Passt meine Endstufe für den SUB?

Nein, das nutzt auch nix, weil die Stufen mit 12 Volt laufen!

Die schalten einfach zwei Batterien in Reihe.

okay, das stimmt auch wieder!

okay, also wenn ich soetwas rein montieren wollte:
* Würde der Verstärker + Woofer passen?

und vom Preis her, könnte meine kalkulation stimmen?
* Woofer: 150 Euro
* Endstufe: 450 Euro
* Leitungen 50qmm: ca. 100 Euro
* Akku: 200 Euro
* Zusätzliche kleinteile: 50 Euro

okay ist wirklich extrem teuer, jetzt weiß ich was ihr gemeint habt - und wieso ihr gesagt hab "klein anfangen"!!!

um so mehr ärgere ich mich, dass ich zuerst so einen sch*** gekauft habe - da mit diesem Geld soetwas schon leistbarer wäre.

Nun beruhige Dich erstmal und "komm mal klar".

Ist doch alles halb so wild! Warum musst Du denn mit 1kW aufwärts anfangen? Denk daran, für eine wirkliche verdoppelung der Lautstärke brauchst Du die zehnfache (!) Leistung. Dann wäre eine 1kW-Anlage gerade mal doppelt so laut wie eine 100W-Anlage. Meinst Du nicht, dass 300W dann erstmal reichen?! Ich betreibe das Hobby jetzt schon ein paar Jahre und kann Dir sagen, ein normaler 2-Kanal-Amp im Brückenmodus mit 300-400W reicht für einen Subwoofer aus, wenn dieser nicht (so wie Dein jetziger) viel Leistung braucht.

Also nicht den Kopf in den Sand stekcne, das wird schon - jetzt bist Du ja hier und "hier werden Sie geholfen".

LG
deeepz

Ihr habt recht!

Da ich das Geld vom Händler nicht zurück bekomme, wusste ich echt nicht was ich tun sollte - alles verkaufen? - einen Teil verkaufen?


Jetzt habe ich mich entschlossen, was ich machen werde:

und zwar habe ich vor meinen jetzigen Sub drinnen zu lassen - finde den Klang nicht sooo schlecht
und mir dafür eine Endstufe zu holen mit der ich den Subwoofer gut ausreizen kann, ich hoffe ich finde eine halbwegs Leistbare.

ich denke das ist die beste Variante für mich: nicht zu viel Verluste und recht guten Klang

wenn mir jemand ein Angebot für eine Endstufe empfehlen kann, würde ich mich freuen - Sub: 600W RMS / 800W max.
vielleicht nehm ich die "Twister" von Amp-performence ..wenn er diese noch hat

lg

Gut, kann man machen. Was für ein Sub ist es denn GENAU (oder hab ich´s überlesen)? Ich würde Dir sonst empfehlen, das Chassis aus dem Gehäuse zu nehmen und ein neues zu bauen, weil das Originalgehäuse bestimmt schlecht abgestimmt ist. Dann kann man durchaus mit dem Chassis weiterarbeiten, zur Not auch erstmal an 350W - aber vorsichtig eingepegelt, um Clipping zu vermeiden. Und nicht Pegeln! Außerdem will ich noch wissen, in was für ein Auto der Subwoofer kommt. Vielleicht kann man ja mit BR ein bisschen mehr Pegel rauskitzeln.

Übrings: in AT gibt´s genau wie in D eine Verpackungsverordnung, die den Händler zwingt, die Verpackung zu Recyclingszwecken zurück zu nehmen oder gleich dort zu behalten. Wenn man also keine mehr hat, ist es kein Grund, die Rücknahme zu verweigern.

LG
deeepz

kommt in deinen Audi A4 limo

es ist dieser: http://www.caraudio-...892::::3c0f6996.html
nur mich hats grad voll aufs Maul gehaut - er hat nur 400W RMS, wie bin ich immer auf 600W gekommen ...

dann passt die Endstufe mit 350W doch eigentlich eh recht gut.. gut dass ich bei der Twister noch nicht zugesagt habe - weil 729W wäre dann doch verdammt viel ..
lg

spiele08 (Beitrag #57) schrieb:

kommt in deinen Audi A4 limo

Ach Du Sch*****, ich hab nen Audi A4?!

Grins, Spaß beiseite: das wird so oder so nichts, Du wirst Dich wohl oder übel von dem Gehäuse trennen müssen (ich weiß, die schönen LEDs und der Chromkram...), denn Du kriegst den nicht vernünftig in den Innenraum gekoppelt - Dein Kofferraum ist vom Innenraum komplett getrennt! Es wird nur etwas, wenn Du einen neuen Bandpass baust und den Port durch den Skisack oder die hinteren Lautsprecheraufnahmen spielen lässt. So a la Volksbandpass (google mal). Um es perfekt zu machen, würde man den nach dem Fortissimo-Prinzip abstimmen und ansteuern (auch googlen).

Jetzt hast Du also ein bisschen Arbeit vor Dir; Plexi und LED und Chrom kann das neue Gehäuse ja übernehmen...

Die gute Nachricht ist, dass Deine Endstufe dann erstmal reicht.

LG
deeepz

P.S.: Übrigens hatte ich Recht, das jetzige Gehäuse ist echt Müll und der Subwoofer spielt eigentlich nur einen Ton, den dafür aber laut. Das wird alles besser.

Das mit dem VBP hatte ich schon in Post # 34 empfohlen, zumal hier einer verkauft wird...

Aber wenn der Händler den Sub nicht zurücknimmt, isses natürlich nicht so einfach.

Ich würde trotzdem darauf bestehen, dass ich zumindest die Stufe wieder zurückgeben kann und zwar gegen BAR!!!

Okay, ich habe heute in der Schule einmal mit einen Lehrer aus dem bereich Audio Video Technik abgesprochen und er meint es sei am besten 2 Bass-Lautsprecher in die Hutablage ein zu bauen.

Was haltet ihr von soetwas? auch im Bezug auf Resonanzen, da unter der Hutablage doch nur ein Recht dünnes Blech ist.

lg

Wenn man deine Lernfähigkeit in Abhängigkeit der Zeit zeichnen würde, wärst du jetzt ungefähr bei Minus unendlich...

Wieso? Es geht in den Innenraum, Bassreflexröhre brauch ich ja nicht, da ich sowieso keinen Akustischen Kurzschluss hab...

was würde daran nicht passen?

Hallt ich weis es nicht - wollte nur fragen, da mir mein Lehrer das sagte

Das geht GAR nicht! Die Teile könnten bei einem Auffahrunfall zu tödlichen Geschossen werden. Mal abgesehen davin bringt Freeair nur was, wenns wirklich optimal gemacht ist. So einen Mist solltest du so schnell wie möglich wieder vergessen

Frag mal deinen Physiklehrer was die Hutablage bei einer Vollbremsung oder Unfall macht, wenn diese ein Zusatzgewicht von 15kg hat, welch mit Spaxschrauben gesichert sind.

Okay, das Thema ist schon abgeschrieben!

Also bleibt mir nichts anderes Übrig als einen Woofer zu kaufen und eine Kiste dazu zu kaufen oder Bauen die denn Schalldruck in den Fahrgastraum leitet.

und zwar hab ich jetzt diesen Woofer empfohlen bekommen:
GZRW 30 SPL
- ist der Wirklich gut, hab nachgeschaut er bringt bei 1W/1m: 90 db Schalldruck - ist das ein guter wert?

wie würde das dann ausschauen mit der Kiste: auf was muss ich achten? kann man soetwas selbst bauen?
.. also mit können meine ich, dass es dann auch gut klingt
lg

Auch dieser Woofer passt nicht in einen Bandpass, ist eher für Bassreflex gebaut.

Suche nach Hertz HX300, JL12W3, oder einen X-beliebigen anderen Woofer der in groben 30-35L Geschlossen läuft.

okay,

wie wäre es mit dem Woofer?
http://www.top-elekt...ergy-HX-250-5-D.html

Doppelschwingspule, 96db bei 1W, also bei 256 schon 120db, 450W RMS


und jetzt zu der Kiste, kann man soetwas überhaupt selbst bauen? auf was muss man achten? Resonanzen?
Braucht man in der Kiste eine Gewisse "Rohrlänge" wie bei einem Bassreflexrohr?
bzw. bestimmtes Volumen

lg

spiele08 (Beitrag #67) schrieb:

... sollte doch etwas druck haben :)

Und warum verkleinerst du dann deine Membranfläche? Du willst druck und tauscht dann ne Hifianlage gegen einen Radiowecker... (nicht Wörtlch nehmen, dient nur als verdeutlichung)

okay - stimmt, ich hab jetzt mehr auf die db/Watt geschaut!

dann werde ich denke ich vorraussichtlich bei diesem woofer bleiben:
http://www.top-elekt...fd6305029520480cc9ab

doch bevor ich irgendetwas bestelle würde ich noch gerne über den bau eines Bandpasses bescheid wissen

Kannst dich auch bei Audiosystem umschauen. Deren Vorteil ist das die Bauvorschläge gratis eingesehen werden können.

AS HP

Was für ne Endstufe verwendest du denn nun? Genaue Bezeichnung!

okay, werde ich anschauen, danke!

Endstufe werde ich meine andere kaufen, sobald ich mir sicher bin welchen Sub ich nehmen, da meine mit 350W für so ziemlich alle Woofer (die ich nehmen würde) zu schwach ist

Ok...Also:

Es gibt verschiedene Ausprägungen, meine liebste: Fortissimo Bandpass.:

Geschlossene Kammer passend zum Sub (35L)+ das doppelte an ventiliertem Volumen, viel Portfläche (um 300cm²), Länge so, das Abstimmung um 65Hz passt.



http://www.abload.de/img/2013020620.19.50dsj8y.jpg

[/url]


Der Port ist natürlich so zu bauen, das es durch deine Durchreiche passt.

Dann würde ich mir vorher mal überlegen, ob Einzelschwingspule oder Doppelschwingspule! Weil 1x4 Ohm = 4 Ohm und 2x4 Ohm = 2 Ohm [oder 8Ohm aber interessiert nicht].
Die Endstufe sollte aber wohl 2 Ohm mitmachen.... also wird es wohl auf einen 2x4 Ohm, 2x1 Ohm oder 1x2 Ohm Subwoofer hinauslaufen. Von daher wenn der Hertz, dann die D4 Variante!

okay, finde ich leichter/günstiger einen Leistungsstarken Verstärker bei 2 Ohm impedanz - stimmt!

Ich bin im moment noch immer an den Hertz Hi-Energy HX 250.5 D hängen geblieben, da dieser bei recht wenig Leistung schon einen guten Schalldruck erreicht (1W: 96db -- 256W: 120db!!) auch wenn er nur eine 10" Membran hat -- oder kann man das so nicht rechnen?

ich werde noch bis morgen nach einen Sub schauen und mich dann entscheiden, über empfehlungen würde ich mich auch sehr freuen - aber bitte nichts über 240 Euro ..

Gebraucht kaufen!

da kostet nen HX300 um 120 Euro.

Und nein, MembranflächexHub=Pegel.

okay, ich hab jetzt den hertz hx s 300 d gebraucht um 180 Euro gefunden - zuschlagen?
.. hoffe dass das Angebot noch gillt und er ihr verschicken würde, da das Teil extrem schwer ist, würde doch recht gut passen oder was meint ihr?

oder wo hat der Herr über mit den Sub um 120 Euro gefunden?

Impedanz: 4 + 4 Ohm

Dauerbelastbarkeit: 600 Watt

Spitzenbelastbarkeit: 1200 Watt

Frequenzbereich: 28 - 700 Hz

Empfindlichkeit: 90 dB/SPL

Und welche ganz genauen Dimensionen muss das Gehäuse für diesen Sub dann haben? Passt das dann überhaupt noch in deinen Kofferraum und wie wird die Anbindung realisiert? Bevor du das alles nicht geklärt hast, ist es völlig sinnlos auch nur ansatzweise über einen Subkauf nachzudenken.

wenn es sich von der Größe ausgeht wollte ich die Anbindunng eigentlich direkt von der Box aus an den Innenraum machen und zwar an der Ski Öffnung

Wenn es sich nicht ausgeht hätte ich mir gedacht an der ventilierten Seite eine Art Schlauch weg und dann wieder dort durch - und das Ganze halt schön verkleiden.

Wie kann ich die Größe des Bandpasses berechnen?
Ich hab zwar ein Datenblatt vom Woofer gefunden:
elettromedia.de/media/pdf/hertz/hienergy/PDF_HERTZ_HX300.pdf

aber trotzdem keinen Plan wie ich daraus auf die größe des Bandpasses kommen kann, Laut google würden die Volumen passen:

30 liter geschlossen
60 ventiliert
port 250 cm² 16 cm lang

aber 30L + 2,1L (die durch Woofer weg fallen) kommen wir fast ein bisschen wenig vor, nicht dass der Woofer dann nicht schön schwingt weil er die Luft zu stark komprimieren muss..

Edit:
gerade nachgerehnet: es geht fast nicht einmal so klein, denn 35cm*35cm*(Hausnummer)30cm = 36,75 L -> bitte Hilfe!

Ist ja nicht so, dass ich es bereits schrieb oben...

Entschuldigung - Stimmt natürlich!!

also 35L geschlossene Seite - 70L ventilierte Seite

passen diese Maße für den HX 300 oder sind das Standart Volumen und passen für alle Woofer in dieser Leistungsklasse?

Wie kann ich die Länge ausrechnen? also du sagst zwar dass ich auf die Frequenz kommen muss, aber wie berechnet man das?

Ich hoffe ich darf es verlinken... gibt ja nichts annährend ähnliches hier.
123 Seiten Lesestoff zum Bandpass. Lies dir dies durch und du wirst weiser sein.
http://www.klangfuzz...=fortissimo+bandpass

sry, aber für den 1 Woofer den ich vielleicht alle 5-8 Jahre montiere wäre ich doch schon extrem Froh wenn ihr mir mit den Maßen ein bisschen helfen könntet, dass etwas gescheites bei raus kommt!

vorallem jetzt bin ich eh schon recht weit, würde noch gerne wissen wie ich auf die Länge komme, dann könnte ich morgen einmal eine Skizze Zeichnen und berechnen ob das ganze so passen könnte

Dir ist schon bewusst, dass hier alles auf freiwilliger Basis passiert?
Warum sollten wir uns Stunden lang damit beschäftigen, dir den passenden Port zu berechnen und das Chassi in WiniSD zu simulieren, wenn du dich selbst mit der Materie beschäftigen kannst?
Ich habe dir einen Link gegeben, den du in guten 3-4 Stunden durcharbeiten kannst, danach sind alle deine Fragen beantwortet und das Projekt geht nicht wieder in die Hose.
Wir sind jetzt beim 84ten Beitrag in diesem Thread... irgendwann bist DU mal dran dich über bestimmte Sachen zu beschäftigen, anstatt wir dir alles vorkauen.

sry falls das jetzt scharf rüber gekommen ist, aber ich mein nur, dass ihr in dem Bereich schon viel Erfahrung habt, und mir da recht leicht ein paar Werte nennen könnt - wofür ich euch auch extrem dankbar wäre!

Ich habe mitlerweile das geheimniss mit den Leistungen und Ohm's bei Verstärkern und Sub`s verstanden, würde mir doch recht ungern für 1 Sub-Kiste die ich jetzt baue das Ganze Know-How für das Berchnen eines solche aneignen.

Wie gesagt es würde mich sehr freuen wenn ihr mir die Maße mitteilen können und nein ich nehme es nicht als selbstverständlich hin, dass ihr mir helft - nur es ist für einen Laien schwer konkrete Hilfe zu bekommen und ich möchte ungern noch einen Fehlkauf begehen.

- bin natürlich auch breicht selbst etwas zu tun, nur das mit dem Berchnen kann man nicht so schnell, vorallem nicht wenn man es einmal (oder vielleicht 2-mal) in seinem Leben braucht

Also der Port für den ventilierten Teil (70Liter) hat eine Fläche von 300 qcm und eine Länge von 15 cm. dann kommst du auf 65 Hz.

Und mach dir keine Gedanken, wer keine Lust hat, dir das eben auszurechnen ist ja auch nicht gezwungen hier zu schreiben

okay danke!

dann werd ich morgen einmal ein bisschen Rechnen und eine Skizze zeichnen
-wünsche euch für heute einmal eine gute nacht!

Okay, ich habe einmal eine erste skizze gemacht die das ganze in etwas ausschaut, die Skizze ist ziemlich Maßstäblich - aber nicht ganz da ich nachträglich ein paar Maße geändert habe.

Die Skizze ist noch NICHT genau, will nur wissen ob sich der Woofer gut ausgeht - dann könnte ich nämlich einmal den Verkäufer kontaktieren.

Die Kiste ist im moment noch Quaderformig - wird aber dann noch auf einer Seite Tapezförmig gemacht, damit diese gut an die Rücksitze passt.

http://www.theotherart.at/test/upload/Foto Kopie.JPG

Vom Volumen bin ich ein Bisschen größer geworden, da der Woofer an sich ja auch Volumen weg nimmt.
- hoffe das mit der Länge gemeint war die weit das Holz des Ports in die Kiste hinein ragt (siehe Skizze)

Man kann das Bild nicht öffnen.

Aber davon mal abgesehen, 35 bzw 70 Liter sind ja auch das Nettovolumen.

Du musst also vom Volumen der ventilierten Kammer das Volumen des Ports auch noch abziehen, um dann 70 Liter zu erhalten. Das gleiche auch mit dem Chassis, je nach dem, in welcher Kammer du das platzieren willst Und mach das nicht Pi mal Daumen, es ist wichtig, dass das ziemlich genau ist.

Du musst den link heraus kopieren bis nach dem '.JPG' und dann in der adresszeile eingeben dann geht's (:

Okay, wenn's so ungefähr passt dann hol ich den Woofer und Machs genau

Welches Holz wäre gut für soetwas, da ich die Holzstärke ja auch beim Volumen mt ein berechnen muss

Link:

Skizze


Naja auf der Skizze ist dein Port allerings 25 cm lang! - Wenn er direkt durch die Skisacköffnung geführt werden soll, darf er nicht so tief in dein Gehäuse ragen. Die komplette länge des Port's ist interessant. Ob der nun innerhalb oder außerhalb der Kammer ist spielt keine Rolle.

LG
Erik

Joa, das passt schon so ungefähr, ich frag mich allerdings wie du auf 5 Liter Verdrängung kommst Ich hätte da mit weniger gerechnet... Ist aber egal, mach das dann eben, wenn du das wirklich bauen willst

Hi,

die Verdrängung vom Sub sind ca. 3 liter (2,9 liter um genau zu sein). Hier kannst auch die restlichen Daten alle finden

Hertz HX300.D5

LG
Erik

Perfekt, dann werd ich heute den Subwoofer kaufen und einmal wegen dem Holz schauen. Welches Holz mit welcher dicke wäre am geeignetsten?

Nimm 19er MDF.

Hi,

ich habe zuletzt Multiplex 21mm genommen. Ist nicht ganz billig, allerdings stabiler als MDF. Es geht beides. Ich würde wieder MPX nehmen. War super zu verarbeiten, bis auf das splittern ..

Generell würde ich mind. 21mm nehmen bei deiner Gehäusegröße. Ob MDF oder MPX ist deinem Geldbeutel sowie Geschmack überlassen. Manche schwören auf MDF, andere wieder auf MPX. Verstrebungen großer Flächen solltest auch bedenken (Müssen bei der Volumenberechnung mit eingerechnet werden!)

LG
Erik

Oh Mann ich sag´s nicht gern - aber bei dem ganzen geposte und jetzt doch Neukauf hätte ich einfach einen schönen Freeair reingepflanzt und "gut is´". Kofferraumblech von innen dämmen und Spaß haben.

LG
deeepz

Edit: Da ihr ja schon eine Abstimmung nach Fortissimo empfehlt, habt ihr bestimmt auch auf die Notwendigkeit der Filterung hingewiesen? Einfach den LP der Endstufe wird, weil nur 2.Ordnung, möglicherweise nicht reichen.

Hab das jetzt neu berechnet, gerade dass es sich im Kofferraum ausgeht
- werde 19mm MDF Platten nehmen:

past das?
http://www.theotherart.at/test/upload/subwoofer-plan.JPG

wie meinst du das? "Da ihr ja schon eine Abstimmung nach Fortissimo empfehlt, habt ihr bestimmt auch auf die Notwendigkeit der Filterung hingewiesen? Einfach den LP der Endstufe wird, weil nur 2.Ordnung, möglicherweise nicht reichen."

würde ich gerne wissen, bevor ich etwas kaufe - hatte nämlich vor den Woofer heute noch zu kaufen..

weil wenn es nicht gut ist baue ich es nicht, weil das holz kostet auch nicht so wenig, und ist auch recht schwer! also ich hab das nur grob gerechnet: Gehäuse + Woofer ca 40-45 kg

Hatte mich schon gewundert, warum deeepz sich nicht meldet wegen des Freeairs
Ich hab da zu wenig Erfahrung, um sowas zu empfehlen

Er meinte mit seinem Hinweis, dass du dir dann auch eine Stufe besorgen musst, die eine Filtereinstellung für Bandpässe zulässt, weil dir sonst das Chassis kaputt gehen könnte. Darauf musst du dann eben achten, wenn du dir die Endstufe besorgst

okay danke!
- ich habe Tobias von amp-performance angeschrieben, er kann mir da sicher helfen ..

und sonst haut meine Konztruktion hin?
weil dann könnte ich mich beim Verkäufer des HX 300 melden und einmal verhandeln gehen..