BR Gehäuse und Portberechnung

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200decibel
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 05. Jun 2024, 11:45
Hallo zusammen
ich baue einen neuen Subwoofer mit 2x B² Audio RIOT 12" v2 die ich beide auf einem einkanal monoblock betreibe.
Nun habe ich die frage ob ich die Subwoofer ohne Trennwand und mit einem Port einbauen kann da sie ja sowiso gleich schwingen. Die frage ist, wenn es überhaupt geht, wie ich das berechne.

Die daten des subwoofers
V AS:34.9L
FS: 29.9Hz
QES:0.61
QMS:6.55
QTS:0.55

Datenblatt: https://usercontent....pdf?media=1662639868

Gehäsevorschlag laut datenblatt:
80 L/ 2.85cu.ft
P: 2x4" L: 18.9" / 48cm
FB:32 Hz


[Beitrag von 200decibel am 05. Jun 2024, 11:48 bearbeitet]
WirbelFCM
Stammgast
#2 erstellt: 05. Jun 2024, 12:52
200decibel
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 05. Jun 2024, 13:00
@WirbelFCM Damit ist meine frage nicht beantwortet? Ist mir schon klar wie ich einen einzelnen berechne aber ich möchte beide in eine Box verbauen und ein Reflexöffnung (rechteckig) haben.
WirbelFCM
Stammgast
#4 erstellt: 05. Jun 2024, 13:02
Dann brauchst du doppeltes Volumen und doppelte Portzahl bzw. Portvolumen.
Oder Du verbaust in Push-Pull-Anordnung, dann halbiert sich das Gehäusevolumen.
200decibel
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 05. Jun 2024, 13:47
Also mit dem Boxenrechner bekomme für einen sub heraus:
95L per woofer
8cm durchmesser Port was einen Flächeninhalt von 50cm2 hat
26cm länge pro Port

Also Brauche ich:
190L Kiste
100cm2 Flächeninhalt rechteckiger Port mit einer länge von 26cm damit das volumen gleich bleibt

stimmt das?


btw. danke für die antworten
WirbelFCM
Stammgast
#6 erstellt: 05. Jun 2024, 13:53
Soweit ich das überblicke: ja
DerWesti
Inventar
#7 erstellt: 05. Jun 2024, 14:07
Hallo zusammen,

Bevor hier wegen zwar vielleicht stimmiger aber grauer Theorie was schief geht gerne ein Paar Gedanken meinerseits zu dem Thema:

- B2 gibt pro Subwoofer 80L (verm. netto) an, 2 10er Ports (zus. ca. 160cm²) in 48cm Länge

- Auf einen Rechteckport an einer Seite des Gehäuses wären das z.B. 4 x 40cm, pro Subwoofer.

- Die Abstimmfrequenz von 32Hz empfinde ich aus dem Bauch heraus etwas tief, kann aber Sinn machen, der Hersteller denkt sich schon was dabei das so zu machen. Kommt aber auch drauf an was gehört wird.

- Ein Rechteckport am Rand des Gehäuses darf generell etwas kürzer ausfallen um auf die gleiche Abstimmung zu kommen, das hängt auch daran wie schmal er ist (Verhältnis Lange zu Kurze Seit, eher Quadrat oder eher Schlitz), das kann dann durchaus auch mal um 30% oder sogar mehr abwichen.

-> Ich komme für mich also auf 160L netto, Port z.B. 8x40cm mit Länge ca. 40-42 cm

Das sind jetzt alles nur Gedanken, nichts nachgerechnet oder Simuliert, reines Gefühl und Erfahrung.

Mit etwas mehr Eckdaten kann man hier aber durchaus konkreter werden:
- Was wird gehört?
- Endstufe?
- Wie viel Platz ist vorhanden?

Beste Grüße
200decibel
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 05. Jun 2024, 16:18
Vielen dank erstmal für die antworten.

also ich habe mir das so vorgestellt das ich den subwoofer so baue das das ich ungefähr auf die maximale größe von 500x500x1000mm komme was eh zuviel ist (250L) aber das ist hald das maximum was ich vom kofferraum hergeben möchte (ist ein VW Passat kombi)
Ich möchte das die subwoofer richtung kofferraumdeckel ausgerichtet sind und der port in der mitte der subwoofer, auch richtung kofferraumdeckel.
ich finde die portlänge mit 40cm schon ziemlich krass. dann muss ich ein gehäuse mit länge450 x höhe400 x breite1000mm bauen =(180L) - Port (6,4L) - 2x subwoofer (10L) = 163L

könnte das auch noch kompakter gehen oder was würdest du vorschlagen? also klang ist mir wichtiger als plätz aber wenns kleiner ginge wärs natürlich auch gut

Ich höre eigendlich nur elektronische musik (Hardstyle Hardcore Frenchcore etc.)

Verstärker habe ich den B² Audio RAGE 3200.1
Link: https://mtaudio.eu/products/b-audio-rage-3200-1
WirbelFCM
Stammgast
#9 erstellt: 05. Jun 2024, 16:28
Frage: wie bist du auf die Subwoofer gekommen und wie va auf diese komische Endstufe? 🤨

Wenns kompakter sein soll würde ich vll auf ein anderes Chassis umorientieren, die weniger Platz benötigen.
200decibel
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 05. Jun 2024, 17:03
wie ich drauf gekommen bin?
ganz einfach preis leistung hat gepasst und ich hatte davor gladen woofer und hifonics verstärker dann wollte ich mehr power und hab mir dann die B2 woofer und amp gegönnt und ich muss sagen das war ein heftiges upgrade und ich bin seit einem jahr komplett zufrieden.

Die endstufe bleibt bei voller Leistung mit 14,4V (Lto Batterien) geradezu kalt.
Bei der hifonics endstufe hätte ich ein ei drauf braten können wenn ich nicht einen kühlkörper draufgeklebt hätte.

Ich habe zwar schon ein gehäuse aber das wurde halt für die gladen Subs gebaut mit 2x60L und zu kleinen ports für die B2. Klingt trotzdem gut durch DSP aber es könnte noch besser sein. darum neues gehäuse.
DerWesti
Inventar
#11 erstellt: 05. Jun 2024, 20:33
Also, das mit den 500 x 500 x 1000 hört sich schonmal gut an, aber das sind 250Liter brutto, also außen mit allem.
Netto meint Innenvolumen ohne Wände, Port und Chassis.
Bei 18mm Multiplex bleiben 4,64 x 4,64 x 9,64 = 207,5L innen, da muss aber noch der Port von abgezogen werden.
Port 46,4cm x 7cm und Länge 40 cm sind ca. 19 Liter -> 188,5 Liter.

Dann noch Woofer und Streben (wichtig!) abgezogen geht's ziemlich genau auf bzw. ist bisschen größer aber das macht nix.
Mit dem Port sollte es bei ca. 33-35 Hz Tuning rauskommen was im Kombi schon sehr gut Luft bewegen sollte.
Und ob's jetzt 33Hz oder 35Hz sind macht in der Praxis weniger aus als es aussieht.
Port habe ich über Boxsim bestimmt, das geht relativ genau

Billiger wäre vermutlich 19mm MDF, das geht auch, ich z.B. arbeite aber lieber mit Multiplex aber das ist Geschmackssache.
Und es würde bestimmt nicht Schaden die Front mit den Woofern Stärker zu machen z.B. 24mm Multiplex.
Dann sind's zwar 3Liter Netto weniger, das fällt aber nicht wirklich ins Gewicht.
Port in der Mitte zwischen den Chassis ist bei dem Gehäuse auch kein Thema, du musst ja auch nicht ums Eck mit dem Port, der passt gerade so rein.

Wenn es kleiner sein müsste, würde ich dann tatsächlich auch eher auf andere Chassis setzen mit geschlossenem Gehäuse.
Was bei deiner Musikrichtung vielleicht auch sinnig sein kann. Aber wenn's bei den Woofern bleibt, siehe oben
Druckmaschine
Stammgast
#12 erstellt: 05. Jun 2024, 20:35
Für deine Musik Richtung würde ich eher auf 40 oder 45hz abstimmen, Portfläche was um die 400cm2 für beide zusammen. Und nicht mehr wie 130 Liter netto. Dann noch Subsonic auf 25-30hz!
200decibel
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 06. Jun 2024, 08:10
@DerWesti danke vielmals in dem fall mach ichs so. Mir egal wenns größer wird hauptsache der klang ist bombe
DerWesti
Inventar
#14 erstellt: 07. Jun 2024, 07:29
Erstmal Danke das du da so viel Vertrauen in mich setzt. Der Vorschlag von Druckmaschine wäre aber auch ein möglicher Weg und keinesfalls schlechter, nur eben anders.
Beides hat vor und Nachteile.
Mein Ansatz war bewusst die Abstimmung tiefer zu setzen, weil der Maximal-Pegel im für deine Musik interessanten Bereich zwar etwas weniger ist, dafür aber die Membran etwas mehr Auslenkung macht was der Kühlung zugute kommt. Ich gehe dabei davon aus dass wer sich sowas einbaut nicht bei Zimmerlautstärke schönhört sondern schon Pegel abruft. Und bei Bassreflexgehäusen finde ich das im Bereich der Abstimmfrequenz die "Knackigkeit" leidet, dafür oberhalb der Subwoofer straffer klingt.

Bei höherer Abstimmung wie von Druckmaschine vorgeschlagen ist dafür dann definitiv mehr Pegel in dem Bereich möglich. Aber ich finde den Bass dann nicht mehr so knackig.

Was ich sagen möchte, viele Ansätze können zu einem guten Ziel führen. Wichtig ist ein bisschen zu verstehen was jeweils vor und Nachteile sind, nur so kannst du für dich richtig Entscheiden.
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