Stroker 15" vs. 18"

Hallo,
hier der "Klassiker" für den Stroker :

http://f23.parsimony.net/forum50149/messages/23694.htm

wem das nicht reicht , dem ist auch anderweitig kaum zu helfen...

Viele Grüße

Wenn du ihn richtig versorgst reicht auch EIN 15er um freiwillig das Auto verlassen... (für "normale" Ohren... )

2 15er waren/sind auch mal mein Traum, eher 2 18er, hatte ich auch schon beide gekauft, nur wollten ums Verrecken nicht ins Auto passen... Witzigerweise bei ziemlich gleichem Musikgeschmack!

Hab mir jetzt wieder nen 15er besorgt, gedenke auch mal Okis Undibandpass anzutesten, hab ich leider noch nicht hören können!

Generell brauchen Stroker um wirklich TIEF zu spielen eigentlich recht große Gehäuse, ich sag mal ab 90-100l beim 15er, etwas mehr beim 18er...

Wenn du auf einen Woofer ab 1kw gibts geht schon ordentlichst die Post ab!

Hi,
das klingt ja super.
Die Site vom Unibandpass kannte ich schon, nur hab ich ihn auch leider noch nicht gehört...

Nur ist mir nicht ganz klar geworden, welche genauen Unterschiede zum BR in klanglicher Hinsicht auftreten! Das er lauter wird ist keine Frage, aber wie ändert sich der Klang(genauso tief wie im großen Br?, immernoch schnel?)?


@Polosoundz: Ich denke du hast schon Recht, das ein15" für abartigen Pegel reicht.
Bei Techno und Consorten würd ich auch nichts sagen, aber wenn ichs mal bei Hip Hop richtig schieben lassen möchte, kann man schonmal etwas mehr Membranfläche gebrauchen! Den wenn ich ihn bis ca. 30Hz laufen lasse und er dort noch richtig Luft bewegen soll, kann mehr Fläche nicht schaden

Welches Auto hast du denn(wieviel Platz)? Ich hab ja nun ca. 350 liter... wenn ich davon 55liter fürs gehäuse und 20liter für Ports und Woofer abrechne, hätte ich 275liter Netto! Geteilt durch zwei 137,5 Liter pro Stroker...
Reichen einem 18" Stroker 137liter? Oder wäre das nicht optimal?? Oder gehen die Stroker dann nicht mehr tief genug?

Gruß Olaf


Ps. Geile Musik, wa? Wie funtzt das bei dir mit dem 15"er?
Pps. Hast du noch die 18"er???

Also er ist im BP (i.d.R.) lauter als BR! Kenne den UniBP aber wie gesagt nicht, kann zum Klang also nichts weiter sagen!

Hab einen Polo...

Die beiden 18er hab ich leider nicht mehr, beide schon verkauft... Denke 140L sollten reichn (BR) um gut Tiefbass zu schieben... Wie es funzt? Hm, im MOM ist er nicht verbaut, hatte aber schonmal nen 15er laufen, tja, wie geht es, LAUT!

Wo kommst du her wenn man fragen darf?

Ich komm aus Hamburg. Dort wo in Sachen Carhifi erst noch die Pioniere kommen müssen...

Echt garnichts hier los!



Ps. Bin alle paar Monate mal in Duisburg, bei meinem Oppa...


Na 140liter würd ja grad so passen Das würde wohl pervers werden. Meinst da reichen dann 1,2kw rms pro Stroker, oder sollt ich lieber 2kw hinsichtlich Reserven einbauen?


Mfg Olaf

Hallole zusammen.
Ich hab den UniBP vor einiger Zeit mal getestet, Stroker 15s angefahren von ner 500er Eton.
also gut und gerne 1kw rms.
Was das teil bezüglich Druck und Lautstärke anstellt ist schon fast pervers. Der Klang war für nen BP gar nicht so übel, nen sauber und intelligent gebautes Bassreflex ist aber imho besser was dynamik und Oberbass angeht.
Wenn jemand das Teil baut kann ich nur ´raten mit der abstimmung ein wenig zu experimentieren, je nach Auto sind die Rohre doch noch nen Ticken zu lang.

Achja, bevor ichs vergesse, die Kiste ist pervers gross.
Das heisst in nem Golf 4 ist dann NICHTS mehr von wegen Kofferraum, da passt nichtmalmehr ne Flasche bier rein.

Du hast ihn schon gehört??? Sag das doch mal!!!

Beschreib mal näher! Mit welcher Musik gehört? Geht der bass eher auf Ohren oder Körper? Tiefbass ok? Etc.?

Also dann bevorzuge ich doch wohl eher Br!!
Mir ist der Klang halt sehr sehr wichtig! Der muss jetzt keinesfalls audiophil klingen, sondern nu schön hart, schnell, richtig tief und pervers druckvoll

Das wäre mein Traumbass


Also würden die 18" wirklich in ca. 135liter gut abgehen??
Oder haben sie dann noch Schwächen im Tiefbass?

1kw oder 2kw pro Stroker? 2kw kostet halt auch das doppelte, aber ich möchte die Subs auch nicht untervordern..




Gruß Olaf

Der muss jetzt keinesfalls audiophil klingen, sondern nu schön hart, schnell, richtig tief und pervers druckvoll

Genau DAS soll der Unibandpass laut Oki aber exakt machen!

Ich würd vorschlagen du testes erstmal EINEN 18er, probier bissl mit ihm rum, bau verschiedene Testgehäuse... Mit EINEM 18er kannst du schon mehr als genug Dampf machen, und bei 2 18ern kommen nicht unerhebliche Maßhanem der Dämmung/Verstärkung am Auto dazu...

Deswegen würde ich lieber EINEN 18er RICHTIG genial verbauen + versogren als 2 die nur so reingeklatscht sind...

Wenn du die Anlage im Kofferraum belassen willst dann würd ich auf jeden Fall einen 18 Zoll nehmen

Hatte bis vor kurzem 2x 18 Zoll Stroker an einer Msk 3000 in meinem Golf aber dann ohne Rücksitzbank und das dann auf 45 hz abgestimmt und da ging einiges (149 db bei 45 hz in eimen 360 Liter Bassrefelexgehäuse )

Vorher hatte ich einen im Kofferraum auf Bassreflex mit 120 Liter und etwas höher abgestimmt an der MSK (148,3 db bei 53 hz)

Ach ja wenn du aus Hamburg kommst must Samstag nach Schenefeld kommen, da findet ein db-drag statt wo auch der Oki anwesen sein wird. Der kann die bestimmt am besten erzählen was du bauen solltest !!

www.cruisers-point.de

An welchem Samstag???

Echt, genial!! Endlich mal was gescheites in Hamburg!
Wo genau denn in Schenefeld? Und warum überhaupt in Schenefeld? Die meisten(oder fast alle) die da sein werden kommen doch bestimmt sowieso nicht aus HH... Also ich hab echt absolut nichts dagegen, nur wunderts mich echt nen bissle.


Naja, für 2 18" fehlt momentan sowieso das Cash. Auto müsste dann natürlich extrem gedämmt werden... kostet wohl auch noch ca. 600-700€

Mfg Olaf


Ps. erstmal sowieso nur einen, egal ob 15" oder 18", zuerst Gehäuse abstimmen

Beim www.cruisers-point.de hatte den Link zum treffen oben schon eingefügt alles weitere steht auf der Seite

polosoundz schrieb:

Der muss jetzt keinesfalls audiophil klingen, sondern nu schön hart, schnell, richtig tief und pervers druckvoll Genau DAS soll der Unibandpass laut Oki aber exakt machen!

Kann mir nicht vorstellen, dass der BP das macht. Ich muss vorweg sagen, dass ich weder nen Stroker jemals in der Hand hatte noch ihn gehört habe.

Allerdings geht aus dem Plan für den UniBP hervor, dass es sich um einen doppelt ventilierten Bandpass 6. Ordnung handelt. Der ist durch die beiden ventilierten Kammern auf 2 Reso-Frequenzen abgestimmt. Bandpässe dieser Art haben einen enormen Wirkungsgrad bei bestimmten Frequenzen und eignen sich entsprechend für db-Drags wunderbar. Aber für Klang kann man Bandpässe 6. Ordnung kaum einsetzen. Die sind nur brutal laut. Aber klingen können sie eigentlich nicht wirklich... Die einzige Musikrichtung für die man nen BP 6. ORdnung verwenden kann is Black wo lange rollende Bässe im Vordergrund stehen. Aber sehr schnelle, harte und dynamische Bässe, wie sie in der Techno/Trance/Gabber/Goa/etc.etc.etc. Richtung nunmal vorkommen gehen mit nem BP einfach nicht gut. Durch die Kammern hat der Sub ne gewisse Nachhallzeit, die der Präzision der Bässe in keinster Weise hilfreich sind. Dadurch klingt ein BP schwammig und oft auch dröhnig.

Deswegen wage ich es zu behaupten, dass der UniBP weder schön hart und schnell sein kann. Tief und pervers druckvoll hingegen schon!!!
Ich empfehle nen Bassreflex-sub zu bauen. Geht vllt. nich ganz so assi tief wie ein BP, jedoch durch das direkt-strahlende Chassis wesentlich präziser. Am besten wäre nen geschlossenes Gehäuse, jedoch is da von Tiefbass nix mehr am Start. Entsprechend ist ein Bassreflex der optimale Kompromiss aus Tiefgang, Kick und Geschwindigkeit des Basses.

Greetz

Und wieder einer...

Bitte erst anhören, DANN kritisieren... Der BP wurde von OKI speziell auf KLANG getrimmt, der Mensch weiß er er tut, kennt sowohl das Prinzip BP als auch den Woofer aus dem FF und es heißt (konnt ja leider noch nicht selber hören) dass dieser BP mit nem Stroker auch für SQ engesetzt wird, und das will was heissen... Mit Theorie kommt man beim Stroker nicht weit, das können denk ich EINIGE Leute bestätigen...

Lies einfach mal den KOMPLETTEN Text der beim Plan dabeisteht...

polosoundz schrieb:

Und wieder einer... Bitte erst anhören, DANN kritisieren... Der BP wurde von OKI speziell auf KLANG getrimmt, der Mensch weiß er er tut, kennt sowohl das Prinzip BP als auch den Woofer aus dem FF und es heißt (konnt ja leider noch nicht selber hören) dass dieser BP mit nem Stroker auch für SQ engesetzt wird, und das will was heissen... Mit Theorie kommt man beim Stroker nicht weit, das können denk ich EINIGE Leute bestätigen... Lies einfach mal den KOMPLETTEN Text der beim Plan dabeisteht... ;)

Der Mann kann aber für seinen Sub die physikalischen Gesetze ich neu definieren...
Das was ich geschrieben habe ist auf der Theorie basierend, da ich in diesem Fall den Sub nicht gehört habe.
Aber es liegt nunmal in der Natur des doppelt ventilierten Bandpasses, dass Präzision in keinster Weise zu seinen Stärken gehören und dass er durch die Kammern einer gewissen Nachhallzeit unterliegt, die den Sound nunmal schwammig machen. So gut der Sub auch sein mag - wenns ein normaler BP 6. Ordnung ist kann er sich dem nicht widersetzen.

Und bitte - mit dem Satz "Mit Theorie kommt man beim Stroker nicht weit, ..." das meinst du doch wohl nicht Ernst. Auch der Stroker "kocht nur mit Wasser". Soll heißen, dass auch er seine Aufgabe und Auflage der physikalischen Gesetze erfüllt. In diesem Fall scheint es wohl ein sehr gutes Chassis zu sein. Aber so nen Quatsch zu erzählen zeugt doch nun wirklich nicht von Wissen sondern wohl eher von Fanatismus dem guten Stück gegenüber...

Nochmal für alle:
Ich will nicht bestreiten, dass Oki mit dem 18'' Stroker in seinem UniBP, nen fähiges Konstrukt gebaut hat. Jedoch kann ich mir bei Leibe nicht vorstellen, dass der BP den Ansprüchen, die in der Sparte mit schnellen und harten Bässen verlangt sind, konstruktionsbedingt gerecht werden kann, da es nunmal ein Bandpass ist. Aus diesem Grunde ist für diese Anwendungen (Trance, Goa, Gabber,...) eine Bassreflexlösung der beste Kompromiss da:
- BP neigt zum Dröhnen, ist zu schwammig und unpräzise (ersteres kann durch enorme Bedämpfung einigermaßen unter Kontrolle gebracht werden)
- Closed zu wenig Tiefgang bietet
- ein Horn höchst ungeeignet ist (da Chassis dafür garantiert nicht zu gebrauchen ist und das Luftvolumen im Auto für ein Horn zu klein ist um Richtig zu funktionieren).
Da bleibt nur noch BR übrig. Die Hybridformen, die es ansonsten noch gibt, habe ich jetzt der Übersichtlichkeit halber bewusst weggelassen.

Den Text werde ich mir dann mal zu Gemüte führen. Vielleicht werde ich dadurch schlauer, wie der gute Mann es geschafft hat seinen Sub zu einer eierlegenden Wollmilchsau zu machen *IronieOFF*

Ich muss ehrlich gestehen, ich hab nicht viel Ahnung von Bandbässen, jedoch wie schlimm wirkt sich den dieser Nachhall aus? Wenn man nun gute Stufen wie die Etons dranhängt, häten die ja ne sehr gute Dämpfung und dann würde das vielleicht nichtmehr auffallen.

Bei den Syrincs Bandbässen hat man zwar kein Tiefbass, aber schwammig oder unpräzise würd ich die echt nicht nennen...
Bei denen klappts doch auch, zumindest bei Techno, mit Goa hab ichs noch nicht ausprobiert.


Gruß Olaf

Hmm naja - weshalb die Syrincs Bässe diesen Effekt nicht haben, wo sie doch offensichtlich ebenfalls Bandpässe 6. Ordnung sind weiß ich nicht.
Habe nur 2 Vermutungen:

a) je härter das Chassis aufgehängt ist, desto weniger Zeit wird es brauchen um nach einer Auslenkung wieder in die Nulllage zu kommen. Somit schwingt die Membran nicht viel nach, bis sie wieder in der Nulllage ist.
b) Je höher man die Kammern mit den Ports abstimmt, desto kürzer werden sie. Dann kann man getrost große Portflächen machen, da die Ports durch die hohe Abstimmung eh nicht exorbitant lang werden. Und bei großer Portfläche und kurzen Ports an sich kann ich mir vorstellen, dass der Schall weniger von den Kammerwänden reflektiert wird und somit sich auch weniger im Gehäuse "verläuft"...

Ich habe bisher nur große Syrincs Bandpässe gesehen (Doppel 18er und 15er), bei denen zum Teil riesige Portfläche bei ganz geringer Porttiefe vorhanden waren. Ob Syrincs auch BPs mit kleinen und langen Ports im Programm hat weiß ich nicht und ob dieses Phänomen bei denen ebenfalls zu beobachten ist ebenfalls nicht. Aber zumindest wäre das ne Erklärung, warum sie für BPs gar nicht so unpräzise klingen.

Naja wie dem auch sei. Ich weiß es nicht genau, warum die Syrincs Bandpässe so aus der Reihe tanzen - kann nur vermuten, auch wenn mir die rel. logisch vorkommen...

Kannst es ja mit dem UniBP versuchen, wobei ich an deiner Stelle nach wie vor eine Bassreflexlösung vorziehen würde - denn das oben beschriebene Syrincs-Phänomen trifft, sofern meine Vermutungen stimmen, nicht auf den UniBP zu. Aber wie heißt es so schön - probieren geht über studieren...

Sorry das ich den alten Tread nochmal nach oben hohle, aber ich hab da noch ne Frage...

Gibt es eigentliche wesentliche Modellunterschiede bei den Strokern??

Lohnt es sich nen DVC 4Ohm zu hohlen oder reicht auch der Svc4Ohm? Der DVC würd an zwei Etons laufen und der Svc an einer...
Klingen beide gleich und machen den gleichen Druck?

Gibts sonst noch andere Modelle? Ich hab heute nen Stroker mit ner dunklen Zentrierspinne(oben die) gesehen... Was ist das für einer?


Mfg Olaf

*Schieb*

Schwarze Spider? War bestimmt der neue Stroker...

Ansonsten gibts keine großen Unterschiede bei den unterschiedlichen Versionen, versuch halt die Version zu bekommen die am besten zu deiner Stufe passt...

wenn du in Schenefeldt warst und die da gesehen hast war die einfach schwarz lackiert von ACR Schleswig !

Ja genau, war die in Schenefeld!
Hätt mich gewundert, denn der sah wirklich nicht wie der neue aus

Weist du an welchen Stufen der lief(und wieviel diese leisteten?) und auf wieviel Hz er abgestimmt war?
Also fürn 15" ging der ja echt mal geil!

Mfg olaf


Ps. Reicht dem Stroker 1kw oder komm ich damit schon in den Grenzbereich der Stufe wenn ich volle Pulle höre?

Der lief an einer Emphaser EA2350 die macht ca 1,2 KW .

Keine Ahnung auf wieviel hz der abgestimmt war ,aber das war ja ein Showausbau, mit einer grösseren Kiste kannst da noch viel mehr rausholen

140 db sind nicht so viel für den Stroker egal ob 15 oder 18 Zoll

Zum Musik hören reicht 1 kw aus

Ich dachte die Kisten können nicht groß genug sein fürn Stroker!?

Inwiefern würd ich mit ner kleineren Kiste mehr rausholen? Mehr Pegel, Klang aber doch nicht mehr Tiefgang!??

Mfg Olaf


ps. Ich hatte auch mit Spannung auf den Stroker gewartet, aber ich glaub nicht nur ich hab blöd geguckt als nur 140,8db rauskamen...

Das sagte ich doch : mit einer grösseren Kiste würde mann bestimmt mehr rausholen können !!

Obwohl zum Musik hören würd ich nicht sagen um so grösser um so besser !

@pilot: Ne l-Marke für nen 15s? Will meinen auch wieder in ein Gehäuse stecken, kann mich aber nicht so recht entscheiden welche Abstimmung... 90l Startwert passen wohl hm? Nur Musikhören...

zitatpolosoundz: "@pilot: Ne l-Marke für nen 15s? "

Was meinst du damit? l-Marke ?


mfg olaf