Genereller Unterschied: 1 oder 2 Woofer im Gehäuse?

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Boogie7
Stammgast
#1 erstellt: 09. Jan 2008, 02:36
Hallo zusammen,

mich würde mal interessieren ob es da generelle Unterschiede im Klang, Druck etc. pp. gibt bei einem oder zwei Woofern.

Werde demnächst meine Anlage aufrüsten und hab mir da einige Gedanken gemacht was für einen Woofer ich mir einbauen sollte.
Habe bisher einen 12 X-ion im Auto und war bisher recht zufrieden. Will nun aber mehr Druck haben ( Der Klang soll aber nicht leiden ).

Dachte mir eine gute Aufwertung wäre es doch einen weiteren X-ion zu holen und mir ein Gehäuse für beide anfertigen zu lassen.
Hab hier im Forum schon viel gefunden wo die Unterschiede bei Bassreflex und Bandpass liegen sowie bei verschiedenen Membrangrößen.
Aber nix zu 2 Woofern...

Wäre nett wenn mir jemand helfen könnte...
Vielleicht entspricht der Plan ja gar nicht meinen Erwartungen

Gruß, Steven
Dopolus
Inventar
#2 erstellt: 09. Jan 2008, 02:45
2 gleiche woofer macht doppelte membranfläche und doppelte Leistung.
Damit bekommt man einen Zuwachs von 6dB
3dB heißt doppelte Lautstärke.
Leider empfindet der mensch aber erst eine steigerung um 10dB als doppelt so laut.
Aber es macht schon einen gewaltigen unterschied.


Wenn du schon 2 woofer hast, brauchst du eigentlich nicht über ein bandpass machdenken. Außer du hast einen getrennten Kofferraum oder willst unbedingt dein FS totspielen.

Also Geschlossen für ausreichend druck und hohe Prezision,
Bassreflex für mehr Tiefgang und etwas höheren Pegel.
Boogie7
Stammgast
#3 erstellt: 09. Jan 2008, 02:54
Danke für die Antwort.

Das hört sich ja schonmal gut an... Und naja wollte schon Bassreflex machen.
Also wenn es richtig war was ich überall hier gelesen hab dann is Bassreflex doch besser für schnelle Bässe geeignet. Is doch richtig, oder ?
Höre zu 75% Techno und brauche daher nicht unbedingt den Mega Tiefgang sondern eher nen schnellen Bass.


Achja was mir gerade auch aufgefallen ist in deiner Antwort.
Hab oft was von getrenntem Kofferraum gelesen. Was genau meint ihr damit?
Also bin ich jetzt doof oder is nich irgendwie bei jedem Auto der Kofferraum getrennt?
Es sei denn man nimmt die Rückbank raus...
Dopolus
Inventar
#4 erstellt: 09. Jan 2008, 03:04
Schneller Bass heißt entweder ein schneller woofer (leichte membran) im bassreflex und am besten natürlich im geschlossenen gehäuse.
Des selbe sub ist im geschlossenen gehäuse IMMER schneller als im Bassreflex.
Das liegt daran, dass im geschlossenen Gehäuse die Luft hinter dem Chassi wie eine Feder wirkt. Wenn also der woofer auslenkt, baut sich ein Druck/Unterdruck auf, der die Membran in die ausgangsstellung zurückholen will und somit die Bewegung der Membran unterstützt.
Damit wird er schneller und preziser.
Das ist eben mit einem Bassreflex nicht möglich.
Natürlich hat man im geschlossenen gehäuse schon zum teil erhebliche Pegeleinbußen. Macht aber bei 2 woofern dann doch nicht mehr viel aus.


Zu dem Kofferraum:
Wenn der Kofferraum wie bei einem Kombi oder oft bei kleinwagen nur durch eine Hutablage verdeckt ist, spricht man von einem Offenen Kofferraum. Nimmt man due Hutablage runter, kann man in den Kofferraum gucken. Das ist natürlich für den Bass optimal, denn dann steht er praktisch mit in der Fahrgastzelle.

Ein geschlossener Kofferraum ist oft bei Audi oder BMW 3er und sowas.
Da hat der Kofferraum an sich keine direkte Verbindung zum Innenraum, außer man klappt die sitze oder den skisack um. Ist eben für den Bass schlechter, da er im kofferraum gefangen ist und nur ein teil in die Fahrgastzelle dringen kann. Da nimmt man dann oft Bandpassgehäuse die an die skysacköffnung angeglichen sind. Diese Pusten dann praktisch direkt in den Innenraum hinein und es geht kein Bass verloren.
Boogie7
Stammgast
#5 erstellt: 09. Jan 2008, 03:20
Ok das hätte ich mir eigentlich auch denken können
Aber naja manchmal hat man halt ein Brett vorm Kopf!

Jetzt weiss ich fast schon alles...
Nur noch eine letzte Frage.

Ich habe ja vor mir zwei 12er X-ions ( noch das Auslaufmodell mit 450 Watt rms ) einzubauen.
Ein Händler bei mir hat mir ein Angebot gemacht mir für 300 Euro ein Gehäuse anzufertigen,
welches halt an die Woofer angepasst ist. 300 € sind aber echt ne Menge Holz!
Mich würde mal interessieren ob es sich wirklich lohnt, oder ob das Standart Gehäuse von Audio System nicht schon gut genug für die Woofer ist.
Audio System BR12-2 Leergehäuse

Kann ich mit einem guten angefertigtem Gehäuse wirklich nen deutlichen Unterschied zu dem AS rausholen?
Würde die fast 200 Euro mehr ja schliesslich nicht zum Fenster raus werfen
Gelscht
Gelöscht
#6 erstellt: 09. Jan 2008, 11:47
Mit welchem Verstärker willste die betreiben?
Bire
Stammgast
#7 erstellt: 09. Jan 2008, 12:37
Du kriegst ja auf der Homepage fertige Gehäusevorschläge, damit gehste zum Schreiner und fragst den mal, der sollte ja wissen was er macht...
imperator18
Stammgast
#8 erstellt: 09. Jan 2008, 13:00
Ein Woofer ist im Geschlossenen NICHT IMMER schneller. Das kommt auf die TSPs des Woofers an. Wenn die TSPs ihn für geschlossene Gehäuse eher untauglich machen, wird er auch in einem geschlossenen Gehäuse nicht schneller sein.

Zum Beispiel ein Atomic Quantum oder Digital Designs Woofer.


[Beitrag von imperator18 am 09. Jan 2008, 13:00 bearbeitet]
Dopolus
Inventar
#9 erstellt: 09. Jan 2008, 16:32
imperator18 Außnahmen bestätigen die Regel....

Ein 10" ist ja auch nicht immer schneller als ein 12"
Trotzdem kann man sich eher in richtung 10" orientieren, wenn man schnelle Woofer sucht.
Dopolus
Inventar
#10 erstellt: 09. Jan 2008, 16:35
Zu dem Gehäuse,
Hast du deine Woofer mal in dem Haus gehört`?
Kannst ja mal ein Gehäuse berechnen und gucken ob da in etwa das raus kommt, was da als Fertiggehäuse steht.

Aber selbst einen unterschied von 1L kann man bei manchen Gehäusen durchaus hören.

Ob das selbstgebaute Gehäuse von deinem Händler aber besser ist, kommt nicht auf den Preis an, sondern auf das Können von deinem Händler.
Das kann durchaus besser sein, muss es aber nicht.
Boogie7
Stammgast
#11 erstellt: 09. Jan 2008, 17:54

RS-Gummi schrieb:
Mit welchem Verstärker willste die betreiben?


Soll eine F2-500 dran



Zu dem Gehäuse,
Hast du deine Woofer mal in dem Haus gehört`?
Kannst ja mal ein Gehäuse berechnen und gucken ob da in etwa das raus kommt, was da als Fertiggehäuse steht.

Aber selbst einen unterschied von 1L kann man bei manchen Gehäusen durchaus hören.

Ob das selbstgebaute Gehäuse von deinem Händler aber besser ist, kommt nicht auf den Preis an, sondern auf das Können von deinem Händler.
Das kann durchaus besser sein, muss es aber nicht.


Nein hab nen X-ion bisher halt nur einzeln gehabt... Da es das Auslaufmodell is und man den ja neu schon für unter 180 € bekommt dachte ich mir halt nur es wäre ne günstige alternative als jetzt nen guten Sub für 300 € oder so zu holen, da mir der einzelne X-ion an sich schon gut gefallen hat.
Naja werde die mal fragen ob die Testmöglichkeiten haben...
Dann können sie mich ja mal von ihrem "Können" überzeugen. weil 300 € is echt mal nich wenig.


gruß, steven
Dopolus
Inventar
#12 erstellt: 09. Jan 2008, 18:10

Naja werde die mal fragen ob die Testmöglichkeiten haben...

Weise Entscheidung
stichl21
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 09. Jan 2008, 19:34
Hallo miteinander!

Ich hoffe es stört den Themenersteller nicht, aber ich hätte da eine Frage die grad dazupasst.

Und zwar hab ich vor mir ein BR-Gehäuse für zwei MIVOC AWM124 zu bauen, und die würden dann paralell an eine Hifonics Brutus BX1500D dran.

Die Frage:

Würde es einen Unterschied geben wenn ich das Gehäuse (zB insg. 60Liter netto) mit einer Trennwand oder ohne einer baue?

Denn ohne Trennwand wäre es leichter die Woofer paralell zu schalten.

Hoffe habe mich verständlich ausgedrückt, vielleicht kann das jemand beantworten.

mfg
stichl
Dopolus
Inventar
#14 erstellt: 09. Jan 2008, 21:01
Eine Trennwand ist schon nix schlechtes.
Man kann's dann einfach berechnen und besser abstimmen.
Außerdem fallen kleine ungleichmäßigkeiten zwischen den Woofern nicht so in's Gewicht.
Ich würd ne Trennwand ziehen und 2 getrennte Terminals hinten rausschauen lassen. So hast du alle Möglichkeiten offen und kannst auch mal was umklemmen.

Ich habe bei mir auch 2 woofer verbaut.
Habe sie in 2 geschlossene einzelgehäuse gesetzt und die dann zusammen geschraubt.
Nun hat man erstmal eine doppelte trennwand also eine höhere steifigkeit vom Gehäuse (was sehr wichtig ist!) und man kann ohne weiteres einen Woofer raus schmeißen, wenn`s einem in den Sinn kommt.
Boogie7
Stammgast
#15 erstellt: 10. Jan 2008, 02:14
Ich bins nochmal

Hab mir mal ein wenig zum Thema Eigenbau eines Subwoofergehäuses angesehen.
Insbesondere diese schöne Anleitung von Klangpurist hier:
Wie baue ich ein Gehäuse?

Passt ja sogar perfekt für mich wegen den 2 X-ions
Hab eh Lust mal wieder bisschen zu bauen und dachte mir ich könnte es ja auch selber machen :). Sooo schwer sieht es jetzt nicht aus und müsste doch zu schaffen sein

Wollte mal fragen ob mir jemand eine UNGEFÄHRE ANGABE für die Materialkosten bei so einem Eigenbau geben kann.
MDF, Ports, Bassreflexrohre, Kleber, Bezugstoff, Schrauben, "Muhwolle" !? ... hab ich was vergessen? Alles halt.
Hab bisher selten MDF gekauft und weiss ehrlich gesgat gar nich genau was sowas kostet


Achja und er spricht dort davon, dass der Baumarkt einem die Platten zuschneiden kann bis auf " Fasen ".
Was sind Fasen?

mfg Boogie


[Beitrag von Boogie7 am 10. Jan 2008, 02:16 bearbeitet]
Dopolus
Inventar
#16 erstellt: 10. Jan 2008, 13:20
Fase Definition:
Abgeschrägte Fläche durch Abschleifen, Abfräsen bzw. Anhobeln der rechteckigen Kanten von Holzbauteilen. Bei Natursteinen erfolgt die Abfasung durch Schrägschnitt des Materials. Hierdurch vermeidet man, dass sich an dem jeweiligen Material scharfe Kanten bilden können.
Boogie7
Stammgast
#17 erstellt: 10. Jan 2008, 14:43
Danke


Und wie schauts mit den Materialkosten?
Was kostet es ungefähr so eine Basskiste für 2 Subwoofer selber zu bauen?

mfg Steven
Dopolus
Inventar
#18 erstellt: 10. Jan 2008, 14:46
Sorry, da kann ich dir nicht helfen. Hab das noch nie ausgerechnet.
Schreib doch mal den typen von dem anderen fred an, wo du dir den Gehäusebau angesehen hast.
Der kann dir vielleicht sagen, was er für seinen bau bezahlt hat.
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