Subwoofergehäuse eingenbau Unterstützung

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Pabloh
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 27. Jun 2012, 22:04
Hallo,
bin neu im Forum und habe schon was gemacht an meiner kleinen Karre (Polo 86c)
und ich möchte ein geschlossenes Subwoofergehäuse bauen.

Vorhanden ist:
- Eton Pro 170 Frontsystem (Doorboards selfmade und hT in A-Säule
- Ein etwas in die Jahre gekommener Big Smart XXL 4 Kanal Amp
(soll wohl mal ganz gut gewesen sein)
- Alpine HU cda-9812rb mit LZK und Lpf Hpf
- besch....eidene blaupunkt bassrolle (soll deswegen ein neuer her)

Quasi schon im warenkorb sind:
- Krüger & Matz KM1004 (definitiv)
- Subwooferchassis RE Audio RE 10 D4 Doppelschwingspule
(oder so )


Habe schon mal Berechnungen angestellt mit BassCAD da kommen 48,2 Liter raus.
Das erscheint mir aber ein bisschen wenig, da das gehäuse in dem Fall ziemlich klein ausfällt. Ich vertraue erstmal auf die Berechnungen
Da ich mich mit der Materie nicht ganz so gut auskenne habe ich mich hier registriert und hoffe auf eure Hilfe ob das hinkommt, ob das passt und ob ihr mir noch was anderes vorschlagen könnt.

Danke im voraus
Grüße Marc


[Beitrag von Pabloh am 29. Jun 2012, 14:42 bearbeitet]
deeepz
Inventar
#2 erstellt: 29. Jun 2012, 14:57
Warum baust Du das Blaupunkt-Chassis nicht erstmal in ein vernünftiges, stabiles geschlossenes Gehäuse? Das wird schon viel besser klingen als jetzt. Zumindest ein Testgehäuse würde ich mal riskieren. Die Chassis sind meist gar nicht sooo schlecht - zum Spaßhören auf jeden fall geeignet!

Was für eine Rolle ist es denn? Ist ein 25er oder 30er Chassis drin?

LG
deeepz
Pabloh
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 29. Jun 2012, 16:52
Da habe ich auch schon drüber nachgedacht. Ist ein 30er meine ich .

Aber man findet dazu keine geeigneten Daten zur Berechnung von Gehäusen

Oder geht das auch anders?
deeepz
Inventar
#4 erstellt: 29. Jun 2012, 17:37
Klar geht das auch anders, so wie früher!

Nimm einfach mal ein dichtes Testgehäuse von 35 - 40L und pack den da rein. Querstreben sind immer gut! Wirst Dich wundern was der plöltzlich kann.

Die TSP-Werte kann man auch messen lassen, aber ob sich das lohnt...?

LG
deeepz
Pabloh
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 29. Jun 2012, 18:16
Danke für den Tipp. Woher bekomme ich denn ein Testgehäuse?
Selber bauen ? Oder beim car HiFi Laden ?
deeepz
Inventar
#6 erstellt: 29. Jun 2012, 18:52
Sowohl als auch; aber selbst ist der Mann! Bau doch schnell selbst eins, wenn Du keine 2 linken Hände hast. Holz kostet zugeschnitten ~10 Euro im Baumarkt. Kann doch ruhig erstmal nur ein Quader / Würfel aus Sperrholz (dick!) oder Spanplatte sein.

Später kann man dann eine richtige Kiste aus MDF bauen und die genau auf den Kofferraum abstimmen. Kostet ~20 Euro plus Kleinkram / Extras wie Teppich / Bezugsstoff ~10 Euro, Anschlussterminal (falls gewünscht) ~5 Euro, Schutzgitter oder Lautsprecherstoff ~10 Euro. Für 30 - 45 Euro bekommst Du jedenfalls kein passgenaues Leergehäuse.

LG
deeepz


[Beitrag von deeepz am 29. Jun 2012, 18:53 bearbeitet]
Pabloh
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 29. Jun 2012, 23:55
Ja stimmt das mpx ist nicht sehr teuer oder man nimmt erstmal mdf.
Also einfach erstmal 40 Liter einfach oder genauer ?
deeepz
Inventar
#8 erstellt: 30. Jun 2012, 22:15
Richtig! Irgendwas zwischen 35 und 40 Litern. Auf 1 Liter mehr oder weniger kommt es nicht an.

Zumindest weißt Du dann, ob Dir das Chassis nicht doch gefällt und Du unbedingt was neues brauchst.

LG
deeepz
Pabloh
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 01. Jul 2012, 17:00
Danke für die tollen Tipps aber ich bekomme das Chassis nicht aus der Rolle ohne sie zu zerstören. Daher werde ich den RE Audio mitbestellen.
Davon weiß ich auch genau die TSP Werte.

Dann werde ich erstmal das Gehäuse in 2 Ausführungen aus Sperrholz (provisorisch) bauen zum Test ein geschlossenes und ein Bassreflex zum ausprobieren was sich besser anhört. Hat mir ein Freund geraten.

Gruß Marc


[Beitrag von Pabloh am 01. Jul 2012, 17:01 bearbeitet]
deeepz
Inventar
#10 erstellt: 02. Jul 2012, 06:20
Dann zerstör' sie halt. Ist eh nur Sperrmüll.

LG
deeepz
Pabloh
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 03. Jul 2012, 22:06
Sei´s drum ich hab den Sub bestellt

Ich will aber erst noch mit BassCAD das Eigenvolumen des Chassis errechnen um dann das "perfekte" Gehäuse zu bauen genau cubisch aus doppelt genommenen 21mm Holz.

Was sollte ich fürn Materal nehmen MDF oder Multiplex?
Preislich unterscheiden die sich ja auch wohl ganz schön

Loht sich die Investition oder ist das egal?

Gruß Marc
DJ991
Inventar
#12 erstellt: 03. Jul 2012, 22:10
Hi, hoffe du hast nicht den D4 bestellt?

Der S4 wär meiner Meinung sinnvoller, wegen den 2 gebrückten Kanälen!

mfg DJ
Pabloh
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 04. Jul 2012, 21:39
Nein ich hab den D4 bestellt weil ich den an 2 Kanäle anschließen werde.

Gibts da irgendwas dran auszusentzen? oder ist die Variante mit dem S4 besser?


Und was sagt ihr zum Thema einspielen des Subs? einfach einbauen und langsam mit den jungen Pferden oder wirklich 2 Tage einen Sinuston ablaufen lassen?

Gruß Marc


[Beitrag von Pabloh am 04. Jul 2012, 21:42 bearbeitet]
deeepz
Inventar
#14 erstellt: 05. Jul 2012, 09:16
Den S4 hätte man gebrückt an 4 Ohm betreiben können, wo die 1004 dann 400W bereitgestellt hätte. So sind es halt "nur" 2x125W.

Das Einspielen eines Subwoofers löst hier bestimmt wieder eine ausufernde Debatte aus... Benutz mal die SuFu (die allerdings hierbei auch nicht schlauer macht). Mein persönliches Fazit: langsam mit den jungen Pferden!

LG
deeepz
Locke81
Inventar
#15 erstellt: 05. Jul 2012, 09:46
Ist die Stufe auch 2 Ohm stabil?
DJ991
Inventar
#16 erstellt: 05. Jul 2012, 09:56
Gebrückt nich, Stereobetrieb würd ich sagen ja!

mfg DJ
Pabloh
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 05. Jul 2012, 21:02
Also wäre ne einfache Spule besser gewesen ?

Denn ich habe gehört eine Doppelschwingspule wäre besser




Gruß Marc
masteralf
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 05. Jul 2012, 21:41

Pabloh schrieb:
hab den D4 bestellt


Du darfst auch eine Doppelschwingspule nicht Stereo betreiben!
Nur gebrückt oder an 2x mono Kanal.

NIEMALS Stereo.


hoffe ich habe Richtig raus gelesen das du den Doppelschwinger Bestellt hast.


mfg
Lucas
Pabloh
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 05. Jul 2012, 21:58
Nicht an 2 Kanäle ?
ich hätte das so angeklemmt

also muss ich die Doppelschwingspule gebrückt an 2 Kanäle schließen .

wo ist dann der Unterschied zwischen einfach und doppelter Spule ich meine warum gibts beide wenn sowiso gebrückt wird

sorry dass ich so wenig weiss

Gruß Marc
masteralf
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 05. Jul 2012, 22:04
Wieso nicht:
eigentlich ganz einfach. Du hast bei Stereo teilweise Minimal Verschobene Impulse die an die Spulen gehen und wenn in einer Doppelschwingspule (zwei Spulen hintereinander) es Stereo Klemmst kann es, und das ist eigentlich meist der Fall, zu unterschiedlichen Impulsen der jeweiligen Spulen kommen.
Was wiederrum bewirkt das es ein kann das du gar keinen bass hast oder Viel zu Viel.
Kannst du dir wie Wellen im Meer vorstellen wenn zwei Wellen aufeinander treffen, die in die Selbe Richtung "schwimmen" dann kann es auch zur Aufhebung der Welle kommen oder sie wird noch Größer.

Bei einer Mono Funktion kommt bei beiden Kanälen das selbe Singal an.


MfG
Pabloh
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 05. Jul 2012, 22:08
okay dann hätte ich den S4 bestellen sollen?

oder ist der D4 mit gebrückten Anschlüssen das selbe in Grün?

Gruß Marc
masteralf
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 05. Jul 2012, 22:18
Du kannst den D4 gebrückt betreiben.
Entweder in Reihe dann hast du 8Ohm oder du machst es Parallel dann hast du 2Ohm.

Jetzt kommt es nur drauf an ob deine Endstufe an 2Ohm Stabil ist.
Und wenn du die KM 1004 nimmst dann ist sie das nicht. Die ist Gebrückt nur bei 4Ohm Stabil.
Jedenfalls lese ich das so aus den Techn. Daten so raus.

Habe allerdings bei meiner Magnat auch 2Ohm Betrieb und die ist Stabil obwohl in den Technischen Daten im Inet 4 Ohm steht aber in der Anleitung die dabei war 2Ohm.

Evtl hat damit schon jemand Erfahrungen?


MfG
Lucas


[Beitrag von masteralf am 05. Jul 2012, 22:21 bearbeitet]
Pabloh
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 05. Jul 2012, 22:39
Ja in der Anleitung steht folgendes:
Rms bei 14,4 v /4ohm : 125watt x 4
Rms bei 14,4 v /2ohm : 200 Watt x4
Und bei gebrückten Sub steht :
Rms 14,4 v 125watt x2 + 400 Watt x1

Gruß Marc
DJ991
Inventar
#24 erstellt: 06. Jul 2012, 08:45
Hast du die Sachen schon?
Wenn nich würd ich den Händler schnell anschreiben, ob er das noch ändern kann bzw. den Sub zurückschicken & tauschen kann.

mfg DJ
Locke81
Inventar
#25 erstellt: 06. Jul 2012, 10:00
Also wenn du eine Endstufe hast, die 2 Ohm stabil ist, kannst du dem Woofer halt wesetntlich mehr Power geben. Aber er verliert auch an Kontrolle.
Wenn du statt D4 einen D2 Woofer holst, kannst du den gebrückt auf 1 oder 4 Ohm laufen lassen.
Pabloh
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 06. Jul 2012, 14:00
Also welchen Sub soll ich denn jetzt bestellen (und erstmal den anderen zurück schicken)?

Und die km1004 ist nicht 2 Ohm stabil ?

Gruß Marc
Tou
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 06. Jul 2012, 14:33

Pabloh schrieb:
Und die km1004 ist nicht 2 Ohm stabil ?

Nur wenn sie nicht gebrückt wird.
Der Monoblock KM1001 ist aber 2Ohm stabil.
Wie du deinen Woofer anschließen kannst, steht hier:
http://www.rockfordfosgate.com/Support/rftech.aspx#wiringwizard
Pabloh
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 06. Jul 2012, 14:42
Also brauche ich auf jeden Fall einen anderen.

Entweder einen D2 oder einen S4.

Ich würde dann lieber den S4 nehmen gebrückt anklemmen und fertig.

Den D2 müsste ich dann in Reihe schalten um auf 4Ω zu kommen.

Und ne Monostufe extra deswegen möchte ich auch nicht kaufen.

Oder was meint ihr sollte ich tun?

Gruß Marc
Locke81
Inventar
#29 erstellt: 06. Jul 2012, 17:37
Möglichkeit 1: D2 oder S4 holen und auf 4 Ohm gebrückt spielen lassen.
Möglichkeit 2: D4 behalten und eine Endstufe besorgen, die 2 Ohm stabil ist.
Pabloh
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 06. Jul 2012, 19:35
Sorry das war doppelt gemoppelt

Was würdet ihr nehmen den S4 oder den D2?

Was wäre sinnvoller oder hat mehr Power oder ist beides gleich?

Gruß Marc


[Beitrag von Pabloh am 06. Jul 2012, 19:41 bearbeitet]
DJ991
Inventar
#31 erstellt: 06. Jul 2012, 20:19
Den RE 10 gibts glaub ich nur als D4 oder S4;)

mfg DJ
Pabloh
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 16. Jul 2012, 20:20
So ich hab jetzt lange nichts geschrieben, ich habe jetzt den D4 "verwurstet".
Nein spass ich hab den Händler kontaktiert, der hat mir geraten, wie ich den Subwoofer anklemmen soll. Ich hab den in Reihe geschalten auf 8Ω.
Er schrieb:
_________________________________________________________________________________________________________________
"Die KM1004 gibt an 8Ohm 250W ab (sogar ein wenig mehr - das ist nur der offizielle Wert - gemessen wurde sie mit mehr!) - der Sub hat eine angegebene Belastbarkeit von 200Watt! Somit hast du schon mehr als genug Power am Sub anliegen!

Wie man auf den Wert an 8Ohm gebrückt kommt? An 4Ohm stereo bietet die Endstufe 2x 125W -> gebrückt 8Ohm bedeutet, dass jeder Kanal 4Ohm bekommt -> daher kannst du die 4Ohm Stereo-Werte addieren."
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯

Also habe ich es so gemacht und ich habe wirklich genug Leistung!

Das gehäuse habe ich jetzt aus 18mm Multiplex gebaut. Sieht ganz beschaulich aus

Kritik und Lob erwünscht
Subwoofergehäuse
Gehäuse2
Gehäuse3

Ich hatte erstmal nicht vor ihn noch zu beziehen oder zu bemalen.
Wenn ihr dazu noch ein Tipp habt, bitte schreiben


[Beitrag von Pabloh am 16. Jul 2012, 20:22 bearbeitet]
Pabloh
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 28. Apr 2013, 16:23
Hallo Leute, ich habe den Sub jetzt schon länger in gebrauch und ich kann echt nicht meckern, aber ich möchte nur zum vergleich mal nen anderes Gehäuse bauen. Ich hab in manchen Beiträgen schon gelesen,dass der sogar im einem BP Gehäuse verbaut wurde, nur wenn ich das berechnen will, kommt da murks bei raus.
Hat da jemand schonmal Erfahrungen gemacht, ob der im BP Gehäuse gut gehen würde? Und ich könnte nochmal Hilfe beim rechnen brauchen ;)#+
#
Danke schonmal für eure Hilfe
Gruß Marc
DJ991
Inventar
#34 erstellt: 28. Apr 2013, 17:09
Der Mkay hatte den mal im BP in seine Swift,
hier der Thread:

http://www.hifi-foru...1729&back=&sort=&z=1

Kannst den ja mal anschreiben bezüglich Gehäuse & Abstimmung.

MfG DJ
Pabloh
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 28. Apr 2013, 17:43
Das ist ne Idee, aber er hat ja das 20cm Chassis und ich das 25er.

Ich hab auf der Seite von RE Audio einfach mal geschaut und da ist nichts bei rumgekommen weil dort nur die Einzelschwingspule angeführt ist und das ist wahrscheinlich schon ne neue Serie. TSP Werte passen auch nicht überein.

Ich versuchs mal bei dem Verkäufer, mit dem hab ich mein kleines Anschlussproblem auch besprochen, vielleicht hat der das auch schonmal gemacht mit dem Teller.

Wenn euch noch was dazu einfällt, einfach reinschreiben, würde ich mich freuen

Gruß Marc
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