Fragen zu GZTW 38T Sub von Ground Zero

Ich habe vor mir den oben genannten sub zu kaufen und mir dass gehäuse selber bauen. meine ertse frage: Is der gut?

die Idee ist gut das Chassi für den Preis aber nicht ...
würde ein anderes Chassi nehmen

und was mich noch ein bisschen verwirrt ist dass die gehäuse empfehlung von ground zero 53 liter im br gehäuse ist aber verkauft wird er in einem 70 oder 40 liter gehäuse

diese Chassi ist völlig ungeeignet für ein Cat-HiFi BR-Gehäuse
und selbst ein CB wird auch 100 Liter groß ...
kurtz vergiss das Chassi

wenn du einen 18" verbauen kannst würde ich mir mal einen Mivoc AWX 184 ansehen der braucht zwar auch ein großes Gehäuse der kann aber auch verdamt tief im Auto, und der braucht nicht so viel Leistung, und die Endstufe kann die selbe bleiben, so hättest du sogar noch Leistungsreserven bei der Endstufe

Dass wird nichts werden. ich fahr ein astra f cabrio. und wie jeder weiß haben cabrios keinen großen kofferraum. obwohl der vom astra verhältnismäßig groß ist. Ein 38er wird wohl die grenze sein. aber trotzdem danke. hättest du oder sonst jemand noch einen tipp oder empfehlung für einen tiefen lauten chassi??? sollte schon laut spielen können weil der kofferraum halt komplett dicht ist. aber ich will halt keinen bandpass weil die sich meiner meinung nach einfach alle nicht so gut anhören. die bringen hauptsächlich bloß druck und dass wars.... hatte schon drei stück ausprobiert: einen magnat, hifonics und emphaser. achso meine grenze für nen chassis liegt bei ca 150 euro

du must ja das Chassi nicht nach oben richten kannst es auch richtung hack richten oder nach forn oder wie auch immer ...

für 150 Euro ... mh war gleichgutes wird es nicht ...
es gäbe da noch den Monacor Blackbass 12 der kann HipHop 1A aber electro/house ist ehr nicht so sein bevorzugtes gebiet, da währe eine gute Frontbestückung sehr hilfreich

den blackbass hab ich mir auch schon mal angesehn. war aber der meinung dass der bloß laut spielt aber nicht so tief. der Mivoc AWX 184 wär schon top. den würd ich mir sofort kaufen. aber der braucht 250 liter hab ich gelesen und dass ist absolut unmöglich den in meinem kofferaum unter zu bekommen. den kann ich gleich als free-air benutzen in meinem kofferaum und dann ist das volumen immernoch zu klein. nein kleiner witz meine ABSOLUTE schmerzgrenze ist 200 euro. dann muss ich halt noch ein bisschen sparen. weißt du einen 38er der meinen vortellungen gerecht wird. aber wenn du so überzeugt bist von dem blackbass dann glaub ich dir dass halt mal wollte bloß nochma fragen

aber der braucht 250 liter hab ich gelesen

dann beim nächsten mal genauer lesen ... 250 Liter ja im Heimkino ... im Auto je nach Reso 90 Liter oder weniger

weißt du einen 38er der meinen vortellungen gerecht wird.

mh da fällt mir glatt diese Diskision ein ...
ich binn mir bei dem nicht sicher aber vieleicht reichen dir die Argumente für den Kauf
http://www.hifi-foru...=159&thread=4427&z=2

du meinst den sonic oder? der ist bestimmt gut wie ich gelesen hab. aber da wird meine endstufe nicht mehr mitkommen denk ich mir. aber wenn der Mivoc AWX 184 90 liter braucht ist dass noch im rahmen. dass ist schon ein rießen chassi. wenn ich dann meinen kofferaum auf mach und dass jemand sieht fällt dem ein auge raus

ne ich meine das war "Sehrlauthörer" vorgeschlagen hat der hat ja auch noch Messungen allerdings vom vorgänger wenn die aktuelle Version genau so ist dann hättest du was richtig gutes für wenig Geld ... aber wie gesagt ich traue solchen Chassis erst wenn die Daten von mehreren Bestätigt werden

achso. hab da dann was falsch verstanden. dann werd ich mich mal nach dem chassi umsehen. der hält dann hoffentlich länger als meine anderen zwei. weil ich muss schon ziemlich aufdrehen dass ich da was höre vorn. und die rückbank will ich auch nicht immer umklappen. und ausbauen kommt garnicht in frage. lederausstattung! ich danke dir für die infos

also welches Chassi nimst du nun, der Mivoc sollte eine ganze weile halten, kenne keinen einziegeb bericht über einen vorzeitig dahingeschiedenen AWX ...

aber egal welches Chassi du nimmst, Fotos sind immer gerne gesehen

Ich hab mich für den awx entschieden. kannst du mir vielleich noch sagen was der für ein reflexrohrdurchmesser und länge braucht. ich finde keine angaben dazu! und 90 liter volumen oder? ich werd dann wenn er fertig ist ein paar fotos im eingabauten zustand machen. wird aber noch ein bisschen dauern. höchstwahrscheinlich erst im juni. die kiste bau ich aber jetz schon. da werden 20 mm dicke platten nicht reichen oder???

90 Liter Netto also etwa 110Liter Brutto
Reflexkanal mit 200cm² Öffnungfläche(zum Beisiel 5 mal 40cm) und 50cm Länge wenn der Port an der Gehäusewand endlang geht reichen auch ca. 33 bis 35cm länge

20mm MDF reicht wenn du das Gehäuse innen mit genügend Verstrebungen baust
wenn du es richtig gut machen willst sieht es dann so aus http://pics.poisonnuke.de/upload/119/audverleim.jpg

Boah!!! Das Pic ist krass... So heftig verstrebt hab ich dass noch nicht gesehen! Aber eins verteh ich nicht. Warum kann die Reflexöffnung kürzer sein an der Wand als wenn ich den irgendwo anders bau? Aber ich hab sowieso vor gehabt die an die Wand zu machen. Was anderes wär meiner Meinung nach Schwachsinn. Ist auch einfacher als ewig ein passendes Rohr zu suchen. Und billiger ist es auch weil halt eigenbau

die Wand verlänger den BR-Kanal einfach um nicht ganz 1/3 und so kannst du den Kanal kürtzen, das wissen die wenigsten und so sind die meisten Eigenbauboxen falsch abgestimmt

Danke für den Tip. Hab ich auch nicht gewusst.... wenn du mir noch zwei Sachen sagen könntest wär ich wunschlos glücklich und zwa soll ich die Rückwand mit Dämmfließ dämmen? Zweitens soll ich die Aussenwände mit Bitumenpaste vertärken? Hab recht gute Erfahrungen was Mitschwingen und Bitumen betrifft gemacht. Bin mir nur nicht sicher ob dass in diesen Dimensionen überhaupt was bringt

Dämmfließ kommt nicht in BR-Gehäuse sonder in geschlossene ganu so wie Wolle und flocken halt loses, lockeres Dämmatereal

in Ventilierte Gehäuse kommen Matten, aus Staumstofffen oder sowas

ob und wie viel hängt vom Gehäuse und deinen vorlieben ab also das musst du dann selbst endscheiden und ausprobieren

Betummatten hälfen schon aber das ist nur eine Metode um besonderst keine Gehäuse zu bauen, wenn du immer die gegenüberliegenden Wände mit Streben ordenlich verbindest(Streben kleben) ist das viel besser als Betimmatten, wenn du natürlich welche übrig hast kannst du diese natürlich auch mit verkleben ansonsten kosten die zu viel für das was sie bringen und viele Streben hälfen mehr ...

kannst natürlich auch wie ich die extreme Metode wählen ...
40mm MPX + Verstrebungen aus MPX + extrem starken Motangekleber und Verschraubung + Betummatten ...

-Euml- schrieb:

die Wand verlänger den BR-Kanal einfach um nicht ganz 1/3 und so kannst du den Kanal kürtzen, das wissen die wenigsten und so sind die meisten Eigenbauboxen falsch abgestimmt :prost

Hallo,

tut mir leid das ich mich kurz hier einmische.
Aber woher hast du diesen Wert genau?
Habe schon öfters von einem Korrektur Faktor gelesen, aber so richtig begründen oder erklären konnte es keiner. Bzw gab es nie ein richtiges Ergebnis.
D.h. wenn WinISD mir einen Kanal von 70cm ausspuckt und ich den BRF Kanal als Schlitz an der Wand entlang baue, dann muss er nur ca. 50cm lang sein?
Wie verlässlich ist dieser Korrekturwert von dir`?

Ich hab ja auch Dämmfließ gemeint und nicht Wolle oder sonstiges. ich weiß schon selber dass wolle nur in geschlossenen Gehäusen zum Einstaz kommt als Volumenvergrößerung. Dass Dämmfließ ist meines Wissens eine billigere Option zum Noppenschaumstoff. Weil den Fließ könnte ich aus der Arbeit mit nehmen und ich meinte auch keine Matten sondern Paste. Die ist flexibler wie Matten und hält so dass Gehäuse vom mitschwingen ab. Aber dass bleibt sich ja gleich weil die Matten sind halt schwerer und dicker. Aber ich glaube ich lass dass Fließ weg weil ich hab keine Lust mir den Sound kaputt oder "leiser" zu machen.

@knX
den Facktor habe ich aus eine Fachbucht da steht das der Kanal 1/3 kürtzer werden kann
aber weil der Kanal ausen nicht verlänger wird ist der wert nicht so fest zu sagen

@Orgiat
also wenn das Vlies richtig dicht und recht hoch ist dann kannst du es verwenden

Hallo Euml,

steht nur drinnen das er kürzer werden kann? Weil dann wären wir wieder bei Try and Error, also man müsste schauen ob es unter den gegebenen Umständen auch wirklich der Fall ist.

aber weil der Kanal ausen nicht verlänger wird ist der wert nicht so fest zu sagen

Wie meinst du das bitte?

Falls es zu Offtopic gehen sollte, können wir auch gerne per PN das noch klären.

Danke im Vorraus

wenn der Kanal an beiden Enden durch anliegede Wände Verlänger wird kann dieser um 1/3 kürtzer gebaut werden allerdings hat ein gehäuse Seitenwände die der teil auserhalb des Gehäuses nicht deshalb ist diese 1/3 ehr als nährungswert zu sehen und kürtzen kann man später immer noch

das sollte jetzt verständlich sein

ah ok dann habe ich das jetzt verstanden denke ich.
D.h. also bei einer BR Öffnung als Schlitzform, kann ich mich nicht hunderprozentig auf den Wert verlassen. Kürzen im Nachhinein halte ich doch für ein wenig schwer wenn die Kiste schon zusammengebaut ist.

Danke für deine Erklärung

naja man braucht dann schon das passende Werkzeug oder einen Port zum rausnehmen

Bei mir dauerts doch noch eine Weile! Leider... Mir ist sehr unverhofft mein Auspuff abgefallen aber jetz kommt gleich ein gescheiter her und dass kostet halt. Jetz muss der Sub noch kurz warten. Aber wenn sich was tut meld ich mich zurück!

Geh jetz ertmal zum schütten dafür reicht mein Geld noch

Sers. Hier bin ich wieder. Also ich hab mir jetz den AWX 184 zugelegtg und bin grad dabei eine Kiste zu bauen. Jetz hab ich aber dass nächste Problem. Ich hab keinen Vertärker ( Carpower HPB 1502) mehr. Is eine lange Geschichte warum ich ihn verkauft hab. Soll ich mir den Verstärker nochmal zulegen? Bin auch am überlegen ob ich mir die Carpower Wanted 2/300 zulege mit 500 RMS. Oder sollte ich lieber einen Vertärker mit mehr leistung kaufen? Weil ich glaub dass die 500 RMS in wirklichkeit bloß etwa 400 sind. Mein Budget liegt bei 150 - 200 Euro. Bekomm ich überhaupt was besseres für dass Geld?

soll der AWX ist Auto ?
wenn ja reicht die Carpower HPB 1502 mehr als aus, die Spule verträgt zwar die Leistung aber Mechanisch ist der AWX nicht besonderst belastbar
im Auto würde ich den oberhalt von 30Hz Trennen, das der nicht zu viel Tiefbass bekommt und sich "Todhubt"

wenn du den AWX Zuhaus betreiben willst währe die Carpower HPB 1502 nicht zu gebrauchen, da die Stromversorgung allein schon die 200 Euro aufbrauchen würde(wenn es nicht mehr kostet)

für Zuhause wähte das hir eine Variante
Aktivweiche = http://www.thomann.de/de/the_tamp_xo_231.htm
Endstufe = http://www.thomann.de/de/the_tamp_e400.htm

Nein schon im Auto. Das war bei meinen alten Sub auch immer dass Problem warum sie kaputt gegangen sind. der Hub war zu heftig. Dann war die Spule kaputt oder die Sicke is gerissen. Muss mir da jetz extra eine Weiche kaufen? Im Radio selbst könnte ich auch zb. auf 40 Hz stellen. Würde dass auch funktionieren? Weil an der Stufe kann man sowas nicht einstellen. Da stehen die Subs bei mir immer zwischen 80 und 100 Hz. Aber dass verhindert nicht den Hub bzw den Tiefbass. Is dass richtig so wie ich es sag? wenn nicht verbessere mich bitte.

du musst versuchen das Frequenzspektrum was der Subwoofer wieder geben soll nach oben und unten zu begrenzen:

D.h der Subwoofer soll keine Hochtöne spielen und kein zu-tief Töne da diese wie gesgat nicht gut für ihn sind da er dabei zu starke Auslenkungen macht.
Und begrenzen tust du diese durch einen Highpass/Hochpass filter und nen Lowpass/Tiefpassfilter.
Die Flankensteileit bestimmt wie steil diese Trennung passiert.
Bsp 18db Flanke = 18db leiser pro weitere Oktave.
Mit dem Hochpass(HP) setzt du die Frequenz fest wie weit er nach unten spielen soll (würde ich auch bei 30hz setzen mit ein relativ steilen(hoher Wert)Flanke, falls dein Radio einen Subsonicfilter hat mach den rein und auch etwa bei 30 Hz. vlt n bissl drunter so bei 35hz)

der Lowpass(LP) setzt die Frequenz fest wie weit der Sub nach oben spielen soll (Bei mir hab ichs bei 50HZ mit 18db Flanke!Jedoch brauchst du dafür potente TMTs dieso tief noch gut spielen können!!! Daher würde ich so bei 63-80Hz trennen. flanke nach eigenem Gefallen einstellen.)

Soo ich hoffe ich habs so jetzt gut erklären können da es am Anfang n bisschen kompliziert erscheinen kann

Okay danke. Aber was Lowpass und Highpass is weiß ich aber an der Stufe kann ich bloß den Lowpass von 30 bis 200 Hz einstellen und mehr nicht. Und den hab ich immer so bei 80 stehen. Wie ich schon unten geschrieben hab kann ich beim Radio die Hz einstellen ( is doch dann ein Subsonicfilter oder? ). Für jeden Kanal einzeln. Vorne hab ich ihn immer aus gehabt ( auf den Kanal läuft meine Stufe) und hinten hab ich ihn immer auf 120 da sonst die 13er standart boxen bei Tiefbass übertönen wenn ich aufdreh. Also müsste ich den vorderen Kanal auf 40 ( tiefer geht nicht) einstellen und an der Stufe den Lowpass so zwischen 60 und 80 Hz? Dann müsste mein Problem gelöst sein oder?

Die HPB trennt nur mit 6db pro oktave. Also die weiche kann man in die tonne kloppen.

Das war auch ein grund warum ich als alternative die Wanted 2/300 gesagt hab. die trennt mit 12

kann mir vielleciht beim Kauf helfen? Reicht jetz die hpb oder doch lieber die 2/300. Die rms sind die selben. Aber 40 Euro Preisunterschied. Und wie soll ich jetz meinen awx einstellen dass er keinen Schaden nimmt? Hab noch keine genaue antwort lesen können. Er soll auf alle Fälle so tief wie möglich spielen. Theoretisch wenn ich das Volumen meiner Kiste vergrößere müsste er doch tiefer kommen? Oder mach ich dann eher den Klang kaputt? Ich hatte vor ein 110 Liter Brutto gehäuse zu bauen

Nimm die wanted. Die hat mehr leistung und man kann nen bandpass einstellen. Sprich den sub vor zu tiefen frequenzen schützen.
Wobei ich finde im bereich 100-150euro gehen in der bucht wirklich leckere stufen weg. ich würd da mal schauen.

Okay alles klar. Dann werd ich mir die Wanted holen. Heute hab ich mal den AWX an einer Kenwood ( 220 RMS ) Endstufe Free-Air ausprobiert ( Lowpass auf 70 Hz und Highpass auf 40 Hz) und ich war echt enttäuscht. Da war kein Druck vorhanden ( ich weiß dass das ohne Gehäuse normal is, aber da is ja überhaupt nichts gekommen) und sobald ich ein bisschen lauter gemacht hab hat sie schon angeschlagen. Hoffentlich ändert sich dass im passendem Gehäuse und der Wanted Stufe.

Heute hab ich mal den AWX an einer Kenwood ( 220 RMS ) Endstufe Free-Air ausprobiert ( Lowpass auf 70 Hz und Highpass auf 40 Hz) und ich war echt enttäuscht. Da war kein Druck vorhanden ( ich weiß dass das ohne Gehäuse normal is, aber da is ja überhaupt nichts gekommen) und sobald ich ein bisschen lauter gemacht hab hat sie schon angeschlagen. Hoffentlich ändert sich dass im passendem Gehäuse und der Wanted Stufe.

ohne gehäuse ganz normal.
auserdem killt man so das chassi schneller als einem lieb ist.

[quote="Orgiat"] ( Lowpass auf 70 Hz und Highpass auf 40 Hz) und ich war echt enttäuscht. quote]

Das würde ich gerne mal sehen...hat die stufe überhaupt nen subsonic?

ja die stufe hat nen subsonic. wie sollte ich sie sonst einstellen können??? wieso macht man einen sub so kaputt? Weiß jemand vielleicht einen Link mit einem AWX im Auto? Ich kann einfach nichts finden. Würde mich schon mal interessieren wie der bei anderen im Auto is.

Orgiat schrieb:

ja die stufe hat nen subsonic. wie sollte ich sie sonst einstellen können??? wieso macht man einen sub so kaputt? Weiß jemand vielleicht einen Link mit einem AWX im Auto? Ich kann einfach nichts finden. Würde mich schon mal interessieren wie der bei anderen im Auto is.

gib doch mal genauere angaben über die stufe her...wenn die nen subsonic hat und du den be 40hz gesetzt hast wundert mich aber auch nichts mehr...

Warum? Was soll an 40 Hz schlecht sein? Weiter runter geht sie nicht. Ich kann leider nur sagen dass es eine 2-Kanal Kenwood Endstufe,4 ohm und 220 rms im Brückenbetrieb. Die Endstufe gehört einem Kumpel und deswegen weiß ich auch keine genaueren Angaben. Naja is ja auch egal. Ich bin auf dass Endergebniss gespannt. Ich geb mir auf jeden Fall viel mühe deswegen lass ich mir lieber Zeit und hab eine gescheite Kiste anstatt irgendeinen zusammengepfuschten Müll.

Ich hab mir die Carpower Wanted 2/300 zugelegt. Heute is sie geliefert worden. Jetz hab ich eine Frage die mir leider immernoch nicht richig beantworted wurde. Wie soll ich die Stufe einstellen dass der AWX keinen Schaden nimmt und er sich gut anhört. Ich kann einstellen Lowpass 40 - 460, Highpass 65 - 4.5 khz, level 8v - 100mv und bassboost von 0 - 18 aber den lass ich eh aus. Wäre nicht schlecht wenn mir dass einer sagen würde.

das kann dir keiner genau sagen da ist immer unterschiedlich ist, selbst wenn du deinen AWX gegen einen anderen AWX tauschen würdest kann es sein das du noch mal etwas umstellen must

also ich würde es mein Lowpass mit 40 bis 60Hz versuchen
beim Highpass 100 bis 160Hz
beim "Level" würde ich mir mal dein Radio genauer anschauen vieleicht steht da ein wert den du ca. einstellen kannst (etwas darunter kann nicht schaden)

Okay danke. Aber jetz hat sich das ganze nochmal verzögert. Da ich mir den Verstärker bei Ebay gebraucht gekauft hab für 90 euro hab ich mir gedacht super schnäppchen. Als ich ihn dann anschließen wollte hat es alle beide Sicherungen raus gehauen und der Verstärker hat heftig geraucht und gestunken. Toll 90 euro ausm fenster geschmissen und ich hab nichtmal rückgaberecht. Auf den Kabeln is kein kurzer weil mein alter Verstärker funktioniert. Was würdet ihr sagen was da evtl kaputt sein könnte und ob es sich rentiert den zu reparieren oder gleich aufn Müll schmeisen. Ich habs ja ....

Die Frage hat sich erledigt. Der Ebayer nimmt den Verstärker zurück

glückgehabt ... Car-HiFi-Endstufe kauft man ja auch nicht gebraucht

Hat keiner einen link von einem Clip vom AWX im Auto oder zumindest ein Bild? Ich find einfach nichts. Nur immer als Heimanlage. Würde mich mal interessieren wie der bei anderen im Auto is.

http://www.mivoc.com...oc&artikel=AWX%20184
http://www.youtube.com/watch?v=06CGehi-Mzk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=oJn-FqV2rHE&feature=related
aber im Auto habe ich keinen gefunden ...

Die kenn ich schon. Aber trotzdem danke
Hat den überhaupt schonmal jemand im Auto verbaut? Ich find nichtmal eine Diskussion darüber oder sonstiges.

Vor 2-3monaten hatte den jemand ausm forum in nem 3er golf verbaut und war total begeistert. Musst mal suchen.

Also ich kenn den woofer nicht aber ab 40 hz bis 100-120hz da spielen ja schon meine kickbässe!!
black und hip hop höre ich auch hatte noch vor kurzem meinen 15w3d4 drin der lief mit subsonic bei 22-25 hz bis hoch zu 40-50hz und bei 40 hz brachte er schon seinen vollen Druck!!
mein DD den ich hab ist bei ca 35 bis max. 40 hz getrennt das ist ein aufgaben gebiet eines woofers!!
An seiner stelle hätt ich ne syrincs kiste rein gemacht die geht wie die sau auch im Cabrio!!
Bevor man sich nen woofer holt sollte mann schon wiessen wie man ihn einbauen will oder kann wenn man ein problematisches Fahrzeug hat!! so wäre ich vorgegangen!!! woofer gibts schließlich wie sand am meer aber kisten (GG, BR, BP, doppellt ventiliert BP, Horn-kasten oder Free-Air) halt nicht!
Sprich Tausende woofer aber max. 6 einbauweisen! und wenn man weis wie man den kasten bauenwill oder kann wenns nicht anders geht kauft mann sich den passenden woofer!
wie gesagt bei Problem fahrzeugen offener KR ist das viel leichter da macht man rein was einem gefählt und stimmt ihn dan richtig zur Fahrzeug akkustik ab!!
Gruß Beni

Ich weiß was ich bauen will und ich weiß auch wie. Bandpass kommt garnicht in Frage weil da vibriert alles so dermasen und ich will nicht dass ganze auto mit Bitumen zukleistern und geschlossen is mir zu leise. Ich hab mir schon nen Kopf gemacht bevor ich hier meine erste Frage gestellt hab. Ich hab auch Erfahrung im Kisten bauen. Dass einzige was ich halt nicht gewusst hab is wie ich den Sub einstellen soll weil ich den Sub nicht kenn er mir aber empfohlen wurde da ich sehr tiefen bass haben will und der wo nicht gleich kaputt geht wie meine anderen drei da ich schon recht laut machen muss dass da was vorkommt.