Subwoofer wierum polen?

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G|smo
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 24. Okt 2012, 13:07

Hallo zusammen,

ich wollte mal in die Runde fragen, wierum man seinen Subwoofer polen sollte.

Ich schildere mal kurz die Komponenten und den Eindruck:

Kenwood BT60U->LZK aktiv
FS: Pioneer Trennung bei ca. 80-90 Hz
Sub: Alpine 10" Trennung 80 Hz
I-Soamp 4D Endstufe

In der einen Stellung ist der Subwoofer wuchtig (viel Tiefbass), und spielt jedoch eher für sich im Kofferaum. Hier hört sich der Subwoofer alleine vom Klang am besten an.

Wenn man diesen verpolt, verändert sich der Klang des Subwoofers insofern, das dieser eher vorne spielt und sich in das FS einfügt. Hier liegt auch mehr Kick vor und man denkt mitten im Bass zu sitzen.
Die Bühne und der Klang wirken homogener und der Gesamtsound wird lauter, wenn auch mehr Mittenbenont. In manchen Songs wiederum hat man das Gefühl, der Bass ist eher zu schwach.

Was meinst Ihr wäre die richtige Polung?

st3f0n
Moderator

#2 erstellt: 24. Okt 2012, 13:19

Da wo es dir besser gefällt

Monti90
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 24. Okt 2012, 13:42

Letzteres hört sich doch schon gut an...

Ziel des ganzen ist es ja, den Sub an das Fs anzukoppeln.

Gruß Dennis

AHS
Inventar

#4 erstellt: 24. Okt 2012, 15:12

Ist das ein GG oder BR-Gehäuse?

zuckerbaecker
Inventar

#5 erstellt: 24. Okt 2012, 15:14

G|smo schrieb:

Was meinst Ihr wäre die richtige Polung?

Glaubst Du da gibt es ein Universalrezept

Es geht darum:

http://www.teufel.de/phasenlage.html

G|smo
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 24. Okt 2012, 16:01

Danke für die Antworten :-)

@AHS: Es ist ein GG.

@Monti90: Jupp, ich werde mal gleich den Sub wieder verpolen

@ zuckerbaecker:
Wie würdest Du den Sub einstellen? Homogen oder eher mit Druck im Rücken;-)
Das Thema Phasenverschiebung und Schalldruck hatte ich mir vor einigen Jahren mal angeschaut ;-), nochmal danke für den Link

Eine Heimkinoanlage oder eine Abhöre ist ja im Gegensatz nicht soo schwer aufzustellen (Stichwort Raummoden), da fällt die Phase nicht so ins Gewicht.

Ich beschäftige mich beruflich und privat sehr viel mit Technik.

Das hier ist wohl meine erste Car-Hifi Anlage mit ein wenig mehr Dampf als ein Passivsystem und ich war mit dem Sound nie zufrieden, bis ich letztens mal die Hochtöner verpolt habe, da war der Klang direkt um welten besser.
(Einbaufehler meinerseits) Dann habe ich gleich noch die Türen neu mit EVO 1.3 gedämmt und das alte Bitumen, welches einem schon entgegen kam entfernt.

Dann kam noch dazu das das Kenwood Radio von der LZK ein wenig gewöhnungsbedürftig ist und man schnell durch die Bedienung ein paar Berge im Frequenzgang schafft. Stichwort CAR FINE ADJUSTMENTS und DTA. und das ohne EQ.

zuckerbaecker
Inventar

#7 erstellt: 24. Okt 2012, 17:35

Wie würdest Du den Sub einstellen?

Es gibt nur EINE richtige Einstellung
und das ist wenn der Sub in Phase zum Frontsystem läuft.

http://www.hifi-selbstbau.de/index.php?option=com_content&view=article&id=187&Itemid=36

'Stefan' schrieb:

Maximaler Schalldruck und bester Klang widersprechen sich aber prinzipiell.
Ein Subwoofer kann nur klingen, wenn er absolut sauber mit dem Frontsystem - das in sich auch absolut stimmig sein muss - zusammenspielt. Einer der wichtigsten Faktoren ist der Pegel des Subs im Verhältnis zum Rest.
Wenn er zu laut ist, kannst du authentische Wiedergabe gleich vergessen.
Der den sinnvollen Schalldruck des Subs limitierende Faktor ist also dein Frontsystem.
Wenn du nicht gerade das ÜBER-Pegelfrontsystem verbaut hast, reicht ein mittelmäßig langhubiger 12"-Sub absolut aus, um den nötigen Pegel zu machen.

Dazu kommen dann FQ-Gang im Übernahmebereich, FQ-Gang im Mittelhochton, peakfreier FQ-Gang des Subs, Trennung/Flanke an sich, Entdröhnung großer Verkleidungsteile, Laufzeit...
Wenn DAS alles passt, spielt dein Sub völlig unauffällig und sauber mit. Du hörst dann nicht mehr, dass du einen Subwoofer verbaut hast.

Kurz zusammengefasst:

Das Frontsystem, die richtige Einstellung dessen und die Einstellung des Subwoofers sind für sauberSTen Bass viel wichtiger als der Lautsprecher selbst.
Das verstehen leider viele nicht...Chassis X spielt dann "langsam", Chassis Y "unsauber", Chassis Z "nicht differenziert". Das sind dann die Gerüchte, die sich im Internet wunderbar verbreiten.

:prost

Monti90
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 25. Okt 2012, 09:51

Der Herr Zuckerbaecker hat natürlich vollkommen recht
mit dem was er sagt....

Wenn es DIR aber anders (bzw.falsch) besser gefällt, dann
lässt du es eben so!

Gruß Dennis

deeepz
Inventar

#9 erstellt: 27. Okt 2012, 10:38

Durchs verpolen kannst Du die Phasenlage nur genau um 180 Grad drehen, die perfekte Ankopplung ans FS liegt aber vielleicht woanders. Syrincs Sub Control kann man gebraucht günstig nachrüsten und die Phasenlage genau einstellen, als Beispiel. LZK und Phase zusammen ist sehr schwer zu harmonisieren, da solltest Du Dich für eines entscheiden.

LG
deeepz

G|smo
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 30. Okt 2012, 20:29

Alles klar, danke nochmals für die Beiträge.

Ich habe jetzt den Sub nochmals verpolt und das Ergebnis mal ein paar Tage angehört.

Dann habe ich mal ein wenig mit der LZK gespielt und somit für mich ein gutes Ergebnis erzielt.

Mann kann wirklich hören wenn der Sub nicht korrekt mit dem FS bzw auch HT in Phase spielt.

Bei Techno ist es weniger aufällig, jedoch bei Rock / Metal hört man es gewaltig.
Die Gitarren klangen immer quäkig und viel zu Mittenbetont.

Bei Rockmusik ist insgesamt weniger Bass vorhanden, dafür bei Techno soviel, das man ihn viel mehr spürt, was ja für den vermehrten Schalldruck spricht.

Also was gemacht wurde:

HT richtig gepolt
Sub passend zum FS gepolt (Vergleich durch eine andere Soundquelle ebenfalls hernagezogen)
Sub auf 80 Hz getrennt
FS auf ~90/100Hz passend dazu getrennt
CTA ->alles auf 0
DTA->Preset auf ALL und die linke Seite vom Fahrersitz weggeschoben. (Die Kenwood Anleitung beschreibt hier das Vorgehen nicht so gut), wenn man beide TMT´s dem Sub anpasst klingt es bescheiden