verhalten des subs wenn frequenz unter 40 ist?

Ja weil dann der 2te als passivmembran drin hängt. Das ist, als ob du da ein lock im gehäuse hättest. Das das dann nicht klingt ist schon klar. Aber wenn du einen von deinen woofern nehmen würdest, und dem ein schönes 35L Bassreflexgehäuse baust, dann wird da schon ordentlich was raus kommen.
(mit der literzahl ist nur ne schätzung. Muss natürlich auf den woofer abgestimmt sein. Kann auch locker 45L oder auch nur 30L sein)

Och Menno, es kommt doch auf das Zusammenspiel zwischen Chassis/Woofer und Amp an! Was nützt ein 1kW-Chassis, wenn ich nen 100W-Amp dranhäng? Da ist Clipping vorprogrammiert. So war das vermutlich bei den anderen Chassis, die Du hattest.

Was Du suchst, ist ein Chassis/Woofer mit hohem Wirkungsgrad! Es gibt tatsächlich mehr 12"-Chassis als Du denkst, die an 250WRMS wie sonstwas abgehen! Ich will die Eyebrid jetzt nicht plötzlich loben, aber ein bisschen was kann sie auch schon. Nur wohl nicht an 2 Ohm.



LG
deeepz

Es gibt tatsächlich mehr 12"-Chassis als Du denkst, die an 250WRMS wie sonstwas abgehen! Ich will die Eyebrid jetzt nicht plötzlich loben, aber ein bisschen was kann sie auch schon. Nur wohl nicht an 2 Ohm.

Ganz meine Meinung.
Nur du hast zusätzlich noch die gabe das kurz und knapp zu schreiben...beeindruckend...

Och Menno

hehe, wenn kleine kinder müde werden, fangen sie an zu quängeln

ich würde einen alpine amp bekommen der v12 mono amp der glaub ich 600W rms bei 2 ohm hatt würde der besser sein wie meiner?

wenn ja was ist besser an den?

ich bräuchte schnell nen rad bitte....


danke

alles an ihm ist besser. Er hat intern schon bessere (größere) caps verbaut und sichert damit eine bessere Stromversorgung des subs. Außerdem bringt er tatsächlich die angegebene Leistung und stellt mehr Kontrolle zur verfügung.

Trotzdem würde ich nicht mit dem amp sondern mit dem Woofer und einem passenden Gehäuse anfangen.

Denn der Amp den du hast ist zwar im vergleich schlechter, ist aber an sich auch schon kein schlechter amp. Du fordert nur einfach zu viel von so einem kleinen ding.

Hör dir bitte ein paar Subs an deinem Amp an und wenn dir dann nichts gefällt, kannst du immer noch einen neuen kaufen. Aber wichtiger wäre erstmal sowas wie ein cap und dann eben ein sub im richtigen Gehäuse.

ja ich würde den alpine v12 geschenkt bekommen drum hab ich gefragt ob der auch was taugt und nicht son billig müll ist?

und dann will ich in meinen türen ein composystem einbauen also 2 mitteltöner in die türen und die hochtöner am amaturenbrett blos welche systeme sind gut? als endstufe hätt ich die spectrone spa 4150 oder wie die heist is ne 4 kanal amp kann ich die dafür nutzen?


und kabel sind ja schon verlegt 50mm² einen cap hab ich auch jetzt würde ich hall den alpine bekommmen und dann hätt ich mir nen guten sub gekauft und den in ein gg gehäuse gesteckt da wo auch was gutes rauskommt.

kann ich eig lautsprecher in den türen bauen obwohl da keine aufnahmen sind? da muss ich dann alles selber machen? weil ich nur im amaturenbrett welche hatte und in den türen ist nichts?!

Wenn in den Türen keine aufnahmen sind ist das kein Problem. Türpappe abnehmen, loch in das Türblech schneiden, MDF Ring drauf schrauben und verspachteln und schon passt da ein Lautsprecher rein. Dann ein Loch in die Türpappe schneiden und mit Akustikstoff bespannen und es sieht aus wie gewollt.

Zu der Endstufe wie gesagt, wenn du sie geschenk bekommst, dann nimm sie. Aber teste die Woofer dann an BEIDEN endstufen abwechselnd. Dann kannst du für dich entscheiden, welche besser ist. Ich würde aber sehr stark zu der Alpine tendieren.
Allerdings ist die V12 serie recht groß. Da kommt es dann auf den einzelfall an, welchen amp du da genau bekommst.

Für das FS gibt es sicher bessere Amps, aber erstmal kannst du den nehmen, da du ihn ja schon hast. Da kannst du lieber das geld für dinge ausgeben, die du noch nicht hast. WIe zum beispiel einen vernünftigen Woofer.

GG ist fast immer eine gute wahl. Trotzdem solltest du dir auch bassreflexwoofer anhören. Denn wenn die in einem guten Gehäuse sitzen, dann können die durchaus auch sehr prezise spielen und untenrum bieten die oft mehr als ein GG.

Lieber Dopolus deine Ausführungen zu den Querschnitten ist mal wieder, sagen wir mal abenteurlich!
Das Ergebniss wird mit höherem Querschnitt besser! Logisch!
Aber das liegt einfach an dem geringeren Widerstand und dem daraus resultierenden geringeren Spannungsabfall!
Strom fließt schneller und solche sachen sind schlichtweg unfug!

okay dann werde ich das demnächst machen mit den fs erstmal aber welche sollte ich da nehmen weil die kann ich ja nicht einfach so testen.

es soll kein billgmüll sein sondern gute brauchbare ware.

brauch ich eig dann auch hochtöner und solche weichen? wenn ja was für ein composystem wäre ganz gut?

dann fahr ich mal zum rw media und teste mal paar gg woofer und paar im br vll auch bp je nach dem. ich weis blos nicht ob man bei den testen kann?

zur amp es ist der mrd-m605

Der Ralf von RWmedia ist SEHR KOMPETENT!
Dazu ist ist er noch ein sehr sehr netter und umgänglicher Kerl mit wahnsinnig viel erfahrung!
Dem kannst du dich ohne bedenken voll und ganz anvertrauen!

Aber das liegt einfach an dem geringeren Widerstand und dem daraus resultierenden geringeren Spannungsabfall!

des Spannungsabfalls bei so einem kurzen Kabel ist zwischen einem 16er und einem 25er oder 50er sagen wir mal bei 30cm Kabel ist und 100 Ampere. Ist aberwitzig klein.

kann ich bei den dann woofer testen? wo hat der dann ne einfahrt?

RUf ihn morgen einfach mal an, kannst auch einfach fragen was er da hat!

Vieleicht ist es dumm zu sagen, dass strom schneller oder langsamer ist. Das gebe ich zu.

Das sollte heißen, dass über ein 16er die benötigten hohen Impulsstrome einfach nicht möglich sind. Über ein 25er aber schon eher. Daher der unterschied in der Impulstreue des Woofers. Auch wenn der Spannungsabfall den man errechnet vielleicht verschwindend gering ist bei dem vergleich zwischen 16 und 25

Das ist einfach so. Auch du kannst es gerne ausprobieren.

Aber ihr widersprecht euch ja hier schon gegenseitig, also wird das wohl auch nix.

ja ich werte hal mal hinfahren ist ja nicht weit weck. aber ich hab bei den noch nicht gesehen das man da irgendwie sein auto reinfahren kann um dann zu testen???

vll auch bp je nach dem

Ein bandpass sollte ausschließlich zum leiten des schalls in den Innenraum bei angetrenntem kofferraum genutzt werden.

Die fertiggehäuse nutzen ihn aber meist um schlechte subwoofer unter kontrolle zu bringen und gleichzeitig noch mehr pegel raus zu holen (gibt auch ausnahmen!)
Daher am besten erstmal die Finger weg von Badpassgehäusen.

Bassreflex oder Geschlossen. Das ist es was du brauchst. Und dann eben einen einzelnen 10" oder 12" der mit 400Watt schon gut klar kommt. Dann wird das auch was.

Ach Dopolus, auch wenn du manchmal das richtie meinst erzählst du einfach oft viel Käse.
Das hängt einfach alles mit dem Widerstand zusammen und sonst nix!

Dopolus wir widersprechen uns in keinster weise.

Jetzt haben es dir schon drei Leute versucht zu verklickern die ein bissel mehr knowhow drauf haben. Soll aber auch angeblich lernresistente Leute geben.

Das ein kurzes 16er keine Impulsströme abkan ist natürlich
auch schon wieder eine quarkige Aussage. Der Stromfluss
ist eine Funktion des Widerstandes man.

ja ich werte hal mal hinfahren ist ja nicht weit weck. aber ich hab bei den noch nicht gesehen das man da irgendwie sein auto reinfahren kann um dann zu testen???

Ich habe langsam das Gefühl, dass du stöndig angst hast etwas falsch zu machen und deshalb am besten einfach garnichts machst. Das ist der falsche Weg.

Du hast jetzt hier so viele Fragen gestellt, das ist schon fast rekortverdächtig und du hast auch auf alles eine Antwort bekommen.
Nun ist es zeit, dein neu erworbenes Wissen in der Welt da draußen mal an zu wenden. Und dabei können wir dir leider nicht helfen.
Mach doch selbst mal ein Paar Erfahrungen. Hör dir den anderen Amp mal an, frag nach ob du da Subs probe hören kannst (geht in den meisten Fällen, sogar Saturn bietet das an) Und dann experimentier noch etwas mit den einstellungen und pegeln. Dabei kannst du nur lernen. Wir haben dir doch hier schon sooooo viele Tipps gegeben und du musst nun wirklich mal aufstehen und etwas davon umsetzen.

Viel Spaß dabei

Ach Dopolus, auch wenn du manchmal das richtie meinst erzählst du einfach oft viel Käse. Das hängt einfach alles mit dem Widerstand zusammen und sonst nix!

Ich habe jetzt hier sachen gehört von:

Aber das liegt einfach an dem geringeren Widerstand und dem daraus resultierenden geringeren Spannungsabfall!

über

Spannungsabfalls bei so einem kurzen Kabel ist zwischen einem 16er und einem 25er oder 50er... ...Ist aberwitzig klein.

und

Wieviel Strom fliessen kann ist frage des Querschnitts und der Länge!!! Das macht den Widerstand.

die einzelaussagen stimmen ja schon. Nur insgesamt ist das meiner Meinung nach am Thema vorbei. Denn es ist FAKT, dass eine Endstufe an einem 20cm langen 16er kabel nicht so gut läuft wie an einem 20cm langen 25er kabel. Auch wenn der Spannungsabfall verschwindend gering ist, der WIderstand kaum was aus macht usw.
Trotzdem läuft die Stufe eben sogar für einen Leihen hörbar besser.

JAAAAAAAAAAAAAA
Und was ist an dem 25er anders???
Richtig es hat den geringeren Widerstand!!
Und was bewirkt der geringere Widerstand?
Richtig! Weniger Spannungsabfall!

Das ist das Ohmsche-Gesetzt, das ist Physik!

Denn es ist FAKT, dass eine Endstufe an einem 20cm langen 16er kabel nicht so gut läuft wie an einem 20cm langen 25er kabel

Wenn du das auf 20cm hörst, dann hörst auch das Gras wachsen

Das Gras nicht, aber er hört 4liter unterschied im closed bei einem 12w6v2!
Meint er zumindest!

Wer hat ein 20cm langes Kabel überhaupt??

bei mir geht eines von vorn bei der Bat bis hinten zur Stufe... da ist schon genug Widerstand vorhanden, da kommt es pauschal gesagt mal nimmer um 20 cm mehr an. Der Querschnitt ist dagegen so wichtig weil ja sonst das Kabel irgendwann anfängt zu glühen.
Ideal wäre ja danach die Stufe "direkt" auf die Bat zu pflanzen.


Ach ja: Der Widerstand ist natürlich auch immer Temperaturabhängig..daher bin ich für nen vollklimatisierten Innenraum um konstant 20 °C zu haben.

Wenn du das auf 20cm hörst, dann hörst auch das Gras wachsen

Auch du hörst das. Das würde JEDER direkt hören. Ich hab mich wie gesagt selbst gewundert, da ich früher auch eurer meinung war, dass das eben keinen Unterschied macht. Darum habe ich ja das 16mm² da dran gelassen.
Und nur weil mein Händler das gesagt hat, habe ich dann größere kabel gezogen. Wie gesagt, nur das kurze stück.
Ich wollte damit eigentlich nur meine ruhe haben, damit keiner mehr auf den kabeln rum hackt. Und siehe da, es hat einen verdammten Unterschied gemacht!
Probiert es doch einfach selbst aus, bevor ihr hier sowas erzählt. Ich rechne euch ja hier nicht irgendwie dumm was auf dem Papier vor. Ich habe das Erlebt, und jeder von euch kann das für sich selber an seiner Endstufe testen und wird es selbst feststellen.

Das Gras nicht, aber er hört 4liter unterschied im closed bei einem 12w6v2! Meint er zumindest!

Und den unterschied von 4L hörst du bei einem 50L GG nicht. Aber den unterschied von 34L zu 30L, den hört man. Da der Woofer dann fast an seinem Volumen minimum spielt und je näher man an diesem Minumum ist, desto mehr macht sogar 1L aus.

Stell dir doch mal einen Woofer vor, der auf 1L spielt. Und dann gib ihm noch 4L dazu. Ich würde sagen, der Unterschied von 4L wäre in diesem fall echt häftig!

Es kommt drauf an, in welchem bereich ich die 4L mehr oder weniger habe. Wenn ich ein 300L GG für den 12W6 baue und da dann mal eben 20L mehr oder weniger nehme, dann wirst du da wohl auch keinen unterschied hören, obwohl das 20L sind.
Soll ich jetzt sagen "haha, du hörst nicht mal einen unterschied von 20L im GG, boa bist du ne Pflaume"
NEIN, denn das wär ja total aus dem Zusammenhang gerissen. Genau wie dein Satz eben!

Hab ich behauptet, dass du bei deinem Kabelwechsel auf keinen fall eine verbesserung gemerkt hast??
Nein, habe ich nicht, nur deine Erklärungen sind Käse!
Und zu den 4litern, die bewegeten sich im Bereich um 50liter also absolut zu vernachlässigen im closed!

Jede Quersschnittsänderung ist erstens schlecht zweitens muss sie abgesichert werden. Da haste dann wieder nen Widerstand was wieder den Wirkungsgrad verringert. Von daher klarer Fall: gleich ordentliches Kabel verlegen ohne Querschnitsänderungen...

4 Liter können viel ausmachen, muss aber nicht.. hängt vom Chassis ab und in welchem Volumenbereich du arbeitest.

Aber ich würde sagen dass ein normaler Hörer zunächst kaum einen bis keinen Unterschied hören wird wenn er bei "normaler Lautstärke" Musik hört. Auch wo der Lautsprecher getrennt wird spielt ja ne Rolle und wie dein Chassis abgestimmt ist.. haste ein 10er oder ein 50er BR rohr, trennste bei 60 oder 100 Hz..

Naja das mit den 4litern lassen wir jetzt mal hat ja mit hier nix zu tun! Ging auch um ein spezielles chassis und um bestimmte Gehäusegrößen, ist also jetzt fürn außenstehenden schwer darüber was zu sagen!

[quote="surround????"]Hab ich behauptet, dass du bei deinem Kabelwechsel auf keinen fall eine verbesserung gemerkt hast??
Nein, habe ich nicht, nur deine Erklärungen sind Käse!
[/quote]

Gut, über die erklärung kann man sich ja streiten.

Dann verstehe ich aber die aussagen wie: Das ist zu vernachlässigen oder
[quote="skywalker_81"][quote]
Wenn du das auf 20cm hörst, dann hörst auch das Gras wachsen [/quote]
nicht.


Den da ist ein eklatanter unterschied. Wie auch immer der nun zu stande gekommen ist. Und das berechtigt die kernaussage, um die es eigentlich ging.
Er hat ein 50mm² plus kabel und dann ein 16mm² als masse, was aber sehr kurz ist. Und ich habe gesagt, dass er das 16mm² gegen ein größeres tauschen soll, denn da kann bereits der Fehler liegen. Und nun kam die Aussage, dass das Quatsch sei. Ich behaupte aber weiterhin, dass es sehr wohl was aus macht. Und scheinbar nähern wir uns da so langsam an.

Und jetzt zitierst du bitte mal mit dem enstsprechenden Button der dazu zur Verfügung steht, dass man auch sieht wenn du hier zitierst!
Denn du schmeißt meine Aussagen und die anderer in einen Topf und das kann ich mal gar nicht ab!

wie du siehst, geht das bei mir net richtig. Aber jetzt siehst du, von wem ich das hab.

Schön so!
Denn rest sollen dann die anderen dazu schreiben, denn die Aussagen die du nicht verstehts stammt nicht von mir!

Sie stammen nicht von dir, sie widersprechen sich aber, obwohl jede einzelaussage durchaus richtig sein kann. Nur in dem Fall ist das wie gesagt einfach fehl am Platz. Denn wie gesagt, das 16er kabel muss raus und ein größeres rein. Darum ging es. Und da nützt auch das ganze rumgerede hier nichts.
Und selbst wenn ich als begründung einfach sage, mach ein größeres rein, damit`s schöner aus sieht. Ist doch egal. Hauptsache da ist am ende ein größeres drin.

AMEN!

Aber vergiss bitte nicht, hier zu posten, wofür Du Dich entschieden hast.

Übrigens müsste es für den Kadett noch Doorboards ohne Ende geben, das wäre meine Wahl. Dann Sparst Du Dir das aufwendige Türdämmen, denn Die DoBos haben bereits ein abgeschlossenes Volumen.

LG
deeepz

ich weis nicht ob ich mir jetzt in diesen auto noch was neues reinbau.

weil wenn dan kauf ich mir nen gut erhaltenen 3er golf. der hat doch die boxen in den türen oder?

hab jetzt mal den alpine an mein woofer angeschlossen hab nur mal einen angeschlossen ergebnis= ich konnte mehr aufdrehen ohne das was wabbelt und ich fand das ganze war etwas mehr kontrolliert blos wenn ich dann schon ziemlich weit aufdrehte kamen so komische geräusche ausem woofer. ich machte mein heckdeckel auf und ich hörte totales lautes kratzen aus den woofer.

als würde man seine hand an der membrane halten bei basschlägen.

ich glaub das meine woofer durch meine eybride gestorben sind weil beim anderen woofer wars zwar auch aber net ganz so laut.

kann schon möglich sein????

ich spar jetzt aufen auto erstmal und dann kommt was vernünftiges rein nicht son müll was mediamarkt und co anbietet

eine gut klingende anlage und keine boom boom kiste die blos laut brüllen kann.

becklatzz schrieb:

...eine gut klingende anlage und keine boom boom kiste die blos laut brüllen kann.

Ein guter Gedanke! Auch im Einsteigerbereich gibts schon Komponenten, die für wenig Geld erstaunlich gut klingen. Im Golf 3 kann man viele schöne Sachen verwirklichen, zudem gibt´s schön viel Zubehör (z.B. DoBos) und haufenweise Anregungen im INet. Das wird bestimmt was.

Wenn´s soweit ist, scheu Dich nicht, hier wieder nach Komponenten oder Einbautipps zu fragen!

LG
deeepz

P.S. Kann schon sein, dass Deine Chassis was abbekommen haben, bei der bekanntermaßen schlechten Verarbeitung der Magnat´s...

Kann schon sein, dass Deine Chassis was abbekommen haben, bei der bekanntermaßen schlechten Verarbeitung der Magnat´s...

Aber macht ja nix, dafür bekommt man sie ja günstig nachgekauft, wenn was kaputt ist

Dopolus schrieb:

...dafür bekommt man sie ja günstig nachgekauft...

JA, ABER WOZU?

Wenn jemand sein Geld vernichten will - schickt mir ne PM und ich schick Euch meine Kontodaten...

LG
deeepz

Hallo, kann mir mal einer sagen, was das bedeutet:

Übertragungsbereich 25-200 Hz (-3 dB / ±0,5 dB; -6 dB bei 20 Hz)

VG Onka