Subwoofer ? Bin total verwirrt...

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Kopfnicker
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 30. Okt 2003, 14:30
Hallo...

Also ich habe mir vorgestellt, daß 2xGZNW-12 genau das richtige für mich sein würden.
Nun bin ich aber in mehreren Foren darauf gestoßen, daß der Sub wohl nix für Techno wäre.(Obwohl bei meiner Technorichtung geht´s auch mächtig tief runter)
Wer hat son Teil schonmal gehört, ist da was dran ?

Es gibt einige, die sprechen von Beyma Power-12.
http://www.beyma.de/seiten/beymatable/carhifi.html
Der soll wohl ein alleskönner sein.
Was würdet ihr denn so empfehlen, in Verbinung mit einer ESX V2500.2 ?

Hier mal n paar Daten des Amp:
2 x 650 Watt RMS an 4 Ohm
2 x 1250 Watt RMS an 2 Ohm
1 x 2500 Watt RMS an 4 Ohm
Dämpfungsfaktor 500 bei 4-Ohm

Achja, der klang soll schon in Ordnung sein, aber mächtig Druck soll er auch machen.
Auto ist ein Audi A4 Limo. 2 x 12 Zöller will ich verbauen (mindestens ).

Villeicht 2 JBL W12-GTI ....???....
Gebt mir Mal ein paar Tipps ohne jetzt Mal unbedingt auf die Kohle zu schauen !!!
Ich brauche Fakten !!!!!!!

Gruß
Kopfnicker


[Beitrag von Kopfnicker am 30. Okt 2003, 14:47 bearbeitet]
Digital-Molotov
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 30. Okt 2003, 15:59
Also für Techno wirst Du um n Kickbass nicht herumkommen.
Und wenn Du eh schon so viel Geld für Ground Zero hast nimm lieber nur einen und dazu n Kicker.
Oder eben die beiden und n Kickbass zusätzlich.
Ich finds besser man kauft einmal was richtiges und hat dann keinen Ärger.
Ansonsten kauf doch erst die beiden Woofer und danach den Kicker.
Du must ja nicht von Anfang an voll reinprügeln mit deinem Bass =)
Oder? Sag doch mal? =)
Ne aber du hast schon recht dass n Woofer alleine bei Techno nich so ganz den gewünschten Erfolg bringt.

Schönen Gruß
Kopfnicker
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 30. Okt 2003, 16:32
Hi...

An den Doorboards arbeite ich ja gerade.
Die werden mit folgendem Bestückt:
Focal 165V2
2x2 Kickbässe Phonocar

Der Bass muss weh tun !!!

Gruß
Kopfnicker
amathi
Inventar
#4 erstellt: 30. Okt 2003, 16:38
hi,

ich denke nicht das es woofer für bestimmte musikrichtungen gibt.warum sollte der ground zero nicht auch techno bässe wiedergeben? du musst nur das passende gehäuse haben, dann klappt das auch.der ground zero ist halt mehr auf tiefbass ausgelegt.klanglich sind die woofer halt nicht so audiophil.wenns audiophil sein soll dann nimm lieber den jbl gti woofer.

mfg adi
Kopfnicker
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 30. Okt 2003, 18:18
Ja, mir wäre der GZ auch lieber, aber die Leistung die der verlangt bekomme ich mit nur einer ESX V2500.2 an 2 Bässe wohl nicht hin.
Und noch ne 2. ESX für die Bässe ist mir zu teuer und wäre mir zuviel Aufwand von wegen Stromversorgung und so.
Außerdem hab ich ja irgendwann den Kofferraum voll
Und 2 Subwoofer sollen es auf jeden Fall sein !

Ich befürchte eben nur, daß ich mit 650 Watt pro Sub nicht viel mit den GZ reißen kann.
Die Impedanz passt eben nicht ganz optimal zu meinem Amp

Gruß
Kopfnicker
amathi
Inventar
#6 erstellt: 31. Okt 2003, 02:52
hi,

650 watt dürften trotzdem ausreichen.du willst dein auto ja nicht sprengen oder?

mfg adi
oensel
Stammgast
#7 erstellt: 31. Okt 2003, 15:34
Ich muss hier mal etwas zu den Kickbässen loswerden !

Eine gut eingestellte, mit vernünftigem Material bestückte Anlage braucht keine Kickbässe.
Ich habe noch nie einen EMMA-Teilnehmer mit Kickbässen gesehen und zwar aus dem einfachen Grunde, dass man mit ein wenig Know-How und Einbaugeschick, die Dinger komplett sparen kann.
Meine Focal 6V1 laufen bis 75 Hz runter und das ohne Probleme und ich habe auch kein Übergangsloch im Frequenzverlauf.

Also lieber ein gutes System (was das 165V2 ohne Zweifel ist) und dann schön ordentlich verbauen, fertig !
Amp-Master
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 31. Okt 2003, 18:38
Servus, hast du schon mal nen Stroker gehört?
Kann ich aus eigener Erfahrung nur empfehlen!
Ich habe zwei Stroker 15D2 im Heimkino und einem im Auto.
Er ist einer der wenigen Sub´s die schnell tief und trocken können ...und das mit beinahe unmenschlichen Pegeln.
Wenn du schon die dickste Esx hast würde ich nicht mit Bässen arbeiten die einen so schlechten Wirkungsgrad haben wie die Zero´s.

Die Fakten:

Wenn du tatsächlich Gigantische Pegel in deinem Auto haben wilst dann kommst du an einem bzw. zwei 38er nicht vorbei.

Mögliche Woofer wären:
Stroker 15D4 (oder auch zwei)
DD 9515

Ich hoffe das hílft dir weiter.

Gruß Dominik
HifiPhlipper
Stammgast
#9 erstellt: 31. Okt 2003, 19:06
Hallo Amp-Master.

Wo Du Dich schon so nennst, mußte ich doch mal einen Blick in Dein Profil werfen und bun auf folgendes gestoßen:

Endstufe: Selbstbau 9 Kanäle á 800W RMS class a

Abgesehen von ein paar high-endigen Krell-Monos fällt mir keine Endstufe ein, die über jeweils (!) 9 (!!) Kanäle eine Leistung von 800 W RMS (im class-a-Betrieb, das ich nicht lache!!!) abgeben kann. Durch den Gedanken an die Stromversorgung macht sich in mir der zwanghafte Wunsch breit, mal ein Foto oder einen Schaltplan des Netzteils bewundern zu dürfen...
Amp-Master
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 31. Okt 2003, 21:42
Servus HifiPhlipper,

Das mit dem Foto lässt sich einrichten. Ich denke das ich Dir die Bilder bis Sonntag schicken kann. Hier mal ein paar Details falls es jemanden interessiert.

Die Endstufe(Kühlkörper)hat eine Länge 102cm und ist 35cm breit, da ich die Wärme von 900 Watt Ruhestrom abzuführen habe --> daher auch class a ). Das Netzteil ist in einem separaten 19" Gehäuse untergebracht. 6 Ringkerne a 600VA(das sind bei 230V ca 15,7A und somit das maximun das ich aus meiner Steckdose ziehen kann)und 4 Kondensatoren á 10.000µF(weitere 20 davon sind direkt neben den Endstufenplatinen) also 240.000µF gesammtkapazität.

Ich hab mich heute zu ersten mal mit einem Forum beschäftigt und hoffe hier ein paar gleichgesinnte zu finden!

P.s. Auf der Suche nach dem heiligen Schall!!!!!!


Gruß Dominik
Shivan
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 01. Nov 2003, 07:20
HHmmm Bin ganz neu hier und will auch mal versuchen mich ein wenig mit einzubrigenen.

Am Anfang hat jemand gesagt, dass jeder woofer techno spielen kann und es eigentlich nur auf das Gehäuse ankommt. Das finde ich ist nciht ganz richtig.

Manche Woofer eignen sich halt gut für eine bestimmte Bauart andere nicht. Da muss man schon genau drauf achten. Man kann sich das anhand der Parameter ausrechnen für was für eine Bauart ein Woofer am besten geeigent ist, aber das würde glaube ich zu weit führen.

Ich höre selber Techno und weiß, dass man da um geschlossene Gehäuse nicht drum rum kommt. Für Techno würde ich da evtl 2 Kicker 12SL7 (uvp glaube je 699€) oder 2 JL Audio 12w6v2 (uvp je 750 €)nehmen. Die machen auf jeden Fall Druck und spielen sauber und knackig in geschlossenen Gehäusen. Sind beides Doppelschwingspuler. Der 12w6v2 mit 2x4 Ohm und der Kicker ist als 2x2 oder 2x4 Ohmer erhältlich.

Wenn du dich ein wenig umguckst kriegste den 12w6v2 für ca 550 EUR und den Kicker für ca 500€

Also ich persönlich würde die Parallel an ne Mono-Endstufe dranhängen wie die Ground Zero GZPA 1.3000D (an 1 Ohm ca 2300 Watt rms uvp 1300€) mit einem passenden Kondensator z.B. den Brax ICP 2.000.000 (uvp 400€), aber du hast ja schon die ESX oder ist die nur in Planung?

Dann haste Bumms ohne Ende. MFG


[Beitrag von Shivan am 01. Nov 2003, 07:31 bearbeitet]
Kopfnicker
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 01. Nov 2003, 19:37
Hi Leute...

Danke für die ganzen Antworten.
Also,
die Endstufen hab ich schon. Hab die ganze Anlage schon komplett, bis auf die Sub´s.
Außerdem kann ich kein geschlossenes Gehäuse gebrauchen, da ich eine Limo fahre. Das heisst:
Ich muss möglichst mit einer Art Bandpassgehäuse arbeiten, bei dem die Öffnungen vor der Skisackdurchreiche der Rückbank liegen,
um den "bestmöglichen" Druck in den Fahrgastraum zu bekommen.

@Amp-Master
Das man für tierischen Bums an einem 38er nicht vorbeikommt halte ich für ein Gerücht. Außerdem spielen die 30er in der Regel etwas "schneller".

@Oensel
Ich dämme gerade was das Zeug hält !!! Und das System (Türen vorne) spielt nachher in "eigenen" Gehäusen, also nicht mit den Kickern in den Türen
Und die Dämmung und der Einbau passt schon, glaub es mir...Muhahaha

@Amathi
Doch !!! Das Auto "sprengen" wär schon was. Aber das wird wohl ein Traum bleiben !

Gruß
Kopfnicker
oensel
Stammgast
#13 erstellt: 02. Nov 2003, 10:46
Der Amp-Master hat mit seinem Stroker schon recht, der spielt so gut wie jeden 30er an die Wand was Lautstärke und Schnelligkeit angeht.
Immer vorrausgesetzt, man hat ein vernünftig abgestimmtes Gehäuse.

@ Kopfnicker
wenn du das alles so gut dämmst etc. dann brauchst du deine Kickbässe nicht mehr.
Sind deine TMT für kleine geschlossene Gehäus geeignet ?
das sind nämlich die wenigsten.
Kopfnicker
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 02. Nov 2003, 11:59
@Oensel

Wie meinst du das jetzt ?
Meinst du den 15"er, der den 12"er an die Wand spielt ?
Oder den 12"er Stroker, der jeden anderen 12"er (einer anderen Marke) an die Wand spielt ?

Und:
Nein, hab keine Ahnung ob die geeignet sind.
Ich suche noch nach Daten oder Tipps von welchen, die das schon versucht haben die TMT in ein Gehäuse zu packen !
Nur den TMT vom Frontsystem wollte ich ein Gehäuse verpassen, nicht den Kickerbässen ! Wollte ich nochmal erwähnen, nicht daß es da ein Mißverständnis gibt.
Das System ist ein Focal 165V2.
Wollte nur, daß die TMT nicht mit den Kickbässen "zusammen" im Türgehäuse spielen. Darum will ich die TMT "abschotten" von den Kickbässen.

Gruß
Kopfnicker


[Beitrag von Kopfnicker am 02. Nov 2003, 12:01 bearbeitet]
oensel
Stammgast
#15 erstellt: 02. Nov 2003, 13:06
Also die Focal 6V2 sind defintiv nicht für ein kleines Gehäuse geeignet.
Die sind für ~ 20-30 L ausgelegt. Wenn sie z.B. ein 6 L Gehäuse bekommen, dann spielen sie erst ab ca. 250 Hz normal. Dann benöigst du auch deine Kickbässe, aber wenn du die Focal normal in die Tür spielen lässt, alles gut gedämmt ist und die Focal richtig bombenfest am Türblech befestigt sind, brauchst du die Kickbässe nicht.


Da der Amp-Master vom 15er Stroker sprach, meinte ich den auch. Es gibt auf jeden Fall 12er die schneller sind als der 15er Stroker, aber der ist wirklich sehr gut, was das angeht.
Kopfnicker
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 02. Nov 2003, 13:27
Die Kickbässe sind schon vorhanden. Also verbaue ich sie mit !
Gib mir mal nen Tipp, wie ich die LS bombenfest mit dem Türblech verschrauben soll, wenn ich kein Türblech habe...
Da ist nur ein Rahmen und gähnende Leere. War schön beim dämmen.
Nichts im Weg, aber auch garnichts !!! Hab die kompletten Bitumenplatten so anpappen können und die sind 50x50cm.
Der Nachteil ist nun wieder, daß ich kein Tür-Innenblech habe.
Tja, werde da wohl etwas Basteln müssen !

P.S.: Kann man nicht den TMT höher Pegeln, wenn der Kickbassbereich fehlt? Das ist doch das, was ich erreichen will....meeeeeehhhhhrrrrr Pegel !!! Deswegen benutzt man doch Kickbässe oder ? Muhahaha....

Gruß
Kopfnicker
amathi
Inventar
#17 erstellt: 03. Nov 2003, 02:22
hi,

autosprengen bringt dir nichts.bei extrempegel kannst du eh nicht mehr fahren und wirst irgendwann taub.der stroker ist ganz schnuckelig vom klang her.würde dir trotzdem eher zum gz raten.oder alternativ zu audiobahn, die stellen auch ganz heisse dinger her die richtig druck machen.ne potente endstufe hast du ja!

mfg adi
oensel
Stammgast
#18 erstellt: 03. Nov 2003, 18:08
!!! Verkaufe meinen Kicker S15L7 !!!

Für 350 € wechselt er den Besitzer.

Er hat noch ca. 16 Monate Garantie und die ist auch von eineme Fachhändler und nicht von einem ominösen Internetbilligversender. Wenn dem Woofer etwas fehlt, dauert es höchstens 10 Tage, dann ist ein neuer da, bzw. man bekommt gleich einen Austauschwoofer (das ist eben der Service eines Fachhändlers). Es ist auch ein bei Kicker-Germany eingetragener Woofer und nicht aus den USA, wie oft bei Ebay (bei Garantiefällen verweigert Kicker-Germany die Reparatur und der Woofer muss in die USA geschickt werden = übelste Kosten).
Der Neupreis betrug etwas um die 650 €, ich muss noch einmal genau nachsehen. Die Rechnung gibt es natürlich auch dazu.

Wie ihr auf meiner Seite sehen könnt kann der Woofer sehr laut spielen, oder eben klingen, wie man es eben möchte.

Bei Fragen einfach mailen, ich benantworte diese so schnell wie möglich.
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