007, 13:33
Gibt von Jehnert vll Plug and Play Dobos mit Bestückung.
Sind aber preislich indiskutabel.

Vielleicht bei ebay nach Türpappen aussschau halten, gibst sschon recht ab und zu, diese mit GFK verstärken und modifizieren für en Doppelcombo
Oder du fragst die Ludolfs

Ansonsten helfen auch ein paar Bodyshaker unterm Sitz + 16er Dynaudio für ein 'ausreichendes' Klangerlebnis

PS: Die Dynaudio hast du auch noch nicht verbaut, weils ned passt? (habs ned ganz mitbekommen)
Seth76
Inventar
#56 erstellt: 16. Aug 2007, 13:59
Dann noch mal...

[url=http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browseT&forum_id=123&thread=143]Hier mein alter Projekt Thread[/url]

Es ist jetzt nur noch die Alpine HU drin.

Ich überdenke gerade einen extrem günstigen und minimalistischen Wiedereinstieg. Deshalb diese gezielten Fragen.
Abgesehen von Notlösungen, habe ich nur noch eine gute Alternative im Hinterkopf...womit ich dann aber schon wieder mitten drin im Hobby wäre, aber immer noch nicht genug Zeit hätte.

Ach stimmt: Bei ebäy nach Türpappen gucken...wieso kam ich nicht selber darauf

Wobei die Body-Shaker Geschichte natürlich noch besser ist. Für 300 Taler + Endstufe eine Rüttelmaschine in einem Firmenwagen versuchen unter zu bringen...


[Beitrag von Seth76 am 16. Aug 2007, 14:19 bearbeitet]
`christian´
Inventar
#57 erstellt: 16. Aug 2007, 20:14
Ich wäre auch sehr interessiert am Ergebnis, leider kann ich dir sonst auch nicht viel helfen, da ja schon fast jede lösung ausgeschlossen wurde.
Mal abgesehen von Fussraumsubs, aber das wird sich mit dem Hund nicht vereinbaren lassen und dir evtl auch nicht gefallen!
Seth76
Inventar
#58 erstellt: 17. Aug 2007, 06:07

Mal abgesehen von Fussraumsubs, aber das wird sich mit dem Hund nicht vereinbaren lassen und dir evtl auch nicht gefallen!


...den ich auch schon mal im Einsatz hatte...das Ergebnis mit 2xRE8 war recht ernüchternd und unbequem (wenn auch nicht für mich, aber naja).


Ich wäre auch sehr interessiert am Ergebnis


...wobei hier ja geklärt wird, ob es überhaupt zu einem "Ergebnis" kommen wird.
`christian´
Inventar
#59 erstellt: 17. Aug 2007, 19:35

Mal abgesehen von Fussraumsubs, aber das wird sich mit dem Hund nicht vereinbaren lassen und dir evtl auch nicht gefallen!


...den ich auch schon mal im Einsatz hatte...das Ergebnis mit 2xRE8 war recht ernüchternd und unbequem (wenn auch nicht für mich, aber naja).

Du hast ja sicher schon bemerkt, dass ich auch einen im Fussraum hab! Hattest Du deine auch hinten?
Naja, ich hab meinen eben BR laufen, und ich finds eigentlich recht gut für so wenig Woofer Aber du in dem Fall nicht also weiter


Ich wäre auch sehr interessiert am Ergebnis


...wobei hier ja geklärt wird, ob es überhaupt zu einem "Ergebnis" kommen wird


Das hab ich auch gemerkt

Hat dein Händler keinen herumliegen um etwas zu experimentieren?
Ehrlich gesagt deke ich, dass es klappen sollte, weil wenn man bei einem Reserverad Sub ein Gitter drüber macht, klingts immernoch so wie es soll, und nur weil hier die Löcher etwas gtösser sind denke ich nicht, dass es den Klang sehr beeinflissen wird. Falls der Sub im ganzen KR nicht so gut geht,kannst ja ein Raumteiler einbauen, da das dann eh nicht 100% dicht sein muss (da free Air geeigneter Sub) ist der Aufwand auch nicht so extrem.
Seth76
Inventar
#60 erstellt: 20. Aug 2007, 07:49

Du hast ja sicher schon bemerkt, dass ich auch einen im Fussraum hab! Hattest Du deine auch hinten?


Nein, meiner war im Beifahrer-Bereich.


Hat dein Händler keinen herumliegen um etwas zu experimentieren?


Nein, im Prinzip habe ich auch keinen Händler mehr...mein damaliger hat zu gemacht. Bin aber eh umgezogen, womit mir "nur" noch ein ACR zur Verfügung steht. Aber der hat da eigentlich nur sehr feine Sachen zu angemessen hohen Preisen da liegen. Helix ist aber nicht in seinem Programm.


Ehrlich gesagt deke ich, dass es klappen sollte, weil wenn man bei einem Reserverad Sub ein Gitter drüber macht, klingts immernoch so wie es soll, und nur weil hier die Löcher etwas gtösser sind denke ich nicht, dass es den Klang sehr beeinflissen wird. Falls der Sub im ganzen KR nicht so gut geht,kannst ja ein Raumteiler einbauen, da das dann eh nicht 100% dicht sein muss (da free Air geeigneter Sub) ist der Aufwand auch nicht so extrem.


Das wirkliche Problem scheint noch nicht ganz bewußt zu sein. Hier noch mal eine Veranschaulichung:



Die 12cm Abstand zwischen Gastank und Hutablage sind nicht ganz sicher. Ich konnte eine CD Hülle mit dem kürzesten Ende dazwischen schieben, aber nicht an jeder Stelle. Aber so eine Hülle ist irgendwie 12,5cm hoch. Also vielleicht hätte ich da Platz für den Helix, vielleicht wird es mit allem drum und dran aber doch nicht ganz reichen. Die 12cm Gesamthöhe des Chassis sind ja auch nur geschätzt worden...
Simon
Inventar
#61 erstellt: 20. Aug 2007, 08:02
Hi!

Warum schreibst du den Herrn Fischer nicht einfach persönlich an und fragst ihn nett nach der Gesamthöhe?
Hier sollte es am einfachsten sein.
Das ist ein geringer Aufwand und so wie ich den Vertrieb kenne, erhältst du spätestens am nächsten Tag eine Antwort.

und freundlich grüßt
der Simon
Seth76
Inventar
#62 erstellt: 20. Aug 2007, 08:09

Simon1986 schrieb:
Hi!

Warum schreibst du den Herrn Fischer nicht einfach persönlich an und fragst ihn nett nach der Gesamthöhe?
Hier sollte es am einfachsten sein.
Das ist ein geringer Aufwand und so wie ich den Vertrieb kenne, erhältst du spätestens am nächsten Tag eine Antwort.

und freundlich grüßt
der Simon


Du meinst, so einfach kann das Leben sein? Mal schauen...so hätte ich dann wenigstens freie Vertriebspartner-Auswahl.
Simon
Inventar
#63 erstellt: 20. Aug 2007, 08:22
Hi!

Ich weiß nicht, ob es wirklich so einfach ist.
Aber der Service von Brax ist in der Regel wirklich toll.
Ein Versuch ist es alle mal wert.

Das Konzept klingt imho vielversprechend.
Wenn der Sub die Gesamthöhe nicht überschreitet, steht doch nichs mehr im Weg, oder?

und freundlich grüßt
der Simon
Seth76
Inventar
#64 erstellt: 20. Aug 2007, 08:31

Wenn der Sub die Gesamthöhe nicht überschreitet, steht doch nichs mehr im Weg, oder?


Doch natürlich...denn der muss ja noch angetrieben werden. Ob ich auch eine günstige passende Endstufe für mein Vorhaben finde muss sich noch zeigen. Das wird aber in einem meiner anderen Threads behandelt.

Wenn alles zusammen passt wie ich mir das denke, und alles zu einem angenehmen Preis, fange ich mit dem Hobby vielleicht wieder an.
Simon
Inventar
#65 erstellt: 20. Aug 2007, 08:41
Hi!

Der Sub muss auch noch eingebaut werden. *g*

Mal im Ernst: Der Antrieb sollte doch das kleinste Problem sein.
Eine passende, gebrauchte Stufe kostet doch nicht die Welt.

und freundlich grüßt
der Simon
Seth76
Inventar
#66 erstellt: 20. Aug 2007, 08:51

Simon1986 schrieb:
Hi!

Der Sub muss auch noch eingebaut werden. *g*

Mal im Ernst: Der Antrieb sollte doch das kleinste Problem sein.
Eine passende, gebrauchte Stufe kostet doch nicht die Welt.

und freundlich grüßt
der Simon


Wenn ich schon wieder los lege, dann kommt mein FS auch wieder zum Einsatz. Dafür wäre auch eine Endstufe pflicht. Also mit einer gebrauchten 2 Kanal komme ich nicht weit genug, wobei ich von Gebrauchtem auch noch wenig halte...
Simon
Inventar
#67 erstellt: 20. Aug 2007, 08:54
Hi!

Hab mir gerade den anderen Thread durchgelesen.
Lassen wir das hier lieber.
Hat einen guten Grund, dafür einen eigenen Thread zu starten.

und freundlich grüßt
der Simon
Seth76
Inventar
#68 erstellt: 21. Aug 2007, 09:08

Warum schreibst du den Herrn Fischer nicht einfach persönlich an und fragst ihn nett nach der Gesamthöhe?


...und Tatsächlich: Noch gestern abend um 22.30 wurde eine Antwort geschrieben. Nur schade, dass sich die Fachhändler hier mit so großer intensität zurück gehalten haben. Naja, vielleicht ist die Marge nicht hoch genug.
Aber JustSound lag mit seiner SCHÄTZUNG wenigstens genau richtig:

Die Gesamt-Bauhöhe beträgt 11cm, der mögliche Hub liegt bei +- 10-15mm

Das ist denkbar knapp für mein Vorhaben, werde es aber mal mit einem "Replikat" ausprobieren.
Simon
Inventar
#69 erstellt: 21. Aug 2007, 09:13
Hi!

Na weiß ich doch, dass auf den guten Herren Verlass ist.
Ob du das Modell wirklich so genau hinbekommst, ist fraglich.
Das Teil müsste doch schon bei den Händlern sein.
Das einfachste wäre wohl, zu einem hinfahren und anhalten, oder?
(Hätte man eigentlich auch gleich machen können. *gg*)

und freundlich grüßt
der Simon
Seth76
Inventar
#70 erstellt: 21. Aug 2007, 09:36

Das Teil müsste doch schon bei den Händlern sein.
Das einfachste wäre wohl, zu einem hinfahren und anhalten, oder?
(Hätte man eigentlich auch gleich machen können. *gg*)



Seth76 schrieb:

Hat dein Händler keinen herumliegen um etwas zu experimentieren?


Nein, im Prinzip habe ich auch keinen Händler mehr...mein damaliger hat zu gemacht. Bin aber eh umgezogen, womit mir "nur" noch ein ACR zur Verfügung steht. Aber der hat da eigentlich nur sehr feine Sachen zu angemessen hohen Preisen da liegen. Helix ist aber nicht in seinem Programm.


Ich hätte sonst wohl noch eine Stelle, wo ich hin fahren könnte. Das sind aber über 100km nur Hinfahrt.
Und was soll ich dem dann sagen? "Ey, Du kennst mich vermutlich nicht mehr, aber pack mal Deinen E300 aus...ich will wissen ob die Sicke aufreisst, wenn ich den zwischen meine Ablage und den Gastank presse. Falls der Woofer es übersteht kauf ich mir den vielleicht, wenn meine anderen Vorhaben mich zu einem einfachen Neueinstieg in den CarHifi Bereich animieren."?!?

Nee, ich dachte es wäre leicht hier solche Info's zu bekommen. Es dürfte hier doch genug Händler geben die Helix vertreten...einmal das Chassis ausm Laden in die Hand genommen...Maßstab dran und im Thread posten. Ein Erfahrungssatz zu diesem Chassis wäre dann natürlich noch Highlight gewesen...aber naja.
Vielleicht habe ich zuviel erwartet und muss mich mehr auf Eigeninitiative stützen.


//Edit: Danke noch mal an alle für die Beteilgung.


[Beitrag von Seth76 am 21. Aug 2007, 09:38 bearbeitet]
Seth76
Inventar
#71 erstellt: 21. Aug 2007, 11:41
Ich denke das kann ich vergessen.
Hab mir ein Karton genommen, der Kantenlängen von ca. 25x35cm hat und eine Dicke von 11,8cm. Den konnte ich gerade noch in die Lücke drücken.
Das wird für das Chassis also nicht reichen...naja, schade.
Seth76
Inventar
#72 erstellt: 08. Feb 2008, 13:33
Hi,

der Helix E300 ist nun so oder so erstmal aus dem Rennen.
Möchte etwas möglichst günstiges, was aber eine gewisse Klangqualität mitbringt.

Habe mal einige FreeAir Chassis simuliert, die in Frage kommen würden.

Hier mal einen kleinen SPL Vergleich, mit entsprechend gesetzt Filtern und einbezug meines Frontsystems (gelbe Linie rechts raus)



Rot = 2x Pioneer TS W305F (39,- Stück)
Blau = 1x P.Audio HP15W (59,- Stück)
Türkis = 4x Omnes Audio MW8 (25,- Stück)
Gelb = 2x Chorus Line 12" (53,- Stück)
Grün = 1x Radion 15 (140,- Stück)

Um konkreter zu werden: Es stehen für den Betrieb jeweils zwei Subwoofer Kanäle von zwei 6-Kanal Endstufen zur Verfügung. Das wären dann 4x30 Watt RMS an 4Ohm, bzw. 2x80 Watt gebrückt an 4Ohm.
Favoriten sind bisher die 4 Omnes Audio, wobei ich dann erstmal mit 2en testen würde. Positiv zu erwähnen wäre da auch, dass diese zwischen der Ablage und dem Gastank passen würden. Aber die spielen nicht sooo gut durch die "Domstreben"-Löcher, wie es ein 15 Zöller tun würde.
Der Radion fällt wegen dem Preis eigentlich schon raus...ansonsten würde ich da eher zu einem MB Quart PWE 352 tendieren. Aber das sind vermutlich beides so leistungshungrige Chassis, wie der Chorus Line...was mich bei dem auch ein wenig abhält. Na gut, Leistung ist ja nicht sooo wichtig, ...laufen wird es, wenn auch nicht bis zum Ende der Fahnenstange. Aber vielleicht meint ihr ja auch, dass dies total abwegig ist.
Was somit FÜR so einem PA-/HomeHifi Woofer spricht. Aber das soll ja auch nicht gut funktionieren, egal wie ok die Kurve vom P-Audio HP15W aussieht.
Was ist denn von dem Pioneer zu halten, der keinen schlechten Wirkungsgrad-Eindruck macht. Aber da ich Xmax nicht kenne, weiss ich nicht, ob das Angezeigte überhaupt möglich wäre.

Hier noch ein paar weitere Infos:

Group Delay


Cone Excursion


SPL incl. simulierten Druckkammereffekt


Die Einbaugüte ist überall unter 0,85.

Ich weiss, der Radion sieht sehr ausgewogen aus...und es wurden ja auch schon positive FreeAir-Tauglichkeiten festgestellt...aber bedenkt den Preis und das ich ihm nur 1x80 Watt liefern könnte. Dazu kommt dann auch noch die Platzproblematik, wobei ich da eine Möglichkeit entdeckt habe.
Seth76
Inventar
#73 erstellt: 11. Feb 2008, 10:07
Keiner ne Anmerkung, Empfehlung etc.?
deeepz
Inventar
#74 erstellt: 13. Feb 2008, 11:37
Sorry, nein. Free-Air ist nicht mein Ding, kann nichts dazu sagen.

Aber ich hol den Thread mal nach oben...

LG
deeepz
Seth76
Inventar
#75 erstellt: 13. Feb 2008, 11:55

deeepz schrieb:
Sorry, nein. Free-Air ist nicht mein Ding, kann nichts dazu sagen.

Aber ich hol den Thread mal nach oben... ;)

LG
deeepz


Dann mal Danke dafür
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