Audio System HX 10 SQ, HX 12 SQ, X--Ion 12 oder Krypton 12 ?

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uwe8574
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 05. Okt 2008, 22:12

Hallo,
will mir bei Gladen Audiosystem einen Subwoofer in die Reserveradmulde meines Golf 5 einbauen lassen.

Ich suche einen Woofer der für alle Musikrichtungen wie Rock, Pop, Charts, Techno und Hiphop geeignet ist.
Er soll tief, sauber, dynamisch und sehr druckvoll spielen.
Als Frontsystem habe ich X--Ion 200 Golf V mit dem ich sehr zufrieden bin.
Als Subwoofer habe ich im Moment noch den HX12SQ im Bassreflexgehäuse an einer Helix Dark Blue 5 Endstufe mit 400 W RMS an 4 Ohm.
Ich wünsche mir aber noch etwas mehr Druck und Tiefgang
und dass er im Oberbass noch besser "kickt".
Vielleicht war meine bisherige Endstufe auch zu schwach.

Der Händler hat mir 2x10HX10SQ im Bassreflexgehäuse
empfohlen.
Endstufe soll die Twister F2-500 III mit 800W RMs an 4 Ohm und 1180 W RMS an 2 Ohm sein. Hab noch ein 5F-Powercap von Dietz.
Ich bin mir aber nicht sicher ob die 2 HX10SQ die richtige Lösung sind.
Es gibt meiner Meinung nach noch folgende Alternativen von
Audio System:

HX12SQ: Spielt sauber und dynamisch. Hat aber weniger Membranfläche als 2 HX10SQ d.h.weniger Druck und spielt wahrscheinlich nicht so dynamisch wie der HX10SQ.
350W RMS an 4 Ohm.

Krypton 12: Soll die Leistungsperformance des X--ion 12 mit den SQ-Qualitäten des HX12SQ verbinden, also tief, sauber und dynamisch spielen. Geht wahrscheinlich tiefer als der HX1OSQ braucht aber 1000 W an 4 Ohm. Die Endstufe bringt aber nur 800W.

X--Ion 12-800 oder X--Ion 12 Plus: Soll tief und druckvoll aber nicht ganz so sauber spielen, braucht aber weniger Leistung als der Krypton und ist billiger. 2x400 bzw. 1x600W RMS an 4 Ohm.

2 x X--Ion 10 Plus: Müsste theoretisch mehr Druck bringen als ein X--Ion 12 und auch etwas dynamischer spielen.
2x350W RMS an 4 Ohm.

Das geschlossene Gehäuse dürfte wohl nicht in Frage kommen, da ich Wert auf Druck und Pegel lege auch wenn es etwas auf Kosten der Sauberkeit geht und da müsste das BR-Gehäuse wohl geeigneter sein. Andereseits denke ich dass das BP-Gehäuse (Krypton)dann wieder zu unsauber spielt.

Hat jemand Erfahrung mit den genannten Subwoofern ?
Oder gibt es noch andere Alternativen.
Was würdet ihr mir empfehlen?
Probehören dürfte mit meiner derzeitigen Endstufe
nicht so representativ sein (meinte auch der Händler).
Es sollte schon ein Subwoofer von Audio System sein, weil
ich die Anlage bei Audio System einbauen lasse.

Bitte schreibt mir eure Meinung.

dreamsounds
Inventar

#2 erstellt: 06. Okt 2008, 07:20

Hi und guten Morgen Uwe,
wenn Du bei Gladen einbauen lassen willst, dann bist Du genau an der richtigen Stelle. Die wissen wovon Sie sprechen. Vielleicht brauchst Du aber auch keine neuen Woofer. Tausch' doch einmal die Endstufe. Die DB Five ist eine gute Endstufe (und bringt übrigens 250 Watt/rms 4 Ohm) aber hier ist sie dann langsam überfordert. Spendier Deinem HX 12 SQ einmal die angesprochene F2-500 oder eine Steg. Wenn's dann immer noch nicht passt, kannst Du ja die Woofer immer noch erweitern.

Grüße Mike

surround????
Gesperrt

#3 erstellt: 06. Okt 2008, 08:16

Seh ich genauso, erstmal ne potene Endstufe!
f2-500 oder Steg K2.02, weil du ja bei Gladen bist!

uwe8574
Schaut ab und zu mal vorbei

#4 erstellt: 06. Okt 2008, 11:37

Danke für die Antworten.

die DB 5 hat übrigens lt. Test von Car&Hifi 395 W RMS an 4 Ohm für den Sub-Ausgang.
Es handelt sich hier noch um das ältere Modell.

Ich denke aber trotzdem dass ich mit 2 HX 10 SQ besser fahre weil so erstens mehr Druck machen und zweitens etwas dynamischer spielen müssten. Außerdem hätte ich an 2 Ohm mehr Leistung zur Verfügung.Oder was meint ihr?

Habe den Einbautermin am 17. Oktober.
Bis dann muss ich mich entscheiden.
Wenn die 2 25er mal drin sind dann kann ich halt keinen 30er mehr einbauen.

Hat jemand 2 HX10SQ, einen X--Ion 12 oder Krypton 12 verbaut und kann mir sagen wie sie klingen ?

audiojck
Inventar

#5 erstellt: 06. Okt 2008, 11:58

Wenn du mehr Tiefgang willst, solltest du aber bei dem 30er bleiben. Tiefer wird ein 25er nicht, wenn du ihm einen 2. zur Seite stellst. Probier mal erstmal ne richtige Endstufe. Ich denke der Woofer ist eh drin, dann ist das doch ne Sache von weniger Minutern.

marc-88
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 06. Okt 2008, 12:17

hi, ich hatte bis jetzt alle von dir genannten woofer in meinem Auto an einer k2.03 gehört.
kleines fazit:

Krypton:
extrem pegelfest, sehr guter tiefgang, dynamisch, kann schnell und präzise, sehr gute oberbassqualitäten, benötigt aber schon sein kw, um mal in fahrt zu kommen

HX12 SQ:
sehr audiophiler schöner klang, spielt sehr sauber, geht weniger tief als krypton, kann auch laut

X-Ion 12-800:
eigenschaften ähnlich wie beim krypton, klanglich jedoch bedeutend schwächer

wenn ich so beurteile was du erwartest, denke ich, dass ein krypton wohl die beste lösung für dich sein wird.

meine entscheidung fiel auch auf den krypton, da er mir einfach am besten gefiel und auch auf hohem niveau pegeln kann. mittlerweile sind es jetzt 2davon im BR-Gehäuse.

ich hoffe ich konnte dir ein wenig helfen.

Sound-Pressure
Inventar

#7 erstellt: 06. Okt 2008, 12:33

ist am Ende auch die Frage, wieviel Platz du in deiner Mulde oder deinem ganzen Kofferraum hast. Amp, Gehäuse usw. brauchen ja Platz

uwe8574
Schaut ab und zu mal vorbei

#8 erstellt: 06. Okt 2008, 12:42

Danke für die Antworten.
Also vom Platz her gibts kein Problem.
Das Gehäuse soll 65 cm Durchmesser und 20 cm Höhe haben.
ergibt dann ca. 60l.
Und die F2-500 ist ziemlich schmal und passt daneben.
Dann kommt noch ne Blaupunkt GTA 460 fürs Front- u. Hecksystem rein.

Da die F2-500 nur 800 W RMS an 2 Ohm bringt, weiss ich nicht ob sie für den Krypton reicht.
Hat jemand den Krypton an einer F2-500 angeschlossen und kann mir sagen ob die 800 W ausreichen???

Sound-Pressure
Inventar

#9 erstellt: 06. Okt 2008, 12:49

die AS F2-500 mk3 bringt Mono bei 2Ohm 1,28kW!

60L wäre für den Krypton fast bzw eigentlich zu wenig.
70L würde ich empfehlen, dazu den Port auch recht groß halten

uwe8574
Schaut ab und zu mal vorbei

#10 erstellt: 06. Okt 2008, 13:04

Der Krypton hat 4 Ohm Impedanz und ist mit 1000W RMS an 4 Ohm angegeben d.h. die F2-500 bringt dann nur 800W RMS an 4 Ohm.

surround????
Gesperrt

#11 erstellt: 06. Okt 2008, 13:09

och 200watt hin oder her is da net so tragisch!
Wobei ich dazu ne Eton PA2802 nehmen würde!

Sound-Pressure
Inventar

#12 erstellt: 06. Okt 2008, 13:11

ja klaro bei 4ohm!

die ETON PA2802 !!! oder eine Steg K genau Dominik

surround????
Gesperrt

#13 erstellt: 06. Okt 2008, 13:15

jop ne steg k 2.03, aber da ist halt die frage ob die ins budget passt! Ne PA2802 fällt ja aus, weil Gladen kein Eton führt!

uwe8574
Schaut ab und zu mal vorbei

#14 erstellt: 06. Okt 2008, 13:27

Die Frage ist auch, ob meine Elektrik überhaupt die entsprechende Leistung für den Krypton bzw. die Endstufe bringt.

Also als Batterie soll eine Excite mit 77 Ah rein.
Dann soll ein 35 mm²-Stromkabel angeschlossen werden (Sicherung 100A) und hinten kommt dann noch ein 5F-Hybrid-Powercap von Dietz dran.

Was meint Ihr, reicht das?

Gibts vielleicht auch bessere Batterien für ca. 150.- ?

Hatte bisher immer das Problem,d aß bei Nacht mein Licht
geflackert hat wenn die Anlage aufgedreht habe. Das sollte
bei der neuen Anlage nicht mehr vorkommen.

Sound-Pressure
Inventar

#15 erstellt: 06. Okt 2008, 13:32

eine 2. batt hilft da schon enorm!

eine exide maxxima 900dc sollte man so in der ecke bekommen

A-Abraxas
Inventar

#16 erstellt: 06. Okt 2008, 13:38

Hallo,

da es anscheinend "an mehreren Stellen klemmt", solltest Du eins nach dem anderen machen :

1. STROM - ohne läuft garnix, auch die jetzige Endstufe nicht oder zumindest nicht optimal.
Dazu gehört auch die Lichtmaschine und Deine Fahrstrecken. Auf Kurzstrecken bei Nacht, eingeschaltete Sitzheizung, Heckscheibenheizung usw. kann die beste Batterie nicht ausreichend geladen

werden.
2. Endstufe - Du wirst Dich wundern, wozu Dein jetziger Woofer an ausreichend (im Sinne von reichlich) Leistung

in der Lage ist.
3. Gehäuseabstimmung

4. Woofer tauschen - falls das dann noch erforderlich sein sollte

.

Viele Grüße

[Beitrag von A-Abraxas am 07. Okt 2008, 08:10 bearbeitet]

marc-88
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 06. Okt 2008, 13:47

A-Abraxas schrieb:

2. Endstufe - Du wirst Dich wundern, wozu Dein jetziger Woofer an ausreichend (im Sinne von reichlich) Leistung

in der Lage ist.

das kann ich nur bestätigen. also den hx12sq an ner k2.03 ist schon enorm gut wie oben bereits beschrieben.
du solltest dir evt. auch mal überlegen den woofer zu behalten und dafür in eine potete stufe zu investieren. ich denk der hx würde sich mit einer k2.02 schon anfreunden können. du wirst erstaunt sein was das ding dann doch so alles kann.

uwe8574
Schaut ab und zu mal vorbei

#18 erstellt: 06. Okt 2008, 23:18

Mein Problem ist, dass mein Budget natürlich auch begrenzt ist.
Also eine Eton PA 2802 wäre noch drin. Eine Steg K2.03 ist mir zu teuer und vom Platz her passt nur eine Endstufe für den Subwoofer rein.

Eine Zusatzbatterie hat hinten auch keinen Platz weil sie nicht unter den Kofferraumboden passt.
Kann mir jemand eine gute Starterbatterie bis 200 Euro emfehlen die mir die Leistung für die PA 2802 bringt?

Wenn ich den HX12 behalte und in die Reserveradmulde einbauen lasse, wäre laut Audiosystem das passende BR-Gehäuse bei 46l.
Wenn ich später einen anderen Subwoofer wie den Krypton
12 oder X--Ion 12 einbauen will bräuchte ich 60l - also ein neues Gehäuse und das ist auch nicht gerade billig.

Hat jemand von euch einen HX12SQ oder Krypton12 und kann mir sagen, welche Komponenten (Verstärker, Kabel, Batterie, Powercap) er verbaut hat?

kingpende
Stammgast

#19 erstellt: 11. Okt 2008, 13:22

der krypton hat eine impedanz von 2,8Ohm, das heisst du kannst ihn auch an ne f2 500 an 2ohm hängen ( wieso wissen das viele nicht ?)

krypton12
Stammgast

#20 erstellt: 09. Nov 2009, 16:47

ich denke mal weil dass nicht so gut geht oder

4 ohm besser?

die werden schon wissen warumm se 4 ohm angeben und nicht 2

hg_thiel
Inventar

#21 erstellt: 09. Nov 2009, 19:19

Hallo

Als Batterien kann ich dir die Hawker Datasafe HX Serie empfehlen!
Hab eine HX 205 vorne und eine HX 105 hinten drin. Daran läuft eine Steg K2.03, ESX Q 275.2 und eine Xetec P4.

Eine 80 Ampere Sicherung für die Steg ist mir beim Musik hören mit Motor aus schonmal geflogen aber das Licht hat nicht geflackert und die Spannung war fast stabil.
Wenn man jetzt noch einige Ampere von den anderen zwei Endstufen dazu rechnet.. da kommt ein bißchen zusammen.

Ich denke das du keine Problem haben wirst mit einer PA2802 WENN du vorne eine anständige Batterie + Verkabelung nach hinten hast...

Edit:

Natürlich kann man eine F2-500 an einen Krypton hängen. Was soll da schlechtes passieren ?
Der Krypton wird sich garantiert nicht langweilen, weil er eventuell und ganz theoretisch nicht die Leistung kriegt, die er laut Hersteller vertragen kann.

Diese Wattangaben und Ohm Rechnereien sind eh alles Augenwischerei und Marketing.

So lang man nicht weiß welche Impedanz beim Musik hören minimal und maximal an der Endstufe anliegt, sollte man sich keine Gedanken machen.
Die meisten würden sich eh wundern wieviel Watt der Subwoofer wirklich kriegt beim Musik hören... und vor allem das es nichts besonderes ist, wenn die Impedanz auch mal bei 5 - 6 Ohm und höher liegt

Das ist doch kein fester Wert!

Außerdem bringt man die Spule OFT schon aus ihrem linearen Feld mit viel weniger Leistung als angegeben! Da spielt das Gehäuse eine große Rolle

[Beitrag von hg_thiel am 09. Nov 2009, 19:26 bearbeitet]

surround????
Gesperrt