Gehäusevorschlag für emphaser x-treme t2

Hallo,
die original 60l Bassreflexkiste ist eigentlich super auf autos der Golfklasse abgestimmt. Du kannst ja einfach mal bei ner Originalkiste Durchmesser und Länge des Bassreflexrohres messen und eine Kiste bauen: die Form ist dabei egal, nur solltest du drauf achten, dass das BRrohr an der gleichen Seite sitzt wie dein T2 und du die 60l einhälst. Und für den 2. T2 bauste halt auch ne 2. Kiste bzw. du baust eine Kiste mit 2x 60l und 2 BRrohren. Es sei denn du fährst ein sehr großes Auto oder willst sie dir ins Wohnzimmer stellen.
Gruß,
Michel

hallo
nein ins haus kommen die nicht die müssen schon ins auto, sonst bringt das ja nichts!!
ich hab auch kein extrem großes auto ist nur en astra g, also so mittelklasse !!!
na gut dan bau ich das mal so! STIMMT DAS DAS EIN DOPPELVENTILIERTER BANTPASS MEHR BRINGT UND TIEFER IM BASS GEHT WIE EN NORMALER BANDPASS???
und die dinger vertragen das stück 700 watt sin !!! ich hab aber im moment nur ne endstufe mit 350 watt sin pro woofer reicht ? bzw macht das viel aus im unterschied zur ner 700watt endstufe??
mfg dr. nos

Ob die hälfte der Leistung was ausmacht....???
Und wie...gib mal jedem Woofer 1 KW und du wirst staunen was da geht!!

Gruß
b-se

b-se hat schon recht, dass mit einer größeren Endstufe mehr drin ist. Der Unterschied ist aber gering und kaum hörbar denn um die doppelte Lautstärke zu bekommen braucht man die 10fache Leistung. Das heißt: mit 700W bist du nur knapp 3dB lauter als mit 350W. Anfangs würde deine Endstufe also locker ausreichen. Sollte von der Auslenkung der Chassis her noch mehr drin sein, kannst du dir natürlich eine zweite Endstufe besorgen, die sollte aber Baugleich mit der ersten sein. Wenn deine Endstufe nicht auf einen Kanal brückbar ist, musst du dir ne große neue besorgen. Du solltest unbedingt darauf achten, dass die Endstufe(n) ein Subonicfilter haben, damit dir die Emphasers nicht kaputt gehen. Wenn du noch fragen zur Endstufe hast, dann schreibs einfach.

Im Astra müssten die Daten der Standartkiste völlig in ordnung sein. Übrigens, wenn du die Rückbank umklappst kommt vorne mehr BASS an .
Gruß,
Michel

Zu den Bandpasswoofern:
Ich kenne mich nicht besonders gut mit Bandpässen aus, aber folgendes kann ich sagen:
Ein Bandpasswoofer ist immer leiser als ein Bassreflexsubwoofer, kommt dafür aber häufig tiefer und braucht nicht durch eine Frequenzweiche angesteuert zu werden, da er Bauartbedingt keine hohen Frequenzen dastellen kann.
Aus meiner Erfahrung heraus kann ich nur generell von Bandpässen Abraten.

Hi,
also ich hab den selben Woofer wie du, nur halt einen und nicht zwei!
Hab schon viel damit auspobiert und kann dir daher auch viel über die T2 Woofer sagen.

Also mehr als 500-600Watt würde ich dem auf keinen Fall geben, die 600Watt macht der so gerade mal mit, danach wird er sehr unsauber!
Im Bassreflex würde ich den auf eine Tuning Frequenz von 40Hz abstimmen (ca. 60L 1x10cm durchmesser 20cm lang)
Die Original Kiste mit 2 Rohren bringt weniger und klingt schlechter!!
Bei 350Watt wird der schon hörbar leiser als bei 600Watt aber ist nicht so enorm der Unterschied, hat ja nen guten Wirkungsgrad.

Bitte nicht mit dem derzeitigen Emphaser XT3 vergleichen der ist ganz anders als der T2

na das hört sich doch gut an! dan werd ich es mit dem 60 liter volumen versuchen mit einem rohr!

dan wer ich mir mal ne andere endstufe zulegen müssen!
was ist den da besser eine 4 kanal die ich auf beide woofer brücken kann oder für jeden woofer ne einkanal??
und was haben eigendlich die digitalendstufen für en forteil??

das mit der freqenz von 40 hert,, muß ich da na aktive freqenzweiche davorhängen???


mfg dr. nos

@Sausemichel

Da must aber tierisch was durcheinander gekriegt haben.

Bandpässe sind je nach dem wie sie ausgelegt sind
wesentlich lauter als Bassreflex. ( Syrincs ,Hifonics Dual,
dieser Ground Zero Kindersarg mit 2x15er Ports ).

Unter Grenzfrequenz kann ein Bandpass never mit einem
Bassreflex mithalten. Gibt kaum Bandpässe die bei 30 Hz
noch richtig Tiefbass machen. Bassreflex kein Problem.
Daher Bandpass = Filter wie du schon richtig gesagt hast.

Naturlich kann man auch Bandpässe mit einer Mittenfrequenz von
50Hz und drunter bauen. Die sind dann aber sehr gross und
der Wirkungsgrad geht dann auch in den Keller.

dr._nos schrieb:

na das hört sich doch gut an! dan werd ich es mit dem 60 liter volumen versuchen mit einem rohr! dan wer ich mir mal ne andere endstufe zulegen müssen! was ist den da besser eine 4 kanal die ich auf beide woofer brücken kann oder für jeden woofer ne einkanal?? und was haben eigendlich die digitalendstufen für en forteil?? das mit der freqenz von 40 hert,, muß ich da na aktive freqenzweiche davorhängen??? mfg dr. nos

Ne keine 4Kanal die sind zu schwach. Nimm entweder eine 1Ohm stabile 2Kanal Endstufe
z.B. Audio System Twister F2-300 (750W an 2Ohm)
oder F2-500 (1180W an 2Ohm)
oder was sehr gut passen würde wäre die Ground Zero GZHA2350X (900W an 2Ohm)

Oder du schaust nach einem Monoblock mit so 1000W-1200W an 2Ohm!

Das mit den 40Hz hast du etwas falsch verstanden.
Wenn du das Gehäuse mit 60L und einem 10cm Rohr 20cm lang baust dann ist das Gehäuse auf 40Hz abgestimmt, d.h. durch das Rohr werden die Frequenzen unterhalb 40Hz verstärkt also lauter! Brauchst keine Weiche, über die Endstufe ist alles einstellbar.

hi blut us ohr
also wie ich das verstanden habe würdest du mir vorschlagen en bandpass zu bauen! also ich will ja eigendlich nur versuchen das beste aus den woofern rauszuholen und en übertrieben großes geheuse wollte ich auch net bauen also nicht mehr wie 75 liter pro stück,und irgendeiner hat mir mal gesagt wen man den normalen bassreflex woofer holt und den in en bandpass reinbaut dan bringt das mehr bass und viel tieferen bass!also das war für en audio system !


und mit der endstufe, ich kann ja wie gesagt dan ne richtig gute 1 bzw 2 kanal / oder monoblock holen / der 1-2 ohm stabiel ist und die 2 woofer in reihe dran hängen!

bis dann dr. nos

Also einen Bandpass würde ich nur einen Erfahreneren
Benutzer vorschlagen da die Abstimmung von diesem
beim einfachen schwer und beim doppelten sehr sehr
schwer ist.(also nur Bauen wenn du Box schon mal
in Praxis gehört hast und nen Nachbau machen kannst)

Der T2 eignet sich glaube ich nicht so sehr für
den einfachen eher für den 2 fachen Bandpass.
"Einen Bassreflexbass auszubauen und einfach in einen
Bandpass reinzubauen" diese Aussage so leit wie
es mir tut ist nicht richtig. Ein einfacher Bandpass
brauch eine höhere Güte und ein doppelter eine
höhere Resonanzfrequenz bei geringerer Güte gegenüber
nem Bassreflex.

Der Bau eines Bassreflex Woofers ist "einfach" und
besitzt einen guten Wirkungsgrad. Kenne den nur
in einer ca 70Liter Box Bassreflexbox.

Woofer must du parralel schalten um auf insesamt 2 Ohm
zu kommen.

Wenn du das Beste aus dem Woofer rausholen willst würde ich erst recht keinen Bandpass bauen, ist zwar lauter ja aber der Unterschied ist nicht groß, und der Klang leidet sehr darunter!!
Außerdem würde ich nicht sagen dass ein Bandpass mehr Tiefbass hat, das kommt auf die Abstimmung an, Bassreflex kann genauso tief. Naja der XT2 hat sowieso nicht viel Tiefbass

na gut
dan habt ihr mich überzeugt!!!
ich werde mir jetzt nen 60 liter bassreflexgeheuse bauen mit einem 20 cm langen 10er rohr , ich erde das teil jetzt mal zum testen aus spanplatten bauen, und mal versuchen was das teil so bringt, wenns gut ist bau ich das teil dan schön sauber aus mdf! reicht da auch 15mmm mdf oder soll ich da besser die 18 oder 20 er holen?

dann kauf ich mir ne neue endstufe die 600 watt sin bring und 2 ohm stabiel ist und hänge die 2 woofer paralel daran.

aber noch ne frage,,,,
hab mein auto mal ausgemessen und ich könnte sogar 3 woofer nebeneinander einbauen !!! wieviel würde das mehr bringen als wen ich nur 2 stück drin hab???

aber schon mal danke für eire antworten ,, hat mir echt sehr geholfen!!

mfg dr. nos

3 Woofer mit jeweils 300Watt bringen 3,522dB mehr
als 2 Woofer mit jeweils 300Watt.

Wenn du aber jedem Woofer
700 anstatt 300 Watt geben würdest
würde das 3,679 dB bringen.

Das sind natürlich theoretische Werte.

An Blut-aus-Ohr:
Das Bandpasskisten auf Kosten des Tiefbasses auch lauter sein können kann gut sein. Ich hatte ja auch gesagt, so gut kenne ich mich da nicht aus. Habe mir jetzt mal ne Syrings angehört... Oh ja, stimmt stimmt: Laut aber nicht so tief. Tja man lernt nie Aus. Danke für's verbessern, jetzt bin ich schlauer .

An dr. nos:
Mit 700 Watt pro Woofer klingen die aber echt nicht mehr gut also nur ein "theoreticher Wert". Aber eine Endstufe sollte auch nicht dauernd im Grenzbereich laufen und daher schon einige Leistung haben.

hi
hab jetzt en testgeheuse aus spanplatten 16 mm gebaut,und irgendwie hört das teil sich scheiße an, hab den jetzt auch mal in ne 55 liter rolle reingebaut , das hört sich schon en bischen besser an aber immer noch net der hit!!!
hab noch den jbl ctx 300 daneben gelegt! der hat nur 200 watt oder so und ne klitzekleine spule aber der der drückt mehr als der emphaser!

das ist komisch,, muß ich da wirklich en super verarbeitetes mdf geheuse bauen was von innen mit dämmmaterial ausgestoppft ist?

mfg dr.nos

hast du das Gehäuse so gebaut wie ich meinte, 60L 1x10cm Rohr 20cm lang? Wieviel Watt hast du dem Emphaser gegeben?

das war en altes geheuse was ich mal gebaut hatte , hatte es auf 60 liter gekürtzt, allerdings hat die kiste en breiten bassreflexkanal, von zusammengerechnet von nem 15 er rohr mit 20cm lang,

dr. nos

ja das erklärt alles! Das muss ein 10cm Rohr sein oder halt ein Kanal mit der gleichen Fläche!

Wenn das Rohr größer wird stimmt die abstimmung überhaupt nicht mehr, das müsste dann noch länger sein!

An welche Endstufe haste den drangehangen? Erwarte bitte nicht das da viel kommt bei 200Watt oder so, der braucht schon 500W

na ich hoffe das ist dann das problem!!! ich werd das teil nochmal umbauen und en 10 rohr reinmachen!!soll ich nichts mit schaum oder noppenzeug dämmen?
und die endstufe ist von mc hammer sie bringt 350 watt sin auf den woofer, das müßte für den anfang reichen ,, will mir aber noch ne digital endstufe kaufen die so 500 watt sin hat,, das wär dan bestimmt genug!!

mfg dr. nos

Sorry aber mit der Endstufe wirste nie was aus dem Emphaser rausholen! Die hat keine 350W sondern höchstens 150W, wenn überhaupt!!
An meiner Endstufe läuft der Emphaser so laut dass einem vorne die Luft wegbleibt und man den Bass im Kehlkopf spürt, der Emphaser kann schon laut. Aber an der MC Hammer geht da gar nichts...

Und für einen 4Ohm Woofer einen Monoblock holen ist rausgeschmissenes Geld, da diese Endstufen hohe Leistungen an 1-2Ohm haben und bei 4Ohm haben 2Kanal Endstufen für den gleichen Preis viel mehr Watt!!

Also ich würde entweder die GZHA2350X Klick!
oder die AS F2-450 Klick! nehmen.

Oder eine andere gute mit mind. 500Watt rms

selbst wenn die MC Hammer nur 150 watt bringen würde, für den Anfang ist selbst das nicht schlecht. 500 watt sind da auch nur 5 dB lauter. Gut, 5 dB sind natürlich schon jede Menge, aber um das Gehäuse zu testen, sollte die MC Hammer schon ausreichn. Trotzdem halte ich nicht so viel von der Endstufe. Für später würde ich die Carpower D-REX/1200 empfehlen. Die hat laut Hersteller 1170 und laut Autohifi 1050 watt sin an 2Ohm, also über 500 echte watt pro woofer. Die hat aber auch großen Hunger. Wenn du Glück hast reicht ein dickes Kabel und ein großes Powercap, eventuell musst du aber eine zweite Baterie oder größere Lichtmaschine einbauen(ich nehme an, du hast für die mittelhochtöner auch eigene Endstufen). Größere Endstufen halte ich für schwachsinnig, da sie die Emphasers nur zerfetzen würden.
Die Ground Zero ist auch ganz nett, vor allem weil du dann 2 Endstufen hättest und wenn eine ausfällt immernoch einiges an Bass hast. Die Carpower ist mit ca. 500 € aber etwas günstiger und es ist mir nicht bekannt, das die ausfallen würde oder irgendwie klein zu kriegen ist. Von der Audio System Twister F2-450 halte ich nicht so viel, klingt meiner meinung nach schrecklich, habe sie aber auch nur an Systemen gehört und nicht am Bass.
Gruß,
Michel

T2 zerfetzen mit mehr Leistung?

Also bei 750 RMS war der beim Kumpel mal grad
beim morgenarobic. Der kann ordentlich Leistung fressen.

Du meinst den T3!!
Beim T2 ganz sicher nicht! Der wird bei ca. 600Watt sehr unsauber und fängt danach an zu verzerren! Hab den schon an ner stärkeren Stufe gehabt!
Der T3 kann über 1kw ab, beim T2 ist jedoch bei knapp 600W schluss.

Die D-Rex ist scheiße! Die AS F2-450 ist viel besser, und der Emphaser spielt erst ab ca 300W "zufriedenstellend"
Die Leistung bringt die MC Hammer niemals!!

was sind das denn jetzt für Geschichten?

Das heißt: mit 700W bist du nur knapp 3dB lauter als mit 350W. Anfangs würde deine Endstufe also locker ausreichen

Nu hab ich mir für meine 350 RMS Watt Endstufe extra eine "kleinen" 250 Watt RMS Emphaser Impulse S4 geholt, statt einem Hertz ES 300 für 400 RMS Watt, weil man ja Leistungsreserven haben soll usw....
Und nu könnte ich sogar 2x 700 Watt Woofer antreiben?

Und ohne SubsonicFilter sollte man keinen Emphaser antreiben?
Oje, Oje.

@ JiggyG

Nein Jiggy ich mein den T2. Du kannst doch nicht
einfach pauschal sagen das ein Chassi X eine
maximale Leistung Y verträgt. Das ist totale Gurke.

Ein Chassi verträgt je nach Boxentyp und Abstimmung
mehr oder weniger Leistung. Vielleicht haste ja deine
anders ausgelegt.

Ein T2 kann auch bei 3/4 kW noch so extrem zackig
spielen das man Kopfschmerzen von kriegt.
Ich glob das war 75 Liter mit 2 x10cmx35cm Ports.

Die Leistungsangaben bei Lautsprechern werden zum einen im nicht eingebauten Zustand gemessen und zum anderen von der Werbeabteilung meist etwas aufgerundet.Im eingebauten Zustand ist die Leistung immer etwas geringer. Es gibt übrigens Messgeräte, mit denen man die momentane Verstärkerleistung und die Lautstärke messen kann. Es ist schon interessant, bei welch geringen Leistungen man schon enormen Schalldruck bekommt. 700 watt machen 3 dB mehr als 350, wenn der Lautsprecher das aushällt, was der Emphaser aber nicht tut. Wer es nicht glaubt, der kann ja mal die Suchfunktion benutzen oder sich http://www.hifi-foru...orum_id=42&thread=10 durchlesen. Natürlich sollte eine Endstufe auch Reserven haben, dass stimmt prinzipiell schon aber für den Anfang, zum probieren und tüfteln reichen 350 erstmal locker aus. Man darf jawohl meim einstellen noch atmen können dürfen.

Wieso verträgt er keine 700 Watt? Sicher tut er das, auch 1kw macht er noch mit, man muss eben nur aufpassen und ihm nicht grad ein 20 Hz Signal bei vollem Pegel geben...

@Sausemichel

Schöne interesante Diskusion die du da ausgegraben hast.

Habe aber nicht so richtig verstanden, wie man Praxis
mit Theorie versucht zu beweisen die keinen Bezug
zu dem Woofer hat. Vielleicht liegts ja am
meinem Biereskabade letzte Nacht.

Noch mal zum T2 der ist mechanisch so aufgebaut
das der gut was abkann. Elektrisch hat der ne Fette 3Zoll
Spule. Und die kann richtig was ab. Mag sein das die
vielleicht im Grenzbereich kompremiert, aber das tut ja
jeder Woofer. Unsauber wird das Chassi aber nie vorausgesetzt
es ist in der richtigen Box. Ich kenne den 12er und den 15er
von meinen Kumpels und die gingen immer sehr hart ( mir schon
zu hart für meinen Gecschmack). Eher Bässe für Oberbassfetischisten.

Ich kann nur sagen, ich spreche nicht von Theorie sondern von Praxis und bei mir ist es so, dass der T2 bei etwa 600W unsauber wird!!
Die Leistung meiner GZHA2350X macht der so gerade mal mit, die hat laut Test echte 630Watt rms. Bei hohen Lautstärken wirds etwas unsauber. Deswegen meine Behauptung, bei nem stärkeren Woofer konnte ich die Endstufe noch weiter aufdrehen ohne Verzerrung!
Und ich hatte den auch schon an echten 1KW und das gefiel dem T2 nicht so gut!

Ich will mich hier mit niemanden streiten, wollte nur meine Aussage begründen.

Hatte das Chassis in der Original Kiste mit 2Rohren und jetzt hab ich den in einer gleich großen Kiste mit 1Rohr, in der er jetzt besser drückt