WinISD Simulation vs Empfehlung Hersteller

Hallo,

es fällt auf, dass die Geschwindigkeit genau das doppelte vom Maximum sein soll. Vllt irgendwo eine Wertverdopplung drin?

Der Xmax wird von Herstellern gerne als Gesamtwert angegeben, weil sich ein höherer Wert besser ließt.
Jedoch benutzt WinISD soweit ich weiß eine Angabe pro Seite, also müsste der Wert in dem Fall halb so groß sein. Liegt hier vielleicht der Fehler?

Hab ich eben probiert.
Das ändert bei mir nur die max. Anzeige in Cone Excursion.
Allerdings hab ich beim Gladen auch keine Angabe für Xmax herausfinden können.
Hier steht in meinen selber eingegebenen Chassis Daten 0.

Hmm. Das ist seltsam, denn die Luft wird ja durch den Hub bewegt, weshalb die maximale Geschwindigkeit ja unter anderem vom Hub abhängig ist...

Die Membranfläche spielt hier auch noch eine Rolle.
Aber ist schon witzig das WinISD mit Hubangabe Null da überhaupt was rechnen kann.
Somit solltest Du eigentlich selbst wissen das da irgendwas nicht stimmt und auf das Ergebnis nicht so viel Wert legen.

Berichtigt mich wenn das nicht stimmt:
Dachte das die Angabe für WinISD unwichtig ist da die Auslenkung bei bestimmten Gegebenheiten ja nicht von Xmax abhängig ist!?
Xmax gibt ja keine "Federwirkung" oder elektrische Eigenschaft der Spule im Magnet an sondern nur bei welcher Auslenkung der Lautsprecher mechanisch an seine Grenze stößt?

Dachte das die Angabe für WinISD unwichtig ist da die Auslenkung bei bestimmten Gegebenheiten ja nicht von Xmax abhängig ist!?

Für die Gehäusevolumenberechnung ist es unwichtig.

Nicht aber wenn es um die verschobene Luft geht. Denn verschobene Luft ist Membranfläche mal Hub.
Und je mehr Luft verschoben wird, desto schneller muss sie sich durch den Reflexkanal quetschen.

Bedingt gebe ich Dir Recht, doch bei einem Chassis mit 1mm Hub können keine so hohen Luftgeschwindigkeiten auftreten als bei einem mit 10mm.
XMax kann Mechanisch als auch Linear angegeben werden, letzteres meist von seriösen Hersteller

Genau, das war mir schon bewusst. Volumen = Fläche x Hub.

Aber was ich mit meinem Post oben eigentlich meinte:
Wie weit die Membran nun auslenkt, hängt ja unter anderem von der Leistung die ich in den Lautsprecher schiebe ab.

Also z.B.
-> 50 Watt: Spule setzt ein Magnetfeld um um den Spulenträger 2mm aus dem Magnet zu schieben.
-> 100 Watt: Spule setzt ein Magnetfeld um um den Spulenträger 4mm aus dem Magnet zu schieben.

Beides ist dann aber doch unabhängig von der Xmax Angabe weil sich WinISD die tatsächliche Auslenkung selbst berechnet?

Hat einer von euch das zufällig nach simuliert?
Vielleicht hab ich auch irgend einen Fehler in meiner Simulation gemacht.
Für mich stellt sich sonst die Frage worauf ich mich dann bei einer Simulation verlassen kann?

jumping-jack (Beitrag #9) schrieb:

-> 50 Watt: Spule setzt ein Magnetfeld um um den Spulenträger 2mm aus dem Magnet zu schieben. -> 100 Watt: Spule setzt ein Magnetfeld um um den Spulenträger 4mm aus dem Magnet zu schieben. Beides ist dann aber doch unabhängig von der Xmax Angabe weil sich WinISD die tatsächliche Auslenkung selbst berechnet?

Naja, wenn du einen Xmax von 3 mm hast, kann die Spule nicht um 4 mm geschoben werden.
Und dementsprechend ist der Wind bei 3 mm nicht so stark wie bei 4

jumping-jack (Beitrag #9) schrieb:

Wie weit die Membran nun auslenkt, hängt ja unter anderem von der Leistung die ich in den Lautsprecher schiebe ab. Also z.B. -> 50 Watt: Spule setzt ein Magnetfeld um um den Spulenträger 2mm aus dem Magnet zu schieben. -> 100 Watt: Spule setzt ein Magnetfeld um um den Spulenträger 4mm aus dem Magnet zu schieben.

Nein, Um es technisch ganz korrekt auszudrücken, hängt die Auslegung der Spule von der Spannung ab, die der Verstärker ausgibt. Die Leistung ist eine Funktion aus dieser Spannung und der Impedanz bei den jeweiligen Frequenzen.

Dann kommst Du auch ganz schnell dahinter, dass man bei doppelter Leistung keine doppelte Ausrenkung erreichen kann.

Die Zahlenbeispiele waren zufällig gewählt und sollten keine Rechenbeispiele sein.
Mir ist der quadratische Zusammenhang und das physikalische Prinzip dahinter bekannt, war nur etwas ungenau beim ausformulieren.

Bis jetzt konnte mir aber leider keiner mit meiner eigentlichen Frage helfen

Ich würde gern verstehen wie man aus einer Simulation einen guten von einem schlechten Lautsprechergehäuse unterscheiden kann wenn Teile davon scheinbar überhaupt nicht aussagekräftig sind wie z.B. die Luftgeschwindigkeit im Port.

Oder beruht das alles auf probieren & messen -> Erfahrung?

Es kommt immer darauf an, ob man die Simulation auch richtig interpretiert.
Also in meiner Version von WinISD wird nicht die maximale Air Velocity angezeigt, sondern die, welche theoretisch bei der eingestellten Signalstärke (System Input Power) auftreten würde, wenn der Hub nicht limitiert wäre.

Das ist dann theoretisch richtig, in der Praxis kommt aber noch hinzu, dass der Lautsprecher bei der beliebig anzugebenden Leistung nicht mehr richtig funktioniert, wenn er seinen linearen Hub überschreitet.


Wenn du es richtig machen willst:

Du öffnest den Graphen für "Maximum Power" (dort ist der max. Hub mit einberechnet, den Xmax solltest du also inWinISD eingeben).
Dort guckst du, wie hoch der Wert bei der Abstimmfrequenz ist.
Diesen gibst du bei "System Input Power" ein.

Jetzt kannst du wieder "Air Velocity" öffnen und hast den tatsächlichen maximalen Wert.

PS: Wenn das Maximum jetzt immer noch höher als 17 ist, dann ist der Hersteller wohl der Meinung dass man die Luftgeräusche im Kofferraum schon nicht hören wird.