Gehäuse größe = welche Auswirkung?

Autor

Beitrag

Phili_E
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 02. Nov 2009, 19:25

Hi,

hab vor 4 Monaten angefangen mit dem Thema Car-Hifi, und hab mir damals eine sehr eigenwillige und seltsame Kombination gekauft...
Alpine Sub SWE-1243E --> ausgelegt für ein BR
jedoch eingebaut in einem geschlossenen Gehäuse.
lt. Bedienungsanleitung sollte das geschlossene 28 Liter haben, ich habs jetzt mit 20 Liter gebaut weil ich keine Platz habe für ein größeres.

Der Woofer hängt an einer 4 Kanal Hifonics Zeus 4604 (170 Watt pro Kanal (gebrückt natürlich))

Meine Frage:
ist ein zu kleines Gehäuse schlecht?
welche auswirkungen hat es auf den Klang?
Mein Rückspiegel hupft seit dem ich dieses kleine Gehäuse hab ununterbrochen,... heißt kleineres Gehäuse automatisch mehr druck? oder ist das wegen des geschlossene...

ich weiß mein System ist derzeit sehr fragwürdig... siehe Signatur, nur ich hab noch viel vor...

und da ich ein geiles FS haben will hab ich halt eine 4 Kanal zu viel

Ich danke euch schon mal im Vorraus!

mfg
Philipp

[Beitrag von Phili_E am 02. Nov 2009, 19:25 bearbeitet]

Sound-Pressure
Inventar

#2 erstellt: 03. Nov 2009, 00:11

sooo schlecht sind die sachen nun auch nicht, für einsteiger ganz ok meiner meinung nach.

aus was haste denn das gehäuse gebaut? wo sitzt das gehäuse, dass du nicht 5L mehr opfern konntest?

zuckerbaecker
Inventar

#3 erstellt: 03. Nov 2009, 09:07

Der Effekt wird auf dieser Seite sehr schön erklärt:

http://www.poisonnuke.de/

Robert Menger

Die Resonanzfrequenz verändert sich dabei immer zu einer höheren Frequenz, als wie sie vorher im Freifeld war. Aus diesem Grund wird bei einem Einbau eines Tieftöners in ein Gehäuse die untere Grenze der Wiedergabe immer höher liegen als wenn er in eine unendliche Schallwand eingebaut wäre. Das Verhältnis von Einbauresonanz und Freiluftresonanz wird auch als Qtc bezeichnet. Dabei gibt ein höherer QtC Wert eine zunehmende Resonanzfrequenz an. Werte von 0,5 bis 0,7 ergeben ein ausgelichenes Verhältnis, bei dem die Federkraft der eingeschlossenen Luft nicht zu groß ist und ein relativ großer Tiefgang bei nicht zu hoher Belastung und damit weniger Verzerrungen möglich ist. Je höher der Qtc Wert ist, desto höher auch die Einbauresonanz und desto weniger tief spielt der Subwoofer linear. Der Wirkungsgrad bei tiefen Frequenzen sinkt ab und es wird mehr Leistung benötigt, um tiefe Frequenzen mit gleichem Pegel wiederzugeeben. Durch die höheren Federkräfte kann das Chassis aber auch weniger lange ausschwingen und der Bass wirkt etwas präzisier. Allerdings steigen auch die Verzerrungswerte an, denn es muss mehr Leistung zugeführt werden und die Membran kann durch die hohen Kräfte, die von der Luftfeder kommen, nicht mehr ideal schwingen, sondern es bilden sich schneller Partialschwingungen aus, bei denen die Membran nicht mehr wie ein Kolben sich bewegt, sondern die Membran selbst noch in sich schwingt und damit die äußeren Bereiche z.B. den Schall anders wiedergeben wie die inneren Bereiche.

Phili_E
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 03. Nov 2009, 19:16

Hehe, habs jetzt zwei mal gelesen...

ich glaub ich habs jetzt verstanden...

Aber das würde bedeuten das ich jetzt durch diese kleinere Schallwand höhere Frequezen spiele und weniger Pegel hab oder?
oder hab ich das jetzt genau verkehrt herum gelesen?

@ Sound-Pressure
das Gehäuse ist in meiner Reserveradmulde... ist aus 19mm dicken MDF, und innen mit Filz und leim und Schrauben komplett und 100% Luftdicht gemacht...

Sound-Pressure
Inventar

#5 erstellt: 03. Nov 2009, 19:53

also zu deinem Gehäuse, wenn du geschlossen baust, hast du klanglich die besten Eigenschaften.

nochmal für dich einfacher erkärt:

je kleiner das Gehäuse wird, desto mehr steigt die güte QTC an und der Tiefgang nimmt ab.

je größer das Gehäuse, desto kleiner wird QTC und je tiefer spielt der Woofer.

ABER man sollte halt eine gesunde Abstimmung wählen, 0,5-0,7 QTC sind meist eine gesunde Richtung.

Leider kann ich aus der ferne nun auch nicht durch die Glaskugel schaun und sagen, welches Volumen bei dir nun wirklich vorhanden ist. Hast du noch Maße vom Gehäuse? Evtl. inneren Maße?

Beachte halt, dass dein Woofer ja ebenfalls 2-3L gut verdrängt, in geschlossene Gehäuse kann man zudem auch etwas Sonofil reinlegen (bei dir max. eine Packung), das vergrößert virtuell etwas das Volumen.

Ich vermute halt, dass dein Gehäuse wirklich winzig ist, der Sub eher "Oberbass" spielt, als ausgewogen auch Tiefgang. Wie tief kommst du denn mit dem Sub runter? Schon mal Hz-Test-CD laufen lassen?

Phili_E
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 04. Nov 2009, 17:36

also mein Gehäuße hat die Maße 43*43 cm außen, Wand = 1,9cm

und Höhe zwischen 15 und 16 cm

So übern Daumen komme ich dann auf 23-24 Liter... weniger die 2- 3 Liter Chassi komm ich eben auf die 20 Liter Luft,...

da ich das ganze jetzt noch mit Filz ausgelegt habe (hatte gerade keine Schaumstoff Matten) komm ich auf reale 19- 20 Liter

so eine CD hab ich noch nicht ausprobiert,

hab ihn auf 30 Hz- und 125 Hz geregelt wenn du das meinst?

und ja es mir im Vergleich zum BR was ich davór kurz hatte schon aufgefallen das er jetzt nicht mehr so tief spielt,

Wäre es besser das Chassi ohne Gehäuse direkt in die Reserradmulde zu spielen? (wenn diese natürlich gedämmt ist)

Ps. hatte schon mal so ein Prog. wo ich mir die QTz werte ausgerechnet habe,... da war ich aber weit entfernt von dennen die du genannt hast

Link zu der besagten Seite

[Beitrag von Phili_E am 04. Nov 2009, 17:38 bearbeitet]

Sound-Pressure
Inventar

#7 erstellt: 04. Nov 2009, 17:53

ok, also dann haben wir ja schon das Problem fast gefunden

du hast wohl nicht ganz korrekt berechnet. nehme an du hast ein quadratisches Gehäuse, dann sollte das dabei herauskommen:

Brutto-Volumen:
4,3 x 4,3 x 1,6 = 29,6L

Netto-Volumen:
4,3dm - 2*0,19dm = 3,92dm
1,5dm - 2*0,19dm = 1,12dm

3,92 x 3,92 x 1,12 = 17,2L (wenn nicht sogar noch weniger)

abzgl. Subwoofer hättest dann ca. 15L Volumen von 26-30L, die der Sub haben sollte, daher spielt er auch sehr hoch

Sonofil bringt außerdem nur ca. 10% Zuwachs vom Volumen

Den Sub direkt in der Mulde spielen lassen, halte ich nicht für sehr gut. Bau lieber ein neues Gehäuse, kannst ja das Muldengehäuse mit kleinen Platten relativ rund gestalten.

Ansonsten schauste dir mal die Subframes an.

Phili_E
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 04. Nov 2009, 18:27

OMG, na bumm...

da hab ich bei meiner Rechnung irgend wie das komma vergessen, bzw. falsch gesetzt...

hab mir eh schon paar mal deine Seite angesehen, bzw. den Online Shop, werd mir vielleicht eh so ein Ding nehmen (müssen).

Im Frühling werd ich spätestens meinen ersten "Richtigen" einbau machen, da werd ich sicher noch auf dich zurück kommen, bzw. deinen Shop

(doppelter Boden + RRM) und vielleicht GFK

danke für die schnellen antworten, habt mir echt geholfen

Sound-Pressure
Inventar

#9 erstellt: 04. Nov 2009, 20:12

ja kein problem, kannst dich gerne melden, berate dich auch gerne vorher, damit dein gesamtes Konzept auch zusammenpasst

Phili_E
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 05. Nov 2009, 12:07

Jop, das ist/wäre eine Gute Idee