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Guter Subwoofer für 50 Euro? Geht nicht gibts nicht!

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mauri`
Stammgast
#351 erstellt: 24. Sep 2005, 10:36
Danke für diese ernüchternde Information.

Wie du siehst, ist meine Anlage eigentlich voll auf SQ ausgerichtet und das sollte sie auch bleiben, was bedeuten würde, dass ich keine Pegelorgien erwarte, sondern wirklich nur eine Untermalung mit einem bisschen spürbaren Druck.

Die JLs haben schon recht krasse Empfehlungen, was die Gehäuse angeht:

Der 12W1 will ja schon 49,5 L im BR - der W3 49 - 85 L. Da brauch ich mir nichtmal nen BP anschauen, da das Volumen alles sprengen würde

Wollte ja eigentlich nicht soviel ausgeben, da mich das tolle Gehäuse 160 Euro kosten wird :/
Klangpurist
Inventar
#352 erstellt: 24. Sep 2005, 10:47
naja, 160 für nen Bandpass ist doch supi. Aber wenn du nur eine leichte untermalung haben iwllst probier doch mal geschlossene Gehäuse aus, zum Beispiel zwei 25er Hertz ES in der Reserveradmulde oder ähnliches. Habe sowas schonmal im BMW gehört und muss sagen dass da schon gut was nach vorne kam.
mauri`
Stammgast
#353 erstellt: 24. Sep 2005, 10:54
Hast eine PM - danke schonmal für die Hilfe bisher!


[Beitrag von mauri` am 24. Sep 2005, 10:54 bearbeitet]
Philchen
Ist häufiger hier
#354 erstellt: 24. Sep 2005, 10:55
@Klangpurist

Ich habe den AXX1010 im geschlossenen und auch im BR verbaut und meine empfehlung ist ganz klar geschlossen, klingt einfach noch ne ganze Ecke sauberer, wie kommst du drauf, das er sich nicht geschlossen verbauen lässt ?
mauri`
Stammgast
#355 erstellt: 24. Sep 2005, 10:56
Philchen: Er meinte, dass er sich nicht gut im Bandpass verbauen lässt, nicht im Geschlossenen!
Wraeththu
Inventar
#356 erstellt: 24. Sep 2005, 10:56
160 euro für ein bandpassgehäuse kann ich irgendwie nicht so recht nachvollziehen?
was für ein Material ist das denn?

Ich habe ja auch kürzlich einen Bandpass gebaut für einen SinusLive B25D-subwoofer (klingt übrigens super)...aus 19mm MDF
Das holz hat etwas über 12 euro gekostet, mit terminal, kleinteilen usw kam ich vielleicht auf 30 euro.

oder sind die 160 euro mit chassis?
mauri`
Stammgast
#357 erstellt: 24. Sep 2005, 11:00
Ohne Chassis, aber Arbeitsstunden kosten, zumal es wohl ein anderes Holz sein wird...

Ich bekomm ja noch eine MDF-Platte hinter den Sub, damit du nichtmal siehst, dass einer eingebaut ist und die ca 96 cm x 40 cm Höhe kosten auch etwas.

Renato vom X-Dream wollte mindestens 250 Euro ohne Platte
Philchen
Ist häufiger hier
#358 erstellt: 24. Sep 2005, 11:07
@mauri
doch das schrieb er tatsächlich,
gruß
phil
mauri`
Stammgast
#359 erstellt: 24. Sep 2005, 11:14
@ Philchen:

Verdammt... Ich sollte mal anfangen, mich zu besaufen, damit ich es auf Unmengen von Alkohol zurückführen kann...

Sorry dann von mir
Wraeththu
Inventar
#360 erstellt: 24. Sep 2005, 11:14
ok..wenn man das so rechnet dann hat meines 330€ gekostet ;-)
Klangpurist
Inventar
#361 erstellt: 24. Sep 2005, 11:27
Ich habe geschlossen noch nicht probiert, aber er verhält sich sehr Mitteltönermäßig laut Programm. in wieviel Litern hast du ihn denn? Dröhnt das nicht?
Philchen
Ist häufiger hier
#362 erstellt: 24. Sep 2005, 11:55
Ich hab mehreres durchprobiert. 15 20 und 25 Liter,
und je nachdem was man für Musik hört ist halt ein anderes Volumen besser.
Ich persönlich konnte mich am besten mit 20 Liter anfreunden.

Extrem Kickend
Verhältnißmäßig starker Körperbass
Präzise
sehr schnell
und absolut nicht dröhnend.

Hab ihn bei 80 hz getrennt.

Testweise habe ich ihn auch mal höher getrennt, und auch wenn er dann stark ortbar wurde hat er im Gegensatz zum AS Xion 12-600 überhaupt nicht gedröhnt.

Wobei ich sagen muss, das mir für den Woofer geschlossen warscheinlich etwas die Leistung fehlt.

Hab in an einer F2-300, und hab das Gefühl, da geht noch einiges. Er lief einmal an 4 Ohm mit 500 Watt und einmal im Doppelpack an 2 Ohm an 780 Watt.
Bassreflex, würde ich Ihm nicht mehr Leistung zumuten, Geschlossen allerdings schon

Phil
Klangpurist
Inventar
#363 erstellt: 24. Sep 2005, 12:03
http://img372.imageshack.us/my.php?image=092420051202070yz.jpg

sieht irgendwie nicht aus wie ein Subwoofer... -3dB bei 83hz... ich weiß ja nicht...

Der ist so leise weil er in deinem Gehäuse nen Wirkungsgrad jenseits von gut und Böse hat sowie einen nicht vorhandenen Tiefbass. Nicht wirklich Sinnvoll den so zu verbauen zumal ja die meisten nichtmal mit 500 Watt aufwarten können sondern eher im Bereich von 200 Watt liegen.


[Beitrag von Klangpurist am 24. Sep 2005, 12:04 bearbeitet]
Philchen
Ist häufiger hier
#364 erstellt: 24. Sep 2005, 12:07
Da hast du mich missverstanden, er ist nicht sonderlich leiser im geschlossenenen, ich hab nur das Gefühl er würde mehr Leistung aushalten. im Bassreflex, wo er auch nicht viel lauter ist, bin ich bald der meinung es ist zuviel Leistung.
Ich habe auch durchsimuliert, aber der klingt nicht so wie die Kurve aussieht, absolut nicht
d00f
Ist häufiger hier
#365 erstellt: 24. Sep 2005, 13:17
da wärs jetzt vielleicht interessant wenn nochmal einer ein geschlossenes baut.

klangpurist?
AlCapone
Ist häufiger hier
#366 erstellt: 24. Sep 2005, 16:44
hola
bin die tage auch mit meinem einbau (2 x axx 1010 im br gehäuse mit jeweils 240rms watt von ner eyebrid endtufe) mehr oder weniger fertig geworden und bin bisher sehr zufrieden..wobei ich bisher nur halb aufgedreht ^^

nächsten monat wirds wahrscheinlich aber nochmal ne ecke besser weil dann das derzeit zu kleine gehäuse (geschätze 17 l pro kiste) durch nen größeres ersetzt wird und die br rohre wohl auch erneuert werden weil die billigdinger von conrad die ich mir geholt hab endlos luftströme erzeugen was "etwas" lästig ist wenn man mal bishcne mehr aufdreht..

2 kleien fragen noch:

1. wo trennt ihr eure subs in etwa ab?
2. geh ich richtig in der annahme das es zum einspielen besser ist die dinger erstmal auf sparflamme laufen zu lassen und dann langsam zu steigern? wieviel stunden kann man GANZ GROB sagen brauch son teil bis es hlabwegs weich ist etc ?

mfg
sash

p.s. bilder kommen morgen ode rübermorgen mal vom komplette kofferraumum/ausbau


[Beitrag von AlCapone am 24. Sep 2005, 16:45 bearbeitet]
Bloodhound
Stammgast
#367 erstellt: 24. Sep 2005, 18:24
1. Bei 63-80Hz mit 12dB oder 18dB.....je nach Gehör(er darf nicht oder kaum Ortbar sein)
2. Ich habe dem kleinen gleich volldampf eingeheizt...(39€ sind doch kein Ding)

MFG Kay
LaCorsaNostra
Stammgast
#368 erstellt: 24. Sep 2005, 18:49
ich krieg das nich in meinen kopf... kann mir nich vorstellen das raveland meinen 30er infinity killen soll... neee geht echt nich in meine birne rein...

hat den mal einer beim drag gefahren? was drückt der raveland denn so?
andiwug
Inventar
#369 erstellt: 24. Sep 2005, 18:54
man kann net äpfel mit birnen vergleichen. der raveland ist ein schreiendes monster de rnicht kling t und schnell aufgibt. der infinity klingt dagegen sehr geil und wird dir denk ich mehr spass machen als ein axx
LaCorsaNostra
Stammgast
#370 erstellt: 24. Sep 2005, 18:57
ich les grad 140db... LOL ich hab im geschlossenen mit 150w rms bei 44l spl 133,31 db geschmort...

das sind extreme welten ... Lol... aua... na mal gucken was mein schatzi in nem bassreflex mit 440w rms drückt


und wenns nix wird hab ich wenigstens klang
Bloodhound
Stammgast
#371 erstellt: 24. Sep 2005, 19:04
Aus Spaß habe ich auch mal mit dem AXX gedrückt.
137,3dB bei 53Hz an der F2-500 in 25l / 45cm² Port / 40Hz Abstimmung(Musikgehäuse)

MFG Kay

Wers nicht glaubt:
http://www.termpro.c...?Competitor_ID=44968
Am 30.7.05


[Beitrag von Bloodhound am 24. Sep 2005, 19:05 bearbeitet]
morphii
Inventar
#372 erstellt: 24. Sep 2005, 21:14

andiwug schrieb:
man kann net äpfel mit birnen vergleichen. der raveland ist ein schreiendes monster de rnicht kling t und schnell aufgibt. der infinity klingt dagegen sehr geil und wird dir denk ich mehr spass machen als ein axx


lol also meiner klingt genauso gut wie mein Atomic EN12S4 der als der Low-Budget-Klangwoofer schlechthin gehandelt wird...
LaCorsaNostra
Stammgast
#373 erstellt: 24. Sep 2005, 21:53
also ich hole mir den raveland mal am montag... das kann doch net sein...
Chrishmaster
Stammgast
#374 erstellt: 24. Sep 2005, 21:55
Hey CorsaNostra. Du der aus dem Ford-forum verbannt ist *ggg* Sieht man dich hier au?
LaCorsaNostra
Stammgast
#375 erstellt: 24. Sep 2005, 22:01
verbannt? bin gegangen weil ich die sprüche um mein auto nich leiden kann
Klangpurist
Inventar
#376 erstellt: 24. Sep 2005, 22:07

morphii schrieb:

andiwug schrieb:
man kann net äpfel mit birnen vergleichen. der raveland ist ein schreiendes monster de rnicht kling t und schnell aufgibt. der infinity klingt dagegen sehr geil und wird dir denk ich mehr spass machen als ein axx


lol also meiner klingt genauso gut wie mein Atomic EN12S4 der als der Low-Budget-Klangwoofer schlechthin gehandelt wird...


Naja, dem Andi sollte man manche Sachen nicht ernst nehmen, der redet manchmal dummes Zeug.
mtothex
Inventar
#377 erstellt: 24. Sep 2005, 22:37
Hi zusammen!
Ich habe mir den axx 1010 auch eingebaut.
Das Gehäuse hat 23l, abzüglich Woofer und Br-rohr ca 20l.
Das Rohr hat 68x22mm und macht Luftgeräusche ohne ende.
Da ich keine Hutablage habe, hört man das auch im Innnenraum.
Kann ich da irgendwas machen? Das Rohr ist vom Conrad, so ein billigteil hald.

mfg markus
Klangpurist
Inventar
#378 erstellt: 24. Sep 2005, 22:39
Du könntest eines mit Trompetenenden nehmen, bei Media Markt gibts sowas von AIV mit 80mm Durchmesser, musst aber dann 27cm lang machen
morphii
Inventar
#379 erstellt: 24. Sep 2005, 22:43
Mein HT-Rohr ausm Baumarkt macht keine Luftgeräusche^^ find ich irgendwie lustig
Klangpurist
Inventar
#380 erstellt: 24. Sep 2005, 22:44
Was ist ein HT Rohr?
morphii
Inventar
#381 erstellt: 24. Sep 2005, 22:46
Son graues Plastikrohr was fürn Sanitärbedarf verwendet wird^^

http://www.pacella.d...erkstatt/HT-Rohr.jpg sowas


[Beitrag von morphii am 24. Sep 2005, 22:46 bearbeitet]
Klangpurist
Inventar
#382 erstellt: 24. Sep 2005, 22:50
Ahso, ich kenn das in Orange.
morphii
Inventar
#383 erstellt: 24. Sep 2005, 22:55
ja die orangenen stehen bei uns im Praktiker in der Baustoff Abteilung, vielleicht ist das nicht für Sanitär sondern für den Hausbau oder so
was weiß ich^^ is jedenfalls das gleiche in grün (bzw. grau )
hab halt ein 50cm langes genommen und 40cm davon abgeschnibbelt (die Vergrößerung hab ich abgemacht) und dann das nomma geteilt.
Meine BR-Rohre sind somit 20cm lang und 7cm breit
Jack-Lee
Inventar
#384 erstellt: 24. Sep 2005, 23:35
^^
bei mir pfeift sowas^^
seitdem bau ich keine Rohre sondern Tunnel
mtothex
Inventar
#385 erstellt: 25. Sep 2005, 01:06
Ich hab das 300781 - 62 vom Conrad. Ich dachte eigentlich, dass das ein Trompetenrohr ist...



Leider kann ich kein längeres Rohr nehmen, da meine Dimensionen das nicht zulasssen.



mfg markus


[Beitrag von mtothex am 25. Sep 2005, 01:07 bearbeitet]
Jack-Lee
Inventar
#386 erstellt: 25. Sep 2005, 01:33
Also das is eins ^^ aber guck lieber mal z.b. bei magnat, die haben aerodynamisch geformte,da kannste bei 8cm durchmesser Föhnwind drinne haben ohne das dad pfeift (habs mal mit den Rapor 10 in unserem 29l BR von magnat getestet ^^ föhn war witz gegen
Klangpurist
Inventar
#387 erstellt: 25. Sep 2005, 10:27
wie gesagt, von AIV gibt es ganz gut, die sollten auch bezahlbar sein in 80mm, machste dann einfach so lang wie es geht, wieviel Abstand im Gehäuse hat das Rohr denn zur nächsten Wand?
'Bass'
Inventar
#388 erstellt: 25. Sep 2005, 12:51
Lasst das mit diesen teuren Rohren sein, warum baut ihr nicht gleich nen Port aus Holz rein? Hat nur Vorteile.

Ich kauf mir jetzt auch nen AXX, die dinger interessieren mich, gibt ja echt nur gute Meinungen darüber. Aber nicht die Spielzeug Version, sondern den 15"
Klangpurist
Inventar
#389 erstellt: 25. Sep 2005, 13:00
Für Klangliebhaber lieber den 10", der kommt fast genausoweit runter und spielt zackiger, der große ist bissl träge obwohl er eine sehr leichte (Deswegen leider auch unstabile) Membran hat. Mein Tipp beim Großen: Membrane von hinten mit etwas harz und einem sehr leichten Glasfaservlies verstärken, bringt enorm was bei der Tiefbassperformance, wegen dem höheren MMS aber bitte nicht mit Leistung geizen WG geht dann richtung 88dB würde ich sagen.
AlCapone
Ist häufiger hier
#390 erstellt: 25. Sep 2005, 13:16
hola
@ mtothex: genau die gleichen rohre hab ich mir auch für 4 euro das stück geholt..leider..hab genau das gleiche problem
ist allerdings etwas besser gewordne nachdem ich sie auf 16cm gekürzt hab und am graden ende (das in de rkiste drin sitzt) mit silikon ne künstliche wölbung erzeugt hab so das es ähnlich wie das obere ende aussieht

werd die tage aber trotzdme mal nach nem neuen ausschau halten weil es das einzige ist was mich bisher stört..hätte nie gedacht das man dies eluftströmungen so laut/stark hört -grins-

mfg
sash
Klangpurist
Inventar
#391 erstellt: 25. Sep 2005, 13:19
kürzen auf 16cm... hört sich net so pralle an. da hast du eine viel zu hohe Abstimmung und es könnte dröhnen.
AlCapone
Ist häufiger hier
#392 erstellt: 25. Sep 2005, 14:20
"viel zu hoch" ist ansichtssache..wenn man das aus der sicht von idealwerten und labormessungen betrachtet (wo das gehäuse die ideale größe hat..die umgebung ideal ist das br rohr/der port ideal ist die stromquelle ideal ist sämtliche ausrichtungen ideal sind und generell alles IDEAL ist) ist es bestimmt viel zu hoch..aber bei otto normalverbrauchern die sich für 40 euro einen sub holen ist ein cm mehr oder weniger wohl nebensächlich wenn dadurch die luftströme und störungsgeräusche vermindert werden können..gut druck machen kann der kleine trotzdem noch ohne probleme..und als übergangslösung wenn man sich eh ein neues rohr ins auge gefasst hat (so wie es bei mir und wohl auch bei mtothex der fall ist) ist es allemal besser so
zumal das rohr bei einer breite von etwa 6 cm wohl kaum zu kurz sein wird wenn die herstellerangabe bei 6 x 15 liegt..das sind genau soclhe feinheiten wie dämmen oder nicht dämmen..
ideal oder nicht ideal oder sogar fast ideal? wer weiß

mfg
sash

p.s. bilder kommen denk ich heut abend noch online


[Beitrag von AlCapone am 25. Sep 2005, 14:25 bearbeitet]
Klangpurist
Inventar
#393 erstellt: 25. Sep 2005, 17:41
naja, es ist aber schon ein Unterschied ob ich ein 8*25er Rohr habe und es auf 15cm kürze oder ein 6cm Rohr, bei größerem Querschnitt verändert sich auch immer die Abstimmung, aber das brauch ich dir wohl nicht zu erzählen.
mtothex
Inventar
#394 erstellt: 25. Sep 2005, 18:27
Ich werde das Rohr auch wieder ausbauen und schauen ob ich das innere Ende des Rohres nicht etwas umformen kann mit ner Heißluftpistole. Das innere Ende hat keine wölbung und ist sehr "scharf"
Irgendwo hat mal jemand strohhalme in das Rohr gepackt um die Strömungsgeräusche zu beheben.

mfg markus
Myisis
Ist häufiger hier
#395 erstellt: 25. Sep 2005, 21:04
Also bass, wenn du dir den gehllt hast und mal ausführlich getestet hast, sag mir mal bitte bescheid. ich bin hin und her gerissen, ob ich mir 2 15er holen soll, oder 4 10er. Irgendwie bin ich auch am über legen ob ich einen 15er und links und rechts davon je ein 10er (bin bass und größen fetischist).
nur das prbolem, mit was ich des alles dan betreiben soll, da lang meine f4-540 net, da die noch das fs versorgen muss.

Grüßli Myisis
Klangpurist
Inventar
#396 erstellt: 25. Sep 2005, 21:11
Also wenn es um die 15er geht bin ich dein Mann habe zwei davon
Myisis
Ist häufiger hier
#397 erstellt: 25. Sep 2005, 21:16
das sind doch schonmal perfekte vorraussetzungen
Also wie gesagt, ein paar infos kannste ja schon oben aus meine frage entnahme.
Geben die 2 15er gut dampf ? (im verhältnis auch zu größe und im vergleich zu den 10er)
und was hälst von so nem "mix" system mit dem 15er und 2 10er.
Und dann halt mit was befeuern.
und was, was ich so garnicht richtig versteh. wie verhält der klang und pegel bei einsatz mehrer woofer (wegen den 4x 10er)

Danke für jede info !!!


Grüßli Myisis
Klangpurist
Inventar
#398 erstellt: 25. Sep 2005, 22:38
ein Mix? Never! Da gibts auslöschungen, das kannst du dir gleich aus dem Kopf schlagen. 2mal 440rms sollten für 2 15er reichen. für 2 10er sowieso

Ich habe meine 15er modifiziert, also wie oben beschrieben, bissl am Antrieb verbesert und Membrane steifer gemacht. Viel bessere Tiefbassperformance. Vielleicht bau ich mir die irgendwann mal in ein Heimkino oder so, liegen hier bei mir rum die guten
Myisis
Ist häufiger hier
#399 erstellt: 26. Sep 2005, 10:57
Hm, - und wie verhäts sich des mit 4 10ern ? wie gesagt mir klang und pegel.
und das mit dem modifizeiren trau ich mir irgendwie net zu :/

Grüßli Myisis
mtothex
Inventar
#400 erstellt: 26. Sep 2005, 11:26
So... hab eben mein Br-Rohr umgebogen, bzw die Kante umgebogen und habe jetzt viel weniger Strömungsgeräusche. Da ich mich etwas dumm angestellt habe, musste ich das Rohr um ca 3cm kürzen.. naja. Ist jetzt erst mal ne Übergangslösung bis ich ein anständiges Röhr gefunden habe das passt.

mfg markus
Klangpurist
Inventar
#401 erstellt: 26. Sep 2005, 14:46
4 10er? Sollte klanglich wie auch Pegeltechnisch rocken wenn die Leistung passt nen schönen Monoblock a la DLS A6 oder so
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