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Mehr aus dd 3515 raus holen

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Leadtech
Stammgast
#1 erstellt: 25. Sep 2008, 16:46
Habe eben mal über meinen sub nachgedacht das er doch eig viel mehr bringen muss dd 3515 an ss vga 1600.2 irgendwie kommt da nur gescheit was wenn ich den bass am radio schön rein haue frage ist jetzt woran es liegen kann bis dato ist noch zuwenig strom da aber bat ist bestellt ... Kann es denn so einen guten unterschied geben nur wegen mehr strom .? mein port ist zwar auch 2 an pro seite zu klein geraten aber das macht ja hoffentlich nicht so die welt aus
-=BOOMER=-
Inventar
#2 erstellt: 25. Sep 2008, 18:04
JA!

Strom muss!

Zusatzbatt bringt soooooooooooooooo viel!!!


Dann mal abWARTEN bis die da ist!

Grüße
Korntwingo666
Stammgast
#3 erstellt: 25. Sep 2008, 18:16
du wirst dich wundern was ne ordendlich geladene Gel oder AGM zusatz batt anrichtet !
Leadtech
Stammgast
#4 erstellt: 25. Sep 2008, 19:00
Okay das freut mich sehr sehr doll grins hmm aber da mir kiste bauen soviel spaß macht glaub ich das ich auch noch eine baue und meinen 2ten selben sub samt kiste verlaufe grins aber bevor ich das mache die frage wo bekomme ich im internet riesen ports her aero dinger ab 400 er fläche aufwärts ps zur bat bestellt ist eine gebrauchte kinetik hc 2400 wird jedoch verkauft und damn gold ich mir ne neue optima rede oder yellow gruß
-=BOOMER=-
Inventar
#5 erstellt: 25. Sep 2008, 19:04
16er Aeros mit 200cm² Öffnung findest du in diversen Online Shops, z. B. HIER

Ansonsten kannst du dich mal an Lord_Nickon aus dem Forum richten, der bastelt gerne 20cm Ports aus GFK und Abwasserrohren!
fl0w0r
Stammgast
#6 erstellt: 25. Sep 2008, 19:21
es ist doch nicht schwer sich selber einen eckigen port zu basteln. da gehört nicht viel zu.
butcher99
Inventar
#7 erstellt: 25. Sep 2008, 19:29
Öhm Boomer, hier heist er nur "Nickon"


Grüsse
Carbonat
Stammgast
#8 erstellt: 25. Sep 2008, 21:19

butcher99 schrieb:
Öhm Boomer, hier heist er nur "Nickon"


Grüsse


Und baut richtig gute Ports mit vieeel Verständnis von der Materie
Leadtech
Stammgast
#9 erstellt: 25. Sep 2008, 22:17
naja.... wenn ihc nochmal ne neue kiste baue dann soll sie so in der art aussehen




halt richtig gescheit =)


eckig is langweilig grins
Nickon
Inventar
#10 erstellt: 26. Sep 2008, 12:08
servusle zusammen,

zum thema port. wie schaut denn das haus zum DD aus? ist der hoch oder eher tief abgestimmt? ich hab 200 er wie auch 160 iger ports aus gfk im angebot.

verlängert werden die mit handelsüblichen kg rohren. nur leider weiß ich nicht genau wieviel querschnitt ein 3515 sehen will. wenn es nicht zu tief wird sollte der 200 er zum musikhören locker reichen.
selbst hatte ich nur einen 2515 wenn auch nur sehr kurz und mit dem DD nicht sooo die erfahrungen.

die 200 er bieten im ausgang 350cm² und im kg teil 330. außenmaß beträgt gut 29 cm. der 16er ~24 cm außenmaß.

bilder findest du hier

wie schaut denn dein strom bisher aus? denn die vga will richtig was sehen ;).


[Beitrag von Nickon am 26. Sep 2008, 12:09 bearbeitet]
-=BOOMER=-
Inventar
#11 erstellt: 26. Sep 2008, 14:20
Die DDs wollen eine recht hohe Abstimmung auf ~45Hz!

Denke da ist ein 20er Rohr der Länge 25cm optimal für einen 15" in 120l netto!
Auch vonner Portfläche vollkommen in Ordnung und sogar noch Aero...
Simon
Inventar
#12 erstellt: 26. Sep 2008, 16:26
Hi!

-=BOOMER=- schrieb:
Denke da ist ein 20er Rohr der Länge 25cm optimal für einen 15" in 120l netto! :)

Ist die Angabe für irgendeinen 15er oder für einen 3515?
Ich würde auf alle Fälle zu zwei 16er Rohren greifen und diese viel länger.

Und freundlich grüßt
der Simon
-=BOOMER=-
Inventar
#13 erstellt: 26. Sep 2008, 16:38
Ist für einen 3515 in 120 Liter Netto gemeint!

20er HT Rohr = 330cm², dafür strömungsgünstig geformt, 25cm lang sollten reichen!

Zwei 16er = 400cm² der Länge 30 passen auch!

Ein großer Schacht kostet Unmengen an Volumen und macht das Gehäuse viel schwerer (dafür natürlich auch steifer).
Simon
Inventar
#14 erstellt: 26. Sep 2008, 16:46
Hi!

Ist wie so oft Geschmackssache.
Ich würde zwei 16er mit ~35cm verwenden.
Aber Versuch macht kluch.

Und freundlich grüßt
der Simon
Leadtech
Stammgast
#15 erstellt: 26. Sep 2008, 17:35
hallo... also... bisher bin ich auf eckige ( =P ) 360cm²...

das sollte ja nu n bissl mehr werden... also wenn dann sollte es so in richtung 2 16er aeros laufen das ich auf 400 cm² komme denke ich...

.... muss mir da mal ne kiste ausdenken und erstma auf meine zusatzbat warten und gucken ob neue kiste notwendig ist...


aber ich behalte mir das auf jeden mal im hinterkopf =)


gruß
-=BOOMER=-
Inventar
#16 erstellt: 26. Sep 2008, 18:03
Ich finde Aero-Ports auch schöner als komplett eckige Schächte!
Und gerade bei den Windmaschinen DDs recht sinnvoll!

DD 3515 + 2 16er Ports rechts links daneben = ÜÜÜBLES Kaliber & Katzenfalle
moyo2005
Inventar
#17 erstellt: 26. Sep 2008, 18:03
ich schmeiss mich gleich weg !

messt mal nach ! leute ein normaler aero hat einen innen maß von 15,3mm und ein kg rohr ist immer mit dem ausenmaß angegeben ! also ein 250er ist AUSEN 25cm NICHT innen !

und wer sagt das ein dd bei ~45hz abgestimmt werden will ?



mfg moyo
Leadtech
Stammgast
#18 erstellt: 26. Sep 2008, 18:10
wie ist das beim aero eig...

wie stellt sich da länge und fläche zusammen...?


fläche das wo das abgerundete aufhört und das grade beginnt ..?
und länge auch von diesem punkt an bis ende oder was..?
-=BOOMER=-
Inventar
#19 erstellt: 26. Sep 2008, 18:21

moyo2005 schrieb:
ich schmeiss mich gleich weg !

messt mal nach ! leute ein normaler aero hat einen innen maß von 15,3mm und ein kg rohr ist immer mit dem ausenmaß angegeben ! also ein 250er ist AUSEN 25cm NICHT innen !


Es gibt Unterschiede ...
Soweit ich weis:
DN 100: 11cm Außendurchmesser, 10,46cm innen
DN 125: 12,5cm Außendurchmesser, 11,7cm innen.
DN 150: 16cm Außendurchmesser, 15,3cm innen --> Also weniger als 200cm²

Es gibt aber auch einen 16er AEROPORT, der angeblich 200cm² Öffnungsfläche, also 16cm innen haben soll?? Klick


Oder ... ich hab z. B. zwei Emphaser BR-Rohre, die haben 10,25cm Innendurchmesser, also bissl über 4"!
Daran wird es liegen: Zoll-Maß innen im Hifi-Bereich. 16er Port = 6" innen, nicht 16cm Abwasserrohr...

Gibt aber auch andere Hifi Röhrchen sind 10cm außen

Nickon meinte seine 20er Rohre haben 330cm² INNEN, davon bin ich ausgegangen^^ Sollte ja auch reichen.


[Beitrag von -=BOOMER=- am 26. Sep 2008, 18:29 bearbeitet]
Nickon
Inventar
#20 erstellt: 26. Sep 2008, 18:29
jepp DIN heißt die haben immer 15 im innenmaß ca. 5mm materialstärke ;). und ja ich bin von tatsächlicher fläche ausgegangen :).

und wieviel fläche ein port nun tatsächlich braucht hängt doch imho mmn nach von der abstimmfqz ab. tunne ich hoch (>45-50hz) brauche ich für musik keine >400cm².

dicke luft gibt es doch erst WENN der woofer auch wirklich hub macht und das passiert nunmal bedingt erst so recht mit viel leistung UND tiefer werdenden fqz.


[Beitrag von Nickon am 26. Sep 2008, 18:32 bearbeitet]
-=BOOMER=-
Inventar
#21 erstellt: 26. Sep 2008, 18:32

Nickon schrieb:
jepp DIN heißt die haben immer 15 im innenmaß ca. 5mm materialstärke ;). und ja ich bin von tatsächlicher fläche ausgegangen :).

Außer eben bei den DN 125 Rohren Bescheuert
Nickon
Inventar
#22 erstellt: 26. Sep 2008, 18:41
na die lassen wir jetzt mal weg
Leadtech
Stammgast
#23 erstellt: 26. Sep 2008, 18:44
was ist denn so das dickste abwasserrohr was man bekommt das man einen riesiegen aeroport basteln kann ...?
Nickon
Inventar
#24 erstellt: 26. Sep 2008, 19:06
DN 500
-=BOOMER=-
Inventar
#25 erstellt: 26. Sep 2008, 19:09
Musst mal an einer Straßenbaustelle irgendwo nachts vorbeigehen!
Da liegen in Metallkäfigen oft Gratis-Ports von 10-50cm Durchmesser rum
Manche sind sogar aus Keramik und leicht verschmutzt
Leadtech
Stammgast
#26 erstellt: 26. Sep 2008, 19:15
lol ... au mann ^^..

bin grad richtig heiß auf so nen port .. einfach um den unterschied zu hören


edit..:

so n din 125 11,7 cm innen... würde ja rund 430 cm² sein...
idel für das vorhaben bei dem 3515 er


[Beitrag von Leadtech am 26. Sep 2008, 19:21 bearbeitet]
-=BOOMER=-
Inventar
#27 erstellt: 26. Sep 2008, 19:20
Ja so ein Port hat schon was...

ich klau gerade mal ein Bild von einem Kumpel:

das daneben ist ein kleiner MTX 9515
Leadtech
Stammgast
#28 erstellt: 26. Sep 2008, 19:24
geil =)

das blöde is das man den port dann im nachhinein nicht mehr sieht ^^...

deshalb möchte ich ihn auch aussen schön groß haben


habe hier noch so nen alu aussenring von nem audiobahn woofer... das wäre was schönes zum drumherum machen ^^
Simon
Inventar
#29 erstellt: 27. Sep 2008, 10:00
Hi!

Leadtech schrieb:
so n din 125 11,7 cm innen... würde ja rund 430 cm² sein...
idel für das vorhaben bei dem 3515 er

Also laut meinen Rechenkünsten sind das nur 108cm².
Mit einem 250er Rohr würdest du auf 430cm² kommen.

Und freundlich grüßt
http://www.cosgan.de/images/smilie/frech/e025.gif der Simon
Leadtech
Stammgast
#30 erstellt: 27. Sep 2008, 15:07
...war heute zufällig mal beim "fachhändler" (musste n paar sack gips holen) ... das dickste was die da haben war 200 er und n baumarkt hier hat als dickstes din 110 grins..


au mann... hab dann ma nachgefragt nach din 250 ... haben gesagt das se es bestellen können wenn ich 100 meter nehm ^^

ansonsten soll ich mal in ort x nachfragen (50 km weg von mir)

.. wenn man also einen kleineren port von nickon nimmt und mehr portfl'che brauch kann man ja dann noch zusätzlich nen schacht machen oder...?
-=BOOMER=-
Inventar
#31 erstellt: 27. Sep 2008, 15:14
Man sollte nur symmetrische Bassreflexports machen!

2x 16cm (innen) = 400cm² - Länge 33cm
oder
1x 20,5cm (innen) = 330cm² - Länge 25cm
oder
2x 20,5cm (innen) = 660cm² - Länge 50cm
oder
1x 25cm (innen) = 490cm² - Länge 42cm
oder auch
6x 10cm (innen) = 471cm² - Länge 40cm

...bei 120l netto alles @45Hz!


Ein aerodynamisches 20er Röhrchen mit 330cm² reicht zum Musikhören auf alle Fälle, IMHO.


[Beitrag von -=BOOMER=- am 27. Sep 2008, 15:16 bearbeitet]
Leadtech
Stammgast
#32 erstellt: 27. Sep 2008, 15:28
also... vllt sollte ich mal schreiben worum es mir geht...:

ich geh so 3 ma im jahr ne runde burben (wenn was hier in der nähe ist...

und beim musikhören soll es mir richtig schön in den rücken nei treten... sei es bei rock oder trance... (hauptmusikrichtungen...)

langgezogene bässe wie beim hip hop ergeben sich ja wie beim burben...





mein gedanke grade ist...:

eine kiste bauen wie auf dem geposteten bild nur an der seite innen noch nen port anbringen und bei der frontseite etwas größer ausschneiden (also nicht bündig beim holz..)

wenn ich musik höre mache ich den "2ten Port" zu und wenn ich dann burben will schraube ich die öffnung auf....


hoffe ihr versteht was ich meine ...

wäre doch dann die ideale allrounder kiste

und mal kurz vorm burben nen schraubenzieher oder akku in die hand zu nehmen is ja NP




edit @ boomer...
ich gehe jetzt davon aus das das mit den symetrischen ports dafür gut ist um nen gescheiten klang zu erzielen also bitte korriegiere mich wenn das nicht geht was ich schreibe


[Beitrag von Leadtech am 27. Sep 2008, 15:30 bearbeitet]
Leadtech
Stammgast
#33 erstellt: 27. Sep 2008, 23:27
Was spricht den eig so allgemein gegen 660 cm fläche ? Und was waren vor und nachteile ... Sorry bin mal wieder mit handy on gruß
-=BOOMER=-
Inventar
#34 erstellt: 28. Sep 2008, 03:27

Leadtech schrieb:
Was spricht den eig so allgemein gegen 660 cm fläche ? Und was waren vor und nachteile ... Sorry bin mal wieder mit handy on gruß

NIX spricht dagegen! Im Gegenteil!
Deswegen hab ichs ja hingeschrieben

Einzig und allein das verdrängte Volumen wird recht groß --> 33l für die Röhrchen
Wenn du den Platz hast: hau mal rein!
Leadtech
Stammgast
#35 erstellt: 28. Sep 2008, 05:36
Alles klar damn werden es 660 insgesammt nun noch die frage der länge ... diese kiste wird damn wohl mein lebenswerk hinsichtlich kranker bass für mich die nächste wird damn wohl sein wenn ehm kind ansteht grins damn hol ich mir nen 1508 ich integrier damn hauf der liste noch die stufe cap bat etc hab da so schon meine vorstellungen





edit... au mann.... zu meinem satz den ich jetzt sagen werde muss ich erstloswerden: ich bin seit 24 std wach und bin vorhin erst aus der nachtschicht gekommen und weiß das ich nu schlafen sollte....

--> eben auf ebay gewesen.... mal wieder 1000 bassrollen gesehen... und mein gedanke..: joa die dinger kann man sicher als port verwenden ^^ das wär echt ma spaßig ^^


[Beitrag von Leadtech am 28. Sep 2008, 07:00 bearbeitet]
SciroccoFan
Inventar
#36 erstellt: 28. Sep 2008, 14:57

moyo2005 schrieb:

und wer sagt das ein dd bei ~45hz abgestimmt werden will ?


Sehe ich ebenfalls nicht so!!



nickon schrieb:

dicke luft gibt es doch erst WENN der woofer auch wirklich hub macht und das passiert nunmal bedingt erst so recht mit viel leistung UND tiefer werdenden fqz


Am meisten Luft wird auf Abstimmfrequenz verschoben! Da dort das Chassis und der Resonator in Phase spielen.

Deswegen kann man nicht pauschal sagen je kleiner die Frequenz desto größer die Luftgeschwindigkeit.
Leadtech
Stammgast
#37 erstellt: 28. Sep 2008, 16:41
.....sehe ich es richtig das man für tiefe abstimmung großflächige und lange ports brauch..?

...

großflächig wäre ich ja mit 2 mal 330cm².... also um eine nicht zu sehr tiefe abstimmung zu bekommen kann man ja dann die länge anpassen oder...?
SciroccoFan
Inventar
#38 erstellt: 28. Sep 2008, 18:19
Ja, je tiefer du das Gehäuse abstimmt desto größer muss die Fläche sein.


Aber wenn du denn Bass tiefer abstimmst als die gehörte Musik runter spielt kannst du die Portfläche wieder verringern. Denn oberhalb der Abtimmfrequenz spielt der Lautsprecher gegen die Luftfeder und die Ventilation des Ports ist sehr gering. Außerdem ist die Charakteristik des Subwoofer einem geschlossenen Gehäuse oberhalb der Abstimmfrequenz sehr ähnlich.


[Beitrag von SciroccoFan am 28. Sep 2008, 18:19 bearbeitet]
-=BOOMER=-
Inventar
#39 erstellt: 28. Sep 2008, 19:17
Bei tieferer Abstimmung ist die Geschwindigkeit im Port auch kleiner! Kommt ja weniger Luft pro Sekunde durch


Mal Simuliert (Achtung Theorie!):
Beim DD 3515 in 120l netto mit 330cm Port, Länge 36cm = 40Hz LOW Abstimmung,
kommt es erst ab rund 1800W RMS Belastung zu hörbaren Strömungsgeräuschen!
Das heißt ab dieser Leistung steigt die Windgeschwindigkeit im Port auf >34m/s (1/10 der Schallgeschwindigkeit).

Fazit: 330cm² @ 40Hz reichen zum Musikhören! (Zum Draggen mit 4kW natürlich nicht!)
Leadtech
Stammgast
#40 erstellt: 28. Sep 2008, 19:36
hab genau (gemessene) 1,8 kw (4 ohm ).. was n zufall =)


.. ....
aber ich geh ja auch ab und an burben und las mir so auch mal mal gern von nem sweep in den rücken nei fetzen...

also wäre ja 2 ma 330 doch besser ...


den platz hab ich ja.... und wenn es bei meiner musik scheiße klingt dann spax ich einfach das Loch von aussen zu und mach es zum burben wieder auf....


.......

txt von scirocco fan..
Ja, je tiefer du das Gehäuse abstimmt desto größer muss die Fläche sein.


Aber wenn du denn Bass tiefer abstimmst als die gehörte Musik runter spielt kannst du die Portfläche wieder verringern


und wie spielt jetzt da die länge mit rein ...?
SciroccoFan
Inventar
#41 erstellt: 28. Sep 2008, 20:40

-=BOOMER=- schrieb:
Bei tieferer Abstimmung ist die Geschwindigkeit im Port auch kleiner! Kommt ja weniger Luft pro Sekunde durch


Vport ist auf Abstimmfrequenz am Höchtsen, da dort der meiste Schall übertragen wird!


[Beitrag von SciroccoFan am 28. Sep 2008, 21:00 bearbeitet]
Nickon
Inventar
#42 erstellt: 29. Sep 2008, 07:22
was du mit den zwei ports machen willst ist doch faxen. ICH würde einen wechselport bauen. nimm für musik den 200 er und zum burpen einen DIN 250 oder 300. kann man auch im netz bestellen ;). das dann als wechselport ausgelegt und alles ist in butter. das andere rumgeeier kannst du getrost vergessen.

bedenke auch. z.b. meine ports ahben einen außendurchmesser von 29 cm zwei davon nebeneinander und der woofer brauchen schon knapp 100cm in der breite ;). stabil werden muß die ganze sache dann bei so einer zerlöcherten front ja auch noch.
Leadtech
Stammgast
#43 erstellt: 29. Sep 2008, 12:03
das mit der stabilität ist echt murks...


aber wechselport is au iwie doof...


...wie siehts denn mit dem gedanken aus...


wäre stabil... ich hätte meine 660 cm²

und dazu kommt noch..: ich muss meine jetzige kiste nur ändern...

nachteil....: wäre auf 115 liter netto runter... aber das reicht ja auch noch locker...

Nickon
Inventar
#44 erstellt: 29. Sep 2008, 12:29
wenn du auch noch gescheit großflächig runden möchtest bist du GANZ locker bei min. 25 cm je port also ganz schnell bei 60cm gesamthöhe vom haus. was soll denn am wechselport schlecht sein? grundplatte mit einschlagmuttern fest verschraubt und in jeder platte je die aufnahme für den passenden port. mmn. imho die gescheiteste lösung um beides richtig zu fahren. bei deiner abstimmung halte ich 630cm² zum reinen musikhören eh überflüssig.
Leadtech
Stammgast
#45 erstellt: 29. Sep 2008, 12:45
bis dato hat die kiste ne höhe von 50 cm INNEN

also hab ich wenn ich das so mache insgesammt 54 cm

d.h.27 cm pro port...

pro port also 3.5 cm ringsrum platz...

würde also gehen.... kann ja dann aussen abgerundet werden da die rohre aufgrund der länge (gehe jetzt mal von 40 cm aus) ca 2 cm rausschauen...

und wegen wechselports...


wenn ich ne kiste baue dann immer schön mit stahlstreben zwischen front und heck etc.... die müsste ich ja dann auch immer abschrauben.... versuche es immer möglichst stabil zu machen da ich mal schöne negative erfahrungen gemacht hab wo ich nen schönen woofer verloren habe... (kiste zusammengekracht und platte hat sich schön in die membran gehauen....)
Nickon
Inventar
#46 erstellt: 29. Sep 2008, 13:23
die verstrebung mit den gewindestangen kannst du doch trotzdem machen, spricht ja nix gegen ;).
Leadtech
Stammgast
#47 erstellt: 29. Sep 2008, 13:44
du meinst jetzt gewindestange von vorne bis ganz hinten (durch front und heckplatte...? )


...das wäre ne idee wert =) danke....


daran hab ich garnet gedacht...


meine streben sahen immer so aus

Nickon
Inventar
#48 erstellt: 29. Sep 2008, 14:08
ja selbst die kann man ja gescheit platziert auch setzen. ist doch alles kein thema. weißt du du darfst nur den aufwand nicht scheuen. wenn es eins ist was ich über die zeit gelernt hab dann das, das es irgendwie immer eine löung gibt. nur den kopf nicht in den sand stecken sondern weiter den kopf zerbrechen bis es klick macht ;).
Leadtech
Stammgast
#49 erstellt: 29. Sep 2008, 15:13
hab so gewindestäbe schon komplett vergessen gehabt =)


und wenn man es gescheit anstellt sieht es sogar noch gut aus... =)

aufwand ist es....=)


doppelte front wo das vordere teil zum wechseln ist...

die untere platte nimmt das chassis auf und muss so ausgesägt sein das front mit port 1 rein passt und front mit port 2 reinpasst und idealst verstrebt etc ^^.....


aufwand... aber es lohnt ^^


....naja hab ich wenigstenst beschäftigung grins... =)





ehm.... okay... bis hierhin alles klar...


bis jetzt auf die länge....


...bei 1) front 1 mit 330 cm² aero


undbei 2) front mit 2 mal 330cm² versuchtes aero =)
Nickon
Inventar
#50 erstellt: 29. Sep 2008, 15:22
hier gilt mmn nur testen der rest ist halt nur theorie. bei meinen ports kannst du auch ganz schnell abstimmen. du verschiebst innen nur das kg rohr so bist du ratz fatz fertig und kannst beliebig variieren.

also nicht so schlimm wenn es mal zu kurz ist ziehst es einfach wieder auf die gewünschte länge aus ;). bei nem holzport oder herkömmlichen kg rohr muß immer gleich neu gebaut/gekauft werden ;).


[Beitrag von Nickon am 29. Sep 2008, 15:24 bearbeitet]
Leadtech
Stammgast
#51 erstellt: 29. Sep 2008, 18:01
das ist echt von vorteil =)


großes lob für die idee....=)

machts du jetzt eig auch welche für dn 200...?

....und wegen länge.... geht ja auch darum wie tief ich in das gehäuse rein muss,....

bin ja wie schonmal geschrieben von 40 cm ausgegangen und da brauch ich 2 mal meine frontplatte plus nochmal 4 cm das ich am ende des br rohres noch 20 cm platz hab zur rückwand... (sehe ich nu mal als minimum)

....aber wenn ich doch länger machen sollte dann sollte ich wohl noch "eckstücke" innen dranmachen =)
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