Geeignetes Holz für Subwooferbau

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thelastone
Hat sich gelöscht

#1 erstellt: 18. Mrz 2013, 20:46

Also ich hab mir schon nen Prototypen aus iwas zusammengebastelt um das Volumen zu testen und ja passt eigentlich gut...

Naja jez zum leidigen Thema Holz!!!

Ich brauche ca 2QM...

Stärke werd ich auf 20+mm gehn.

MPX bekomm ich irgendwie nirgendwo her und wenn schon dann kostets ~50€ je QM...

MDF hab ich noch nie wirklich so geschaut was soll das Zeug kosten und wie weit ises gut im Gegensatz zu den anderen Hölzern.

Heut bei am Tischler gwen und der meinte man könnte dafür Leimholz (hat iwas von Exportkisten gefaselt, schaut eigentlich nicht so schlecht aus ein paar Äste sin drinnen des was er mir so gezeigt hat hatte ca 10 Schichten) nehmen eigentlich versteh ich nicht so ganz den Unterschied zwischen MPX und Leimholz...
Würde mich ca 20 Euro kosten der qm...

Also bitte eure Meinungen dazu, am liebsten wärs ma wenn ich das Zeug in nem Bauhaus, Baumax oder sons was krieg weil beim Tischler meist der Preis einfach uTopisch ist!!!

Ich hab nicht die Komponenten die man als HighEnd bezeichnet, also leg ich eher wert auf das P/L Verhältnis...

Verstrebungen muss ich einbauen oder?
Soll ich die Front doppelt machen oder reicht einfach?

Neruassa
Inventar

#2 erstellt: 18. Mrz 2013, 20:47

Ordentlich Verstreben...
Front gerne verdoppeln.
MDF und MPX sind geeignet, 19mm MDF oder 16mm MPX.

http://bilder.hifi-f...trebungen_108960.jpg

http://bilder.hifi-forum.de/max/601672/img-3648_261187.jpg

http://imageshack.us/f/60/gehaeuse0205yp.jpg/

thelastone
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 18. Mrz 2013, 20:55

Ok gut ich wer einfach mal zum Bauhaus gehn und danach fragen...

Wo is das Problem mit Leimholz bzw der Unterschied zu MPX...

In welchem größeren Laden bekommt man MPX?
Wie gesagt Tischlerei is einfach unendlich teuer...

Neruassa
Inventar

#4 erstellt: 18. Mrz 2013, 21:09

MPX kostet bei uns auch gute 60€/m²...
Von daher verwende ich nur MDF... kostet etwa 21€/m².

Unterschied von Leimholz und Multiplex... keine Ahnung...

Polosex_en
Inventar

#5 erstellt: 18. Mrz 2013, 21:35

Leimholz vs. MPX einfach mal die Suchfunktion benutzen, z. B.:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-104-10553.html

Ab einer gewissen Gehäusegröße würde ich auf jeden Fall MPX verwenden, aufgrund der enormen Gewichtsersparnis (wenn man nicht gerade Buche MPX nimmt), auch trotz des höheren Preises. Bei nem kleinen Gehäuse für nen 12" geht auch MDF. Es hat aber weitere Nachteile ggü. MPX. Wenn man irgendwas am Gehäuse wechselt (Port oder Woofer selbst) nudeln Schraublöcher im MDF sehr schnell aus. Wenn man mit der Oberfräse arbeitet, ist MDF der Horror wegen dem Holzstaub. Wenn es um's lackieren geht, zieht MDF auch den kürzeren, da es saugt wie verrückt.

thelastone
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 19. Mrz 2013, 12:03

Ok gut hab mir des mal durchgelesen klingt ja nicht so toll mit Leimholz...

Naja ich wer einfach mal am WE schauen was ich so zamkrieg

Es kommt nur 1 12" Sub rein, nur brauch ich deswegen so viel Material weil ich keinen wirklich Würfel bau sondern halt ka was des is naja Querschnitt is ein Dreieck wovon eine Seite an der Rückbank anliegt, die untere am Boden und die Frontseite so schräg von der oberen Kante der Rückbank zur Ladekante vom Kofferaum verlauft...

Dann hab ich vor das ganze Ding mit dem üblichen FIlz zu überziehen muss ich es davor noch lackieren oder reicht wenn ich es mit FIlz überziehe?
Frontseite werd ich vl laminieren aber naja mal schauen ob das zum Auto passt...

Kleine Gedankenstütze wie das aussehen soll

ErikSa91
Inventar

#7 erstellt: 24. Mrz 2013, 11:18

Hi,

dreiecke sind nicht schlecht was die Stabilität betrift. Du solltest nur unbedingt drauf achten, dass es auch richtig geklebt und verschraubt ist. Lackieren brauchst das Holz eig. nicht wenn du es sowieso mit einem Filz beziehen wirst

Wenn ich das noch richtig in Erinnerung habe, ist Leimholz das selbe wie Multiplex. Leimholz hat nur weniger Schichten wie MPX, bei Wikipedia steht auch noch einiges genauer zu dem Thema. Die Qualität von MPX und Leimholz kann aber stark varieren, es gibt "billiges" und qualitativ gutes Leimholz genauso wie beim Multiplex.

LG
Erik

[Beitrag von ErikSa91 am 24. Mrz 2013, 11:21 bearbeitet]

AHS
Inventar

#8 erstellt: 24. Mrz 2013, 22:14

Bei der Größe geht aber auch 19er MDF, da MUSS es nicht unbedingt MPX sein.

ErikSa91
Inventar

#9 erstellt: 25. Mrz 2013, 10:48

AHS (Beitrag #8) schrieb:

Bei der Größe geht aber auch 19er MDF, da MUSS es nicht unbedingt MPX sein.

- ab welcher Größe würdest du MPX verwenden? Dachte im Prinzip ist es egal wenn man es verstrebt und sich MPX nur wegen dem Gewicht und der leichteren Verarbeitung besser eignet?

LG
Erik

Neruassa
Inventar

#10 erstellt: 25. Mrz 2013, 11:05

Leichtere Verarbeitung stimmt nicht.
MPX ist leichter bei mehr Stabilität. Beim Woofer reicht aber auch vollkommen 19mm MDF, wenn man nicht grade 5 KW in dem Gehäuse bändigen möchte...

ErikSa91
Inventar

#11 erstellt: 25. Mrz 2013, 11:31

Ok, am Rande mal etwas anderes, ... habe bei meiner Planung an 21mm MPX gedacht. Das wäre also "übertrieben" bei 1 - 1.5 kw und ca. 120l netto mit 2 Manhattan? Ich dachte immer, nichts geht über MPX! Bei Leistungen unter mehreren KW reicht also MDF im Hinblick auf auf Kosten/Nutzen vollkommen aus?! Schön, gut zu wissen. Spar ich mir wieder einige Euro

- versuch macht Klug

LG
Erik

DJ991
Inventar

#12 erstellt: 25. Mrz 2013, 11:36

Kannst ruhig 19er MDF benutzen, aber genug Verstrebungen einziehen!

MfG DJ

Neruassa
Inventar

#13 erstellt: 25. Mrz 2013, 11:47

Wie DJ schon meinte, 19 oder 21 MDF reichen vollkommen, der Aufbau des Gehäuses zählt! Mit Haufen Verstrebungen gibt es dort keine Probleme.

MPX ist lediglich leichter, aber auch gleich stabiler als MDF.
Kenne das E Modul von beiden nicht, aber anstatt von 19mm MDF könntest du auch 16mm MPX nehmen, hätte annähernd die selbe Stabilität.
Dann würde 19mm MPX irgendwas von 22-24mm MDF entsprechen in etwa...

Nur als BEISPIEL, die genauen Werte können anders sein, habe keine Daten über MPX und MDF hier zu genauen Vergleich.

Wäre das selbe als wenn du ein Gehäuse aus Automatenstahl oder hochlegiertem Stahl baust. Bei dem hochlegiertem Stahl brauchst du weniger Wandstärke als bei Automatenstahl bei selber Stabilität.

[Beitrag von Neruassa am 25. Mrz 2013, 11:49 bearbeitet]

Polosex_en
Inventar

#14 erstellt: 25. Mrz 2013, 11:57

Leichtere Verarbeitung stimmt nicht.

Leichter zu verarbeiten ist es letztlich nicht, da man ja die selben Arbeiten ausführen muss, aber es hat halt viele Vorzüge. Ich habe jahrelang meine Gehäuse aus MDF gebaut, würde heute aber nichts anderes mehr als MPX nehmen. Die Frage ist immer, ob die Vorzüge einem den Preis wert sind. MDF staubt wie verrückt, macht Fräser der Oberfräse stumpf, muss vorgebohrt werden, die Verschraubungen nudeln aus, lässt sich nicht gut lackieren, ist schwerer ...

Wenn ich Gehäuse für Kollegen baue, wollen die meistens das Geld nicht ausgeben, MDF tut es halt auch. Bei großen Gehäusen mit 70L aufwärts, würde ich persönlich aber ausschließlich MPX nehmen, da es dann halt auch richtig schwer (also vom Gewicht) wird mit MDF.

Neruassa
Inventar

#15 erstellt: 25. Mrz 2013, 12:58

Gebe ich die vollkommen recht.

Nichts desto trotz ist der Preis für MPX Wucher...

Habe damals bei uns 19mm MDF für 21,99€ genommen. MPX wollte gerne 69€ pro QM sehen.
Habe einmal mit MPX gearbeitet, ist dauernd ausgerissen... Vielleicht war ich auch einfach zu blöd.
Bei Freunden verwende ich ausschließlich MDF, bei meinem nächsten Auto wird es aber auch MPX werden, aber nur wegen dem Gewichtsersparnis.

Wie war das eigentlich nochmal mit MPX? Habe glaube früher mal in einem Gewichtsrechner Holz berechnet, MDF und MPX Hartholz haben sich kaum im Gewicht unterschieden. Lediglich MPX Weichholz wog annähernd halb so viel.
Was genau ist MPX Weichholz? Also welche Baumarten?

[Beitrag von Neruassa am 25. Mrz 2013, 13:01 bearbeitet]

Polosex_en
Inventar

#16 erstellt: 25. Mrz 2013, 13:53

Es kommt halt darauf an, wo man kauft. Ich würde jedem empfehlen, der MPX in großem Umfang benötigt, zu vergleichen und nicht in einem Baumarkt (dort würde ich teils tatsächlich von Wucher sprechen) zu kaufen, sondern in einer Tischlerei/Holzhandel. Ich habe bei meinem letzten Projekt beim Tischler meines Vertrauens eine Platte 25mm MPX (1,25m*2,5m, also knapp über 3 qm) für ich meine 95€ bekommen.

Wie war das eigentlich nochmal mit MPX? Habe glaube früher mal in einem Gewichtsrechner Holz berechnet, MDF und MPX Hartholz haben sich kaum im Gewicht unterschieden. Lediglich MPX Weichholz wog annähernd halb so viel.
Was genau ist MPX Weichholz? Also welche Baumarten?

Ich bin kein Tischler, aber MPX Hartholz wird denke ich Buche sein, das ist wirklich übel stabil, aber auch entsprechend schwer, dort wird der (Gewichts-) Unterschied zu MDF tatsächlich nicht hoch sein. Mein Tischler hat mir mal ein paar Stücke aus Buche MPX gezeigt. Das ist wirklich heftiges Zeug. Weichholz MPX wird z. B.: Birke sein (Birke MPX ist sehr gebräuchlich), aber das ist in ausreichender Stärke vollkommen ausreichend (und auch einiges günstiger). Auch ist wohl die Qualität innerhalb einer Holzsorte lieferantenabhängig sehr stark schwankend. So kann 18mm MPX vom Lieferanten A deutlich schlechter sein, als das vom Lieferanten B.

Bajs
Inventar

#17 erstellt: 25. Mrz 2013, 19:42

Neruassa (Beitrag #13) schrieb:

anstatt von 19mm MDF könntest du auch 16mm MPX nehmen, hätte annähernd die selbe Stabilität.
Dann würde 19mm MPX irgendwas von 22-24mm MDF entsprechen in etwa...

Das wäre mir neu?

Ich habe den Vorteil fürs MPX letztlich immer darin gesehen, dass es bei gleicher Stärke leichter ist, und eben besser zu handhaben ist was eben Lackieren oder auch mehrmaliges Bohren angeht...aber dass 16er MPX jetzt auch noch stabiler sein soll als 19er MDF....ich mein, schön wärs, glaub ich aber leider nicht

thelastone
Hat sich gelöscht

#18 erstellt: 05. Jun 2013, 19:02

So ich war zwar jez lang nicht mehr on aber habt mir ja geholfen also sollts auch das Ergebnis sehn

Für meine erste Kiste find ich das ganz gut gelungen...

Neruassa
Inventar

#19 erstellt: 05. Jun 2013, 19:16

Schaut nicht schlecht aus.

Nur das Ablagefach gefällt mir garnicht. Würde ich noch beziehen oder besser grau lackieren.

thelastone
Hat sich gelöscht

#20 erstellt: 05. Jun 2013, 19:23

Wenns mich schert mach ich noch was damit, aber jedenfalls kommt noch ein Deckel drauf

ErikSa91
Inventar

#21 erstellt: 05. Jun 2013, 19:36

Hi,

auf das Fach ein Deckel? Musst schauen, dass der dann nicht klappert

Beziehen könntest du das Fach auch, muss ja nicht unbedingt lackiert werden. Warum hast du das nicht beim bau mit gemacht?

LG
Erik

thelastone
Hat sich gelöscht

#22 erstellt: 06. Jun 2013, 08:48

Später is ma imma gscheider

Nana klappern wird da nix beide Ränder also die die aufeinander treffen sind bezogen und zum befestigen kommt entweder Klettverschluss oder so ein Gummiband was auch iwie verhindern soll dass mir das Ding wegfliegt rein oder so iwas in der Art...

zuckerbaecker
Inventar

#23 erstellt: 06. Jun 2013, 10:33

Warum verbaust Du den kompletten Kofferraum

http://www.puntotreffen.de/index.php?page=500

http://img436.imageshack.us/img436/4586/reserveradsub3gh.jpg

thelastone
Hat sich gelöscht

#24 erstellt: 06. Jun 2013, 15:37

Ich weiß nicht wozu du dein Auto verwendest aber lassen wir das mal dahingestellt wenn ich keinen Kofferraum brauch brauch ich keinen oder?

Wenn ich auf Urlaub fahren will dann sowieos nur zu zweit ergo kann ois auf die Rückbank, wemma so mit Freunden iwo hinfahrt also zu viert oder fünft hat da jeder ne Gepäckstasche mit ne is klar, Bundesheerzeit hab ich schon hinter mir da häts Probleme geben des geb ich zu aber was ich mit meinem Kofferraum anfang is wohl mein Käse oder?

Nein jez ernsthaft mag jez arrogant oder sons was klingen aber ich bin von Grund auf Motorradfahrer und keiner von denen die Taschen an ihr Gefährt schnallen, ergo wenns damit wohin geht dann nur mit Rucksack, also denk ich ma beim Auto wozu der Kofferraum braucht kein Mensch jeden Tag...

Wenn ich Sachen transportieren will dann nehm ich den Sharan vom Vater Punkt Ende!!!

Joze1
Moderator

#25 erstellt: 06. Jun 2013, 15:47

Ich glaube kaum, dass Stefan das böse meinte... Ist halt nicht ganz so effizient ausgefallen, die Platzlösung

Das ist vermutlich alles.

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