Kann mir jemand helfen ein BR-Gehäuse zuberechnen?

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pointexxx
Stammgast
#1 erstellt: 06. Jun 2010, 19:08
Hey, also ich möchte gerne ein Gehäuse für meinen Audio System XION 12" PLUS bauen.

Ich habe schon ein wenig mit BassCAD und WinISD rumgespielt.

WinISD hat mir für ein BR-Gehäuse 60,9L ausgespuckt.

Das Gehäuse darf nicht breiter als 700mm und nicht höher als 400mm sein.
Und sollte möglichst Trapezförmig sein.


Das Eigenvolumen vom Sub müsste laut BassCAD 3,4L sein.

Hier die Daten vom Sub:
X--ION 12 Plus
Rdc 3,2 Ohm
Qm 3,9
Qe 0,52
Qt 0,5
Fs 40 Hz
Vas 30 L
Mms 176 g
Cms 90 µm/N
BL 14,5 Tm
SPL 92db
Nenn 600 Watt
Musik 900 Watt
X-max (+ -) 16 mm
Einbautiefe 157mm
Einbaudurchmesser 283mm

Ich hab schon was versucht, aber bin am Reflexrohr gescheitert.

Wäre echt klasse, wenn das jemand für mich machen würde!

MfG Pointex
zuengeln
Stammgast
#2 erstellt: 06. Jun 2010, 19:20
ja wenn Winisd schon br xx Liter ausspuckt, dann sollte da doch auch das Reflexrohr/Schacht und die Länge angegeben sein?!

Mit deinen Maßen usw. da lädste dir einfach BassCad runter und dann kannst du das selber mit deinen Maßen berechnen.
pointexxx
Stammgast
#3 erstellt: 06. Jun 2010, 22:30
Also ich habe jetzt mal bischen rumgerechnet:

Gehäuse:


Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren):

http://img42.imageshack.us/img42/9660/snap20100607214447002.jpg



Reflexport:


Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren):



Stimmen die Maße vom Reflexrohr?

Finde WinISD hat mir komische Maße ausgespuckt habe dann diese Seite gefunden.

Hier WinISD:


Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren):



Bei den Resonanzfrequenzen vom Gehäuse habe ich keinen Plan, da habe ich garnicht drauf geachtet!
Ist das so okay?

LG Pointex


[Beitrag von pointexxx am 07. Jun 2010, 21:47 bearbeitet]
hg_thiel
Inventar
#4 erstellt: 06. Jun 2010, 23:10
die programme rechnen alle eine lineare abstimmung aus.

die kann man fürs auto aber nicht gebrauchen. viele finden das toll aber die haben nie was anderes ausprobiert.

ich würde dem xion mind 150cm² portfläche geben.

ein 10er rohr ist einfach zu wenig und begrenzt den subwoofer ab einem bestimmten hub.

die meisten leute wollen zwar alle bequeme und möglichst einfache lösungen aber das wird eben nie perfekt.

ich würde 60 - 70 liter netto bauen und verschiedene abstimmungen mit 2 x 10er rohren ausprobieren oder einem wechselport.
Sound-Pressure
Inventar
#5 erstellt: 06. Jun 2010, 23:22
der Meinung bin ich auch

hab den schon 2-3 mal verbaut, genaue Daten müsste ich aber auch heraussuchen ...
pointexxx
Stammgast
#6 erstellt: 06. Jun 2010, 23:33
Das Problem bei mir ist der Platzmangel!
Habe einen CIVIC EJ9 und das Ding was der hinten hat, kann man echt keinen Kofferraum nennen.

Wie meinst du das?

und verschiedene abstimmungen mit 2 x 10er rohren ausprobieren


Ich check das ganze nicht mit Abstimmen usw.
Ich hab mich gerade so zusagen selbst ins kalte Wasser geworden ohne schwimmen zukönnen!

Ich kann den Port halt nicht 30cm oder so machen, außer ich platziere ihn quer und nicht wie gedacht nach vorne!
Aber dann hat er nicht so viel Platz zum Atmen.

Und warum zeigt mir WinISD andere Maße als dieses Tool:
http://www.linearteam.dk/default.aspx?pageid=ventcalculator


[Beitrag von pointexxx am 07. Jun 2010, 18:31 bearbeitet]
pointexxx
Stammgast
#7 erstellt: 07. Jun 2010, 18:04
hmm kann mir niemand sonst was dazu sagen?
hg_thiel
Inventar
#8 erstellt: 07. Jun 2010, 20:03
hallo

du kannst ja auch einen port aus holz bauen.
also als schlitz über die ganze breite oder das rohr mit einem bogen knicken.

bau doch mal ne kiste mit 60 - 70 litern netto und sie zu das du mit verschiedenen rohrlängen testest. je nach rohrlänge bleiben auch keine 60 liter übrig, das ist auch nicht schlimm.

mit 70 liter würde ich probieren:
2 x 10er rohr länge 35cm - 70 cm

vielleicht klingts auch besser wenn du den orginal audio system vorschlag baust.

das kann keiner genau sagen! was man aber 100% sagen kann ist, das du mit dem austesten von volumen und abstimmung ein viel besseres ergebnis erreichen kannst als die leute, die ein gehäuse bauen und gar nichts testen. jedes auto hat eine andere akustik und jeder versteht etwas anderes unter guten klang.


[Beitrag von hg_thiel am 07. Jun 2010, 20:05 bearbeitet]
Sound-Pressure
Inventar
#9 erstellt: 07. Jun 2010, 20:12
ich würde dir mal folgendes empfehlen, bevor du wild irgendwas baust

eine ganz ordentliche allgemeinabstimmung sieht etwa so aus:

65-70L Netto
150cm² Port und 350mm lang


entweder du nimmst 2 100mm Aeroports, dann kannste die Rohre in der Länge bissel ändern, Ausgangslänge 400mm.

ansonsten bauste ein Wechselportsystem, mit verschiedenen Längen. Kürzer heißt Abstimmung steigt ...


falls du noch weitere Tipps brauchst, kannst dich gern jederzeit bei mir melden
pointexxx
Stammgast
#10 erstellt: 07. Jun 2010, 20:59
@ hg thiel:

Meinst du das so?
http://img641.imageshack.us/img641/1210/unbenanntfwa.png

Wenn ja was muss ich da jetzt beachten? muss ich das Volumen ausrechnen, das dann der Port hätte oder die Mantelfläche?
hg_thiel
Inventar
#11 erstellt: 07. Jun 2010, 21:16
ja, du kannst einen port so bauen.

das was der port an volumen verdrängt, also die außenmaße, das musst du nur wissen, wenn du ganz genau wissen möchtest, weviel liter das gehäuse am ende netto hat. für den subwoofer kannst du vermutlich 3-5 liter rechnen.

mit einem festen holzport bist du nicht flexibel was die abstimmung an geht und die wäre in meinen augen (ohren) schon wichtig zu testen.

man kann auch einen wechselport bauen oder sich für kleines geld bauen lassen. ( ist oft etwas schwieriger als man denkt )

http://www.sound-pre...gungen/Wechselports/

ich kann den shop sowieso nur immer wieder empfehlen. wem das alles zu kompliziert ist, was natürlich keinen weltuntergang darstellt(nicht jeder hat die werkzeuge und die zeit), der kann sich auch ein ganz speziell angefertigtes gehäuse liefern lassen oder einen fertig zugeschnittenen bausatz!


[Beitrag von hg_thiel am 07. Jun 2010, 21:18 bearbeitet]
pointexxx
Stammgast
#12 erstellt: 07. Jun 2010, 21:47
Sch**ße wenn ihr wüsstet wie verwirrt ich bin!!

Ich kann die Kiste nicht tiefer als 360mm unten und 260mm oben machen.
Wenn ich ein normales BR-Rohr verwenden möchte, welche Möglichkeiten habe ich da?
Die Kiste ist 700mmm breit.
Also quer könnte ich es auch verbauen.

NUR MEIN PROBLEM IST DASS ICH MIT DEN RECHNUNGEN NICHT KLAR KOMME!!
ICH HABE KEIN PLAN WIE LANG ICH ES MACHEN MUSS BZW WIE VIELE.

Momentan würde das Gehäuse 61L Netto haben.


SORRY DASS ICH SO HOHL IN DER BIRNE BIN
Sound-Pressure
Inventar
#13 erstellt: 07. Jun 2010, 21:56
61L Netto, ohne Abzug von Sub und Port?

dann muss man wohl Kompromisse eingehen, oder anderen Sub wählen!


@hg_thiel
dankkscheeee

Japp Vorteil der Wechselports, man kann auch jederzeit welche nachbestellen, die kundenspezifische Ports sind gespeichert und kann ich jederzeit nachbauen.

UND das gute ist, die Befestigungsplatte ist ja vorgebohrt, auch diese Bohrungen passen später wieder zu 100% !!!
pointexxx
Stammgast
#14 erstellt: 07. Jun 2010, 22:02

Sound-Pressure schrieb:
61L Netto, ohne Abzug von Sub und Port?

dann muss man wohl Kompromisse eingehen, oder anderen Sub wählen!


@hg_thiel
dankkscheeee

Japp Vorteil der Wechselports, man kann auch jederzeit welche nachbestellen, die kundenspezifische Ports sind gespeichert und kann ich jederzeit nachbauen.

UND das gute ist, die Befestigungsplatte ist ja vorgebohrt, auch diese Bohrungen passen später wieder zu 100% !!!


So habe Tiefe mal um 20mm vergrößert jetzt ist das Gehäuse Brutto 70L - 4L Sub = 66L - 4,8L Verstrebung (wenn nötig) = 61.2L NETTO.
pointexxx
Stammgast
#15 erstellt: 07. Jun 2010, 22:37
Habe gerade auch die Reflexrohre mit Winkel auf www.sound-pressure.de gesehen damit könnte ich doch auf dei Länge kommen.

Mein Problem ist halt immernoch dass ich keine Ahnung habe wie Lang das Ding sein muss.
Sound-Pressure
Inventar
#16 erstellt: 07. Jun 2010, 22:45
kannst du denn nicht die Aeros von oben nach unten verbaun?

die Längen haben wir doch schon mehrmals gesagt


100mm Aero = 78,5cm²
350mm Lang insg.

oder 150-160cm² Port
350mm lang
pointexxx
Stammgast
#17 erstellt: 07. Jun 2010, 23:09

Sound-Pressure schrieb:
kannst du denn nicht die Aeros von oben nach unten verbaun?

die Längen haben wir doch schon mehrmals gesagt


100mm Aero = 78,5cm²
350mm Lang insg.

oder 150-160cm² Port
350mm lang


Also die Kiste ist 400mm hoch.
Und direkt darüber ca. 2cm ist die Hutablage.

Wenn ich die Ports von oben nach unten verbaue wird dann doch bestimmt total vibrieren oder?

Ich schätze ich werde dann das Aero nehmen und dazu ein Audio System Aeroport Bassreflexrohrwinkel (90°, 90mm)

Das müsste doch hinhauen oder?
Und brauche ich unbedingt Verstrebungen?


[Beitrag von pointexxx am 08. Jun 2010, 18:43 bearbeitet]
pointexxx
Stammgast
#18 erstellt: 08. Jun 2010, 22:17
Also habe heute den ganzen Tag wieder probiert und rumgerechnet.

Ich komme jetzt auf 63L Netto. inkl. Verstrebungen und Sub

Würde es gehen wenn ich den Port so einbauen würde?

http://img576.imageshack.us/img576/408/subf.jpg
Das wäre nähmlich die beste Lösung finde ich-

Was ist gemeint mit 350mm Lang insg.?

Im zusammengebauten Zustand die gesamte Länge oder nur die Länge vom Rohr?


[Beitrag von pointexxx am 08. Jun 2010, 22:25 bearbeitet]
Sound-Pressure
Inventar
#19 erstellt: 09. Jun 2010, 00:14
kannste machen so!

Die Berechnung wurde auf 2x 100mm Aeroports ausgelegt, die erforderliche Länge bei dem Querschnitt ca. 350mm.

Wenn du 90er nimmst, brauchste wohl nur 300-320mm Länge.

Die Länge betrifft mittlere Gesamtlänge vom BR-Rohr
pointexxx
Stammgast
#20 erstellt: 09. Jun 2010, 15:57
Ok dann brauche ich also:

2x Audio System Aero Port 2 200mm x 90mm
2x Audio System Verlängerung für Aero Port 2 55mm x 90mm
2x Audio System 90° Winkel für Aero Port 2 90mm x 90mm

Dann bin ich bei 345mm pro Port, bezogen auf die Rohrlänge ohne Endstücke.
Sound-Pressure
Inventar
#21 erstellt: 09. Jun 2010, 20:46

Sound-Pressure schrieb:
...
Wenn du 90er nimmst, brauchste wohl nur 300-320mm Länge.

Die Länge betrifft mittlere Gesamtlänge vom BR-Rohr ;)



was verstehst du daran nicht???
Gesamtlänge
pointexxx
Stammgast
#22 erstellt: 09. Jun 2010, 22:00
Warum das letzte war doch richtig 345 kann ich doch dann auf 320 kűrzen dann passt es doch
pointexxx
Stammgast
#23 erstellt: 13. Jun 2010, 13:02
oder habe ich es immernoch nicht gecheckt?
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